Украина и украинско-российские отношения
204,986,575
348,319
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 01 фев 2015 23:22:35 |
Басурин: ополченцы выпустили из Дебальцево раненых силовиков
новая дискуссия Новость 567
Басурин: ополченцы выпустили из Дебальцево раненых силовиков
Источник: http://ria.ru/world/20150201/1045362037.html
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Ополченцы Донбасса выпустили из Дебальцево три колонны с автомобилями, в которых находились раненые украинские силовики, сообщил журналистами заместитель командира ополчения ДНР Эдуард Басурин.
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Ополченцы Донбасса выпустили из Дебальцево три колонны с автомобилями, в которых находились раненые украинские силовики, сообщил журналистами заместитель командира ополчения ДНР Эдуард Басурин.
По его словам, утром 1 февраля ополченцы пресекли попытки прорыва двух колонн с боеприпасами, топливом и провизией для окруженных украинских силовиков.
"Три колонны с санитарными и грузовыми автомобилями, в которых вывозились раненые украинские силовики… в течение дня были беспрепятственно выпущены из Дебальцево", — сказал Басурин.
По данным ополчения, в одной из этих колонн были эвакуированы представители штаба украинских войск в Дебальцево. Огонь по колоннам ополченцы не открывали.
Ранее Минобороны Украины обвинило ополченцев Донбасса в обстрелах Дебальцево, в результате которых пострадали 9 мирных жителей. В штабе ополчения ДНР отметили, что силовики используют мирное население Дебальцево как "живой щит" при попытках ополченцев взять под контроль город.
Дебальцево — город на востоке Донецкой области, где сосредоточены значительные силы украинских военных, по разным данным, от 8 до 10 тысяч человек. Город является одной из наиболее "горячих" точек противостояния силовиков и ополченцев в Донбассе.
Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных произошедшим в минувшем феврале госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 5 тысяч мирных жителей. С 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла, как и число жертв конфликта. В МИД РФ считают, что последние события в Донбассе подтверждают самые серьезные опасения о намерении Киева силовым способом разрешить ситуацию на юго-востоке страны.
Источник: http://ria.ru/world/20150201/1045362037.html
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Ополченцы Донбасса выпустили из Дебальцево три колонны с автомобилями, в которых находились раненые украинские силовики, сообщил журналистами заместитель командира ополчения ДНР Эдуард Басурин.
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Ополченцы Донбасса выпустили из Дебальцево три колонны с автомобилями, в которых находились раненые украинские силовики, сообщил журналистами заместитель командира ополчения ДНР Эдуард Басурин.
По его словам, утром 1 февраля ополченцы пресекли попытки прорыва двух колонн с боеприпасами, топливом и провизией для окруженных украинских силовиков.
"Три колонны с санитарными и грузовыми автомобилями, в которых вывозились раненые украинские силовики… в течение дня были беспрепятственно выпущены из Дебальцево", — сказал Басурин.
По данным ополчения, в одной из этих колонн были эвакуированы представители штаба украинских войск в Дебальцево. Огонь по колоннам ополченцы не открывали.
Ранее Минобороны Украины обвинило ополченцев Донбасса в обстрелах Дебальцево, в результате которых пострадали 9 мирных жителей. В штабе ополчения ДНР отметили, что силовики используют мирное население Дебальцево как "живой щит" при попытках ополченцев взять под контроль город.
Дебальцево — город на востоке Донецкой области, где сосредоточены значительные силы украинских военных, по разным данным, от 8 до 10 тысяч человек. Город является одной из наиболее "горячих" точек противостояния силовиков и ополченцев в Донбассе.
Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных произошедшим в минувшем феврале госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 5 тысяч мирных жителей. С 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла, как и число жертв конфликта. В МИД РФ считают, что последние события в Донбассе подтверждают самые серьезные опасения о намерении Киева силовым способом разрешить ситуацию на юго-востоке страны.
ОТВЕТЫ (69)
|
Изжога ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:33:56 |
Сообщение удалено
02 фев 2015 03:46:03
02 фев 2015 03:46:03
|
|
ВАСЯ55 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:35:29 |
Сообщение удалено
BUR
02 фев 2015 00:05:20
BUR
02 фев 2015 00:05:20
Отредактировано: BUR - 02 фев 2015 00:05:20
|
|
tand ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:47:29 |
Сообщение удалено
BUR
02 фев 2015 00:07:01
BUR
02 фев 2015 00:07:01
Отредактировано: BUR - 02 фев 2015 00:07:01
|
veter ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:59:11 |
Сообщение удалено
BUR
02 фев 2015 00:09:30
BUR
02 фев 2015 00:09:30
Отредактировано: BUR - 02 фев 2015 00:09:30
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 01 фев 2015 23:49:57 |
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
01 фев 2015 23:57:28
Анатолий,Севастополь
01 фев 2015 23:57:28
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 01 фев 2015 23:57:28
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 01 фев 2015 23:50:07 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
Предлагаете ополченцам их лечить? Тратить лекарства, занимать койки, кормить?
Выпишите чек, чтобы хватило на их лечение и содержание, и тогда удивляйтесь.
Уже писали здесь на ветке о том, что даже снайперы часто стараются не убить, а ранить, дабы расходы противника возрастали.
|
|
Helena ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:30:06 |
Так в этом и дело: раненые в котле - обуза ( требуют ухода , лекарства и питание) и деморализующий фактор для укров, понижающий способность оказывать сопротивление , а их выпускают из котла при том что остальные военные продолжают военные действия . То есть фактически украм улучшают условия для оказания сопротивления сняв с них заботу о раненых.
И укры будут воевать с мыслью : " Подумаешь в котле! Или наши прорвутся и помогут, а если и ранят, то на автобус сяду и уеду!" и никаких мыслей что живым не уйдет, если не сложит оружие и не сдастся, что нужно быстрее сдаваться , а то потом такого шанса не будет .
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 02:00:42 |
Не финансовые расходы, а оперативно-тактические, раненный отвлекает силы противника на себя. На транспортировку раненного могут быть отвлечены от боевой задачи до 4-х человек.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 03 фев 2015 20:36:00 |
Это нормально. В смысле никто и не говорит, что мозги можно перезагрузить за день-два. И в классическом примере про родственничка, который смылся от повестки к брату в Россию, живет и ест у него, но продолжает не разговаривать и демонстративно уходит при включении телека, - мы ясно видим, что это не одного дня дело. И что в данном случае доброта брата играет злую шутку позволяя зомби дольше находится в плену своих иллюзий. А если бы брат хотя бы отказал от стола - тому пришлось бы искать работу, общаться с людьми (в т.ч. такими-же бегунками, а они далеко не все одинаково отформатированы) и это общение поневоле снизило бы градус зомбажа. А так он цельный день плюёт в потолок на всём готовом и сам в собственных мыслях варится. Безделье никогда и никого не доводило до хороших идей.
Какая-то доля упоротых всё равно останется. Но её размеры и опасность - тема для диссертаций по психиатрии и соответствующих аналитических отделов.
Вот сейчас упоротые уже который раз пытаются "раскачать майдан". Каждый раз получается пшик. Или пук. Хотя упоротых пока что довольно много. Получается сама по себе упоротость не сильно то и опасна. Опасно, когда их начинают организовывать и направлять совсем не упоротые, а очень трезво мыслящие люди.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 02 фев 2015 00:10:32 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
Тут многие убеждены, что идет война между русскими и украинцами. Причем среди жителей Украины такого мнения практически нет.
А вы допустите не мгновение, что это гражданская война( о чем не раз говорил Захарченко), вспомните описания гражданской войны 1917-1922 гг в художественной литературе( тот же Тихий Дон Шолохова, Сестры, 18-ый год, Хмурое утро Толстого) и все поймете.
Еще раз: аналогия немцы - русские здесь не проходит, а вот белые - красные вполне. Конечно в этой войне нет коммунизма как идеологии, но есть граница между русским миром и западным миром, которая проходит в головах независимо от национальности. И война на Украине именно за русский мир против западного внутри русского мира, а не завоевательная немцы против СССР.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2015 00:22:52 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 21:10:32
Да, это и есть гражданская война, которая вдобавок еще и фанатично-религиозная по своей жестокости, на которой приверженцы религии украинского национализма пытаются поработить и/или вовсе уничтожить всех несогласных. А несогласных они назначают сами - см. все эти люстрации или судьбу того же Януковича.
Есть тут такие, кто все еще думает что тот же "рабовладелец" на шевроне - это просто шутка такая? И как быть с фразой "Крым ( сейчас он уже заменен на Донбасс ) будет украинским или будет безлюдным!" ?
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 00:54:20 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 21:10:32
Не там аналогии ищете. Если они уж так вам нужны, то ищите их западнее, за океаном. Нынешняя война на Украине один в один гражданская война в США.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2015 00:54:33 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 21:10:32
Это как? Мне казалось, что именно жители букраины уверены, что идёт война рабских русских против свободолюбивых украинцев...
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 02 фев 2015 01:00:44 |
Цитата: Vick от 01.02.2015 21:54:33
Под жителями Украины я имел в виду тех кто присутствует на ГА, а не всех жителей У. Война против России идет в украинских СМИ, а что об этом думают люди это вопрос как раз к камрадам с Украины, присутствующих на ГА.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 фев 2015 01:07:43 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 22:00:44
Сегодня Киселев в Вести-Н, произнес что БОЛЬШИНСТВО населения Юкрейна, под зомбированием пропаганды, считает - русские военные убивает украинцев на Донбасе.
.
Я склонен верить словам Киселева.
Он понапрасну, языком не метет.
Вероятно есть статистика.
|
Densoider ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 01:46:14 |
Камрад, специально для ....... ликбез.
Донбасс - Донецкий (угольный) бассейн.
Кузбасс - Кузнецкий (угольный) бассейн.
Кривбасс - Криворожский (
Запомните раз и навсегда.
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 01:32:17 |
Цитата: ВМГ от 01.02.2015 22:00:44
Сама постановка вопроса "что об этом думают люди" неточна. Очень разное думают.От и до.
Например, я вчера общался с женщиной "из народа", далекой от политики - так она просто не понимает кто там с кем воюет.
В то что "с Россией воюют" не верит. Главный лейтмотив мыслей - ужас от самого факта войны.
От того что там "наши с нашими воюют".
Я подтвердил что "не с Россией" хотя и добавил что Россия конечно помогает Донбассу.
Что характерно, на её позицию это никак не повлияло - ужас от самого факта войны куда сильнее частностей. Она даже сказала что-то вроде "да Россия это же тоже такие же как мы, славяне".
В общем лично у неё настроение было сугубо антивоенное.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 00:47:48 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
На самом деле это не лишено смысла. Добивать их - это лишние жертвы у ополчения. Брать в плен - это лишняя нагрузка на систему здравоохранения и обеспечения республик (или России если они до сюда доберутся). А так они прожирают ресурсы Украины не принося ей никакой пользы. И вряд ли вид десятков и сотен покалеченных героев добавляет боевого духа в тылу.
|
|
Кочевник ( Дилетант ) |
| 02 фев 2015 01:01:12 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
Кормление, лечение, сил и денег отвлечение. Здоровыми они уже не будут, часть вообще останется инвалидами, шокируя друзей и родственников. Можно сказать, пиар-акция в пользу мобилизации.
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 02 фев 2015 01:10:45 |
Цитата: Кочевник от 01.02.2015 22:01:12
Никто не просит их лечить. Не выпускать из котла, и хай сами там дохнут. И в плен не брать.
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:11:34 |
Цитата: Изжога от 01.02.2015 20:33:56
Странная?
Не то слово.
Правильно - ДОГОВОРНАЯ ВОЙНА.
То, что я сейчас скажу, не понравится - пофиг как вы это оцените. Просто сейчас я дошла до точки кипения.
Эта война выгодна обоим сторонам.
На уровне мелких руководителей - элементарное перераспределение средств.
На уровне геополитическом - Путину нужен повод для присутствия на Донбассе российских войск. Для этого нужно определенное количество жертв и постоянная картинка по ТВ. И все равно как это достигается. Как-то так.
На данный момент Донецк страдает и от снарядов ВСУ и от снарядов ДНР. Беспощадны обе стороны в равной мере. В ДРГ не верю. Не сплю уже которую ночь, но Н Е В Е Р Ю ! Имею уши и слышу откуда летит.
Донбассу выпала высокая честь в геополитической игре между Россией и США. А то, что я хочу жить - это мелко.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2015 01:22:59 |
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
понимаю ваше состояние... искренне...
но... два вопроса по выделенному...
1. кто с кем договорился, что в Донбассе будут убивать людей?
2. для чего Путину войска на Донбассе?
собственно, если ответите (сами себе) на эти 2 простых вопроса, может еще что-то поймете...
|
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:29:15 |
Сообщение удалено
лукрум
02 фев 2015 01:35:57
лукрум
02 фев 2015 01:35:57
Отредактировано: лукрум - 02 фев 2015 01:35:57
|
|
taurus-1982 ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 01:57:18 |
Сообщение удалено
taurus-1982
02 фев 2015 06:01:02
taurus-1982
02 фев 2015 06:01:02
Отредактировано: taurus-1982 - 02 фев 2015 06:01:02
|
|
Romario_1a4ddf ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:24:14 |
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
сколько конкретно не просветите?
Заявление лениградцев: "Это какая-то блокада договорная!" ?
И тут же актуален опрос: "а не надо было ли сдать Лениград, а?"
Примерно то же и вы заявляете...
Люди делают все возможное, рискуя жизнью. У вас там ужас, это понятно, но это война, так что..
|
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:34:20 |
Сообщение удалено
лукрум
02 фев 2015 01:37:29
лукрум
02 фев 2015 01:37:29
Отредактировано: лукрум - 02 фев 2015 01:37:29
|
|
Ace250 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2015 01:40:38 |
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
Ну эт вы зря. У нас тож по городу летом ДРГ лупили. Ну ничо, отловили потихоньку всех. Вы просто сами подумайте - в ополчении очень много местных. Особенно в местных комендатурах. Если бы по городу стреляли не ДРГ а ополченцы это тупо просто не смогло бы остаться втайне. У нас города небольшие, многие друг друга знают и хоть кто то один по любому бы проговорился если бы знал что это не ДРГ пуляют. Скрыть что то втайне у нас походу невозможно. И я не слышал что бы кто то у нас думал что это ополченцы по нам же стреляют.
Были косяки у них когда они с зенитки что ли тренировались и пульнули по Самсоновке, в сарае каком то крышу повредили - приезжали извинялись.
Ну вот пример расскажу летний -по звуку летело вроде как со стороны Самсоновки. У вьезда же в Самсоновку стоял довольно серьезный наш блокпост на котором до двух десятков человек дежурили постоянно. Причем наши местные, с которыми и вотку кушать приходилось. И что мне было думать? Летело то вроде как по звуку с их направления. А оказалось, как потом рассказали, местный дед , упоротый свидомый в огороде в выгребной яме установил миномет и оттуда пулял. Причем днем.
Ментов бывших ловили с минометами. Бабок с тележками которые за деньги соглашались мины перевезти и т.д.
Т.ч. думаю зря вы так. Хотя не могу исключить конечно и подкуп или внедрение агентов укровских в ополчение - но все же на 95% думаю что вы ошибаетесь.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 02 фев 2015 01:41:18 |
Цитата: лукрум от 01.02.2015 22:11:34
Это Украине выпала честь. Все еще только начинается.
И это уже не геополитическая игра. Это практически война, пока в относительно "холодной" стадии. И "играют" не только русские и американцы.
Мало никому не покажется...
Так что не кипятитесь...
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 02 фев 2015 00:19:00 |
Сообщение удалено
BUR
02 фев 2015 00:31:36
BUR
02 фев 2015 00:31:36
Отредактировано: BUR - 02 фев 2015 00:31:36
|
Beginn ( Дилетант ) |
| 02 фев 2015 00:28:41 |
Цитата: Pol от 01.02.2015 21:19:00
Тогда свои же их и расстреляли под предводительством Ходаковского. (ошибочка вышла или .....)