Цитата: DarkCat от 25.02.2015 06:46:26Это конечно самый справедливый путь, камрад, НО все упирается к сожалению в бабло!!!! Как ни тривиально и пошло это ни звучит.... Если не будет финансирования от заинтересованной стороны (народ, он же плебс, в данном конкретном случае выступает в качестве движущей силы, а не заинтересованной стороны, хотя и его интерес в этом есть!!!), любое проявление народного протеста разобьется о гранит аппарата подавления..... Харьков яркий пример!!! Мощнейший протест в Харькове не был возглавлен и снабжен печеньками.... Не, в большинстве своем народ действительно бурлит, в транспорте, в парикмахерской, в нотариальной конторе, в магазине, везде где собирается больше одного человека практически всегда есть обсуждение происходящего с явной негативной оценкой свершившегося переворота, вот только дальше этого движения нет ибо некому это движение возглавить.... Где-то так вижу ситуацию, потому что сам такой. Если бы весной была организация, которая бы возглавила протест, в Харькове, то не было бы разрушенных Донецка и Луганска, а главное тысячи людей были бы живы.... ИМХО.
Ну все, кажись я созрел для создания эпического полотна по ю-в БУ...
Поставил Вам плюс, камрад, т.к. мысль трезвая, но применительно к ситуации в Харькове в марте 14-го она подходит не на 100%. В бабло все упиралось лишь отчасти - не было встречного движения со стороны России. На тот момент, нмв, РФ не преследовала цели вернуть ю-в Укры, как до этого произошло с Крымом. Расшифрую..
Понятно, что в связи с усиливающимся давлением Запада надо было что-то делать. Геополитическую ситуацию на тот момент разобрал тут...
Вот хороший вопрос, камрад, 100% в точку...
Только сегодня мысли приходили по этому поводу, но отсутствие интернета не дали возможность выложить их в письменном виде. Счас спою... (с)
Выскажу точку зрения непопулярную, но чем больше я читаю материалов по этому хохлоконфликту, тем больше прихожу к мнению, что ответ на Ваш вроде бы риторический вопрос - да, реально понимало. И более того, сознательно шло на конфронтацию с Западом на территории Украины.
А какие были у нас варианты? НАТО продвигалось в границам России, ПРО в Европе наращивали и тут еще этот крендель на Украине со смещением Януковича и воцарением прозападного режима. РФ уже не могла больше сносить такого беспрецедентного внешнего давления. Стало понятно, что следующим шагом будет ликвидация нашей базы в Крыму, а потом революция в РБ. Надо было что-то делать и Крым был очень удачной ответкой на это давление, но этого было мало.
По сути, после развала Союза мы впервые пошли на прямую и открытую конфронтацию с Западом. Донбассом мы обозначили крайнюю границу своих интересов за пределы которой отступать не намерены в любом случае. Не знаю, предусматривало ли наше руководство военные действия в таких масштабах, какие идут сейчас, но что на конфликт с СШП по Украине шло сознательно, в этом я почти уверен. И тогда многие события, вроде бы не совсем логичные на первый взгляд, объясняются легко. Это и Моторолла на митинге в Харькове еще в марте (причем, не в толпе, а на сцене), и появление отряда Стрелкова, и ролик с Безлером еще до начала войны, где он строит хохломентов (в Донецкой области, емнип).
Не хочу говорить банальности, но придется еще раз напомнить, что, как это не парадоксально, но гражданская война на Украине стала выражением российско-американского конфликта. Я представляю позиции сторон перед его началом примерно так...
Пиндосы - поглотить Украину, как марионеточное государство, расширить зону своего влияния, вплотную подойти к границам РФ. В случае отпора со стороны России - втянуть ее в вооруженный конфликт и объявить агрессором со всеми вытекающими.
РФ - сохранить часть Украины в зоне своего влияния, по возможности избегая вооруженного конфликта и тем более, не вступая в него. По сути, стороны пытались решить свои геополитические задачи в идеальном варианте, избегая применения оружия. Но идеальные варианты в жизни практически никогда не прокатывают - не получилось... Не получилось и по максимуму - пиндосы профукали Крым и таки уже с уверенностью можно сказать Донбасс, их марионетка -Киев быстро теряет репутацию молодой демократии и превращается в кровавый режим, а Европу приходится гнать на санкции уже фактически силой, что тоже в успехи не занесешь. Мы получили санкции, гибнущих на востоке Украины русских, серьезные затраты на поддержку Новороссии и удар по экономике, но вернули Крым и остановили продвижение пиндостана в Европе. И кстатЕ, обезопасили Беларусь по крайней мере, хотя бы на некоторое время...
Успел пробежать глазами пару страниц и обратил внимание, что сегодня много писалось про бывших президентов, олигархов и другие составляющие внутриполитического балагана. Так я вам хочу сказать, что все эти "жалкие ничтожные личности" (с) действуют в рамках игры гораздо более серьезных игроков - Великих Мировых Держав, которые в конечном итоге и решат судьбу этого конфликта, как это не обидно для его прямых участников.
Ответили Крымом... но там была база, удобное географическое положение, массовая поддержка населения, да и сам факт, что ответ Западу уже дан тормозил активность на ю-в - риски повышались на порядки. И еще один серьезный момент состоял в том, что, как я понимаю, РФ не могла на тот момент проглотить такой кусок, как ю-в. Донецк - Луганск -Харьков это таки 10 млн населения, на минуточку... После Крыма, в который были вбуханы серьезные бабки и начавшихся уже санкций посчитали, что он нам не по зубам.
Вот поэтому Моторолла на митинге в Харькове, Безлер в Донецке, Стрелков в Славянске хоть и оказались там совсем не случайно, но первоначально пробивали вот ту самую федерализацию ю-в Украины о которой речь идет и сейчас. Мк, была цель создания буферной зоны на ю-в между антироссийской, проамериканской Украиной и РФ.
Сама мысль была, конечно, эффектной - за счет Украины создать русскоязычный, антиукраинский буфер в составе самой же Украины, обладающий относительной самостоятельностью, возможно, автономией. Это позволяло отвлечь Хохланд от Крыма, а в будущем давало возможность юридически обоснованно перейти к следующему этапу - возврату всего ю-в.
Не получилось... Недооценили упоротость хохлов и их хозяев - они таки гражданскую войну развязали. Помните слова Путина о том, что мы будем всегда стоять за спинами русских ю-в и пусть попробуют стрелять в своих? Думаю, они предназначались для хохлоруководства, как и наша армия, которая тогда "висела" вдоль границы, а весь наш форум сходил с ума, что при первом же хохлосолдате на ю-в... при первом же выстреле... при первом же обстреле... - мы повелись, хохлы нет. Началась война и отступать уже было нельзя никак - за нами стояли поверившие в нас люди Донбасса, хотя до самого "Северного ветра" окончательное решение, кмк, еще не было принято.
Что касается нынешнего момента, то меня мучает только один вопрос. По сути мы сейчас продолжаем всё ту же политику весны 14-го - пытаемся создать некое образование формально остающееся в составе Украины. Но если год назад недооценили хохлов, то боюсь, что сейчас мы недооцениваем донбассцев... После того моря крови пролитого ими в этой войне, нахождение Новороссии в составе БУ, боюсь для них будет неприемлемо под любым соусом.