Цитата: Чучундра от 15.07.2015 18:40:30Невнятный шум,по Боингу - преобразовался в официальную предъяву:
СК: Boeing был сбит ракетой воздух-воздух не российского производства.

Цитата: Чучундра от 15.07.2015 18:40:30

 

Уточню пруфом на РИА так как в посте прямой ссылки нет http://ria.ru/mh17/2…70264.html

• +0.08 / 3

Цитата: Чучундра от 15.07.2015 18:40:30Невнятный шум,по Боингу - преобразовался в официальную предъяву:
СК: Boeing был сбит ракетой воздух-воздух не российского производства.
Следователи считают, что малайзийский Boeing был уничтожен ракетой воздух-воздух не российского производства, сообщил в среду официальный представитель СК Владимир Маркин.«Что касается приоритетной версии, то у нас есть данные, в том числе основанные на результатах экспертиз, что самолет был сбит ракетой типа воздух-воздух», - сообщил Маркин, передает РИА «Новости».
«Более того, эксперты предполагают, что установлен тип ракеты и что эта ракета не российского производства», - добавил представитель СК РФ.
По его словам, данные СК также подтверждают показания свидетеля Евгения Агапова, проходившего военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины. Ссылка.


Как бы хохло CNN ,надо бы прикусить язык.

Цитата: Чучундра от 15.07.2015 18:40:30

 

... то есть свидетель, механик по вооружению, тот человек который своими ручками подвешивает ракеты на пилоны не может отличить р-60 от совершенно не похожую на нее израильскую ракету... или это нормально для укро ввс и они уже давно поставили на вооружение иностранные ракеты, а все остальные лохи и об этом не знают... а что не известен бортовой номер су-25 на котором совершался вылет?.. известно... и если бы он был грузинской доработки это было бы известно и об этом тот же Маркин давно бы раструбил, так как очень большой плюс в давлении на следствие... да если бы проводились какие то дороботки по адаптации укр. самолетов на использование с иностранным вооружением, то этот секрет полишинеля был бы всем вокруг известен...
... зачем в тихаря дорабатывать и вешать жидовскую ракету на су-25, чтобы потом нашли ее остатки?
... лажа... надеюсь, что журнализстцы как всегда жидко сходили, а не Маркин пытается по глупому на орден заработать.    

[movie=400,300]http://youtu.be/ZbTYW2SNxMM[/movie]

• +0.60 / 16

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 00:06:30... то есть свидетель, механик по вооружению, тот человек который своими ручками подвешивает ракеты на пилоны не может отличить р-60 от совершенно не похожую на нее израильскую ракету... или это нормально для укро ввс и они уже давно поставили на вооружение иностранные ракеты, а все остальные лохи и об этом не знают... а что не известен бортовой номер су-25 на котором совершался вылет?.. известно... и если бы он был грузинской доработки это было бы известно и об этом тот же Маркин давно бы раструбил, так как очень большой плюс в давлении на следствие... да если бы проводились какие то дороботки по адаптации укр. самолетов на использование с иностранным вооружением, то этот секрет полишинеля был бы всем вокруг известен...
... зачем в тихаря дорабатывать и вешать жидовскую ракету на су-25, чтобы потом нашли ее остатки?
... лажа... надеюсь, что журнализстцы как всегда жидко сходили, а не Маркин пытается по глупому на орден заработать.    
......

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 00:06:30

 

В продолжение. Я уже говорил об этом.
От аэродромного люда не скроешь вылет самолета. Очень многие заметили бы, что самолет улетел с боекомплектом, а вернулся без. А по телевизору сказали, что в это время сбит гражданский самолет. А любопытных аналитиков  на аэродроме не меньше, чем здесь на форуме. Пообсуждали бы меж собой, покумекали, и вывалили бы свои рассуждения в сеть. Но не было такого. 

• +0.30 / 11

Цитата: В. Вилежаня от 16.07.2015 05:22:35В продолжение. Я уже говорил об этом.
От аэродромного люда не скроешь вылет самолета. Очень многие заметили бы, что самолет улетел с боекомплектом, а вернулся без. А по телевизору сказали, что в это время сбит гражданский самолет. А любопытных аналитиков  на аэродроме не меньше, чем здесь на форуме. Пообсуждали бы меж собой, покумекали, и вывалили бы свои рассуждения в сеть. Но не было такого.

Цитата: В. Вилежаня от 16.07.2015 05:22:35

 

... да конечно.
У мну есть только одно объяснение происходящему... так как весь этот цирк с конями ака воздушные налеты по наземным целям укр. авиации происходили прямо на границе с Россией, то было бы крайней степенью безалаберности не развернуть радио-технические средства по перехвату радиообмена и воздушной обстановке... наверняка в километрах 20-30 от границы было развернута парочка рлс, типа "Небо--буквочку поставьте сами", поэтому, вся воздушная обстановка у нас наверняка есть и наверняка радиообмен... заклятые партнеры об этом знают, поэтому идет перетягивание каната.... если мы сами опубликуем все данные, то вес их будет не так велик, как если официальная комиссия по расследованию начнет их официально запрашивать и изучать, поэтому партнеры стараются замусорить эфир разнообразным шумом.... мы знаем, что боинг свалила укра, и не по ошибке, а намеренно и поэтому стараемся всеми путями втянуть воздушный перехват в орбиту официального расследования... с вызовом на допросы всех пилотов-волошиных и офицеров боевого управления... не важно, что сбит был буком, важно, что укра умышленно пыталась перехватить этот борт, а потом у них не будет места для маневра и с буком и по факту всем будет ясно кто нагадил... почему укры вообще дернулись сбивать боинг су-25 я честно говоря не понимаю..... вернее я понимаю, что им хотелось сбить путина или другой российский борт и свалить это на ополченцев и на этом англичанка развела их как кроликов на своем ухоженном приусадебном газоне... я удивляюсь глупому авантюризму поднимать су-25 для этих целей... повторюсь.... у су-25 был один единственный шанс  на сбитие...  из зоны дежурства 7-9 км высоты выдерживать курс близкий к 118 градусам, или какой там был у бобика и потом с небольшим набором в заднюю полусферу на отставании пустить р-60 в двигло, при этом боинг желательно навести на перехватчик.... расчет на то, что это все останется незамеченным для российской пво не укладывается в моей голове... может двойной агент налейвваннченко уже просверлил себе дырку для ордена, тем, что план был сбивать буком, а он решил наверняка как " двое из ларца" довел сознательно дело до абсурда... тут я пас, моей фантазии не хватает...

• +1.67 / 32

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 06:19:54... да конечно.
У мну есть только одно объяснение происходящему... так как весь этот цирк с конями ака воздушные налеты по наземным целям укр. авиации происходили прямо на границе с Россией, то было бы крайней степенью безалаберности не развернуть радио-технические средства по перехвату радиообмена и воздушной обстановке... наверняка в километрах 20-30 от границы было развернута парочка рлс, типа "Небо--буквочку поставьте сами", поэтому, вся воздушная обстановка у нас наверняка есть и наверняка радиообмен... заклятые партнеры об этом знают, поэтому идет перетягивание каната.... если мы сами опубликуем все данные, то вес их будет не так велик, как если официальная комиссия по расследованию начнет их официально запрашивать и изучать, поэтому партнеры стараются замусорить эфир разнообразным шумом.... мы знаем, что боинг свалила укра, и не по ошибке, а намеренно и поэтому стараемся всеми путями втянуть воздушный перехват в орбиту официального расследования... с вызовом на допросы всех пилотов-волошиных и офицеров боевого управления... не важно, что сбит был буком, важно, что укра умышленно пыталась перехватить этот борт, а потом у них не будет места для маневра и с буком и по факту всем будет ясно кто нагадил... почему укры вообще дернулись сбивать боинг су-25 я честно говоря не понимаю..... вернее я понимаю, что им хотелось сбить путина или другой российский борт и свалить это на ополченцев и на этом англичанка развела их как кроликов на своем ухоженном приусадебном газоне... я удивляюсь глупому авантюризму поднимать су-25 для этих целей... повторюсь.... у су-25 был один единственный шанс  на сбитие...  из зоны дежурства 7-9 км высоты выдерживать курс близкий к 118 градусам, или какой там был у бобика и потом с небольшим набором в заднюю полусферу на отставании пустить р-60 в двигло, при этом боинг желательно навести на перехватчик.... расчет на то, что это все останется незамеченным для российской пво не укладывается в моей голове... может двойной агент налейвваннченко уже просверлил себе дырку для ордена, тем, что план был сбивать буком, а он решил наверняка как " двое из ларца" довел сознательно дело до абсурда... тут я пас, моей фантазии не хватает...

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 06:19:54

 

То есть считаете, что Су-25 вообще не при делах был? (ни подъё*ки ради, а ради попытки понять произошедшее)

• -0.10 / 5

Цитата: rigel1986 от 16.07.2015 06:35:31То есть считаете, что Су-25 вообще не при делах был? (ни подъё*ки ради, а ради попытки понять произошедшее)

Цитата: rigel1986 от 16.07.2015 06:35:31

 

Ветка для этого есть специальная.  Не захламляйте тут.

• +0.32 / 8

Цитата: VVSector от 16.07.2015 06:43:50Ветка для этого есть специальная.  Не захламляйте тут.

Цитата: VVSector от 16.07.2015 06:43:50

 

Увы-увы.
Я тоже потерял было ветку специальную.
Но добрые люди помогли, навели на цель.
Некоторые нехорошие недобрые люди взяли и пристегнули ветку к сюда.



Зачем?

• +0.55 / 9

Цитата: rigel1986 от 16.07.2015 06:35:31То есть считаете, что Су-25 вообще не при делах был? (ни подъё*ки ради, а ради попытки понять произошедшее)

Цитата: rigel1986 от 16.07.2015 06:35:31

 

... я не знаю, у меня нет инфы... если разбирать ролик месячной давности, где местный дед видел, как су-25 свечой ушел вверх над его головой и сбил боинг, то не при делах, так как противоречит законам физики.... если слушать свидетеля механика, который говорит, что на самолет волошина была подвеска кроме р-60 и обычные блоки нурсов для работы по земле, то мне мало верится, что в этой конфигурации пепелац наберет больше 8 км... надо смотреть график высот и скоростей и ограничений для су-25, я его не видел, но здравый смысл мне говорит, что все это авантюра....не знаю, что у хохлов в голове.... наверно то же, что и у молдован в далеком 92, когда послали придурка Дарануцу бомбить мост на Днестре... дарануца это фамилия летчика такая если че... полк год не летает расформирован, а бравый лейтенант или старший, не помню, который пару раз в своей жизни летал на боевое применение по наземным целям, был послан на боевое задание  

• +0.51 / 10

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 06:19:54... да конечно.
У мну есть только одно объяснение происходящему... так как весь этот цирк с конями ака воздушные налеты по наземным целям укр. авиации происходили прямо на границе с Россией, то было бы крайней степенью безалаберности не развернуть радио-технические средства по перехвату радиообмена и воздушной обстановке... наверняка в километрах 20-30 от границы было развернута парочка рлс, типа "Небо--буквочку поставьте сами", поэтому, вся воздушная обстановка у нас наверняка есть и наверняка радиообмен... заклятые партнеры об этом знают, поэтому идет перетягивание каната.... если мы сами опубликуем все данные, то вес их будет не так велик, как если официальная комиссия по расследованию начнет их официально запрашивать и изучать, поэтому партнеры стараются замусорить эфир разнообразным шумом.... мы знаем, что боинг свалила укра, и не по ошибке, а намеренно и поэтому стараемся всеми путями втянуть воздушный перехват в орбиту официального расследования... с вызовом на допросы всех пилотов-волошиных и офицеров боевого управления... не важно, что сбит был буком, важно, что укра умышленно пыталась перехватить этот борт, а потом у них не будет места для маневра и с буком и по факту всем будет ясно кто нагадил... почему укры вообще дернулись сбивать боинг су-25 я честно говоря не понимаю..... вернее я понимаю, что им хотелось сбить путина или другой российский борт и свалить это на ополченцев и на этом англичанка развела их как кроликов на своем ухоженном приусадебном газоне... я удивляюсь глупому авантюризму поднимать су-25 для этих целей... повторюсь.... у су-25 был один единственный шанс  на сбитие...  из зоны дежурства 7-9 км высоты выдерживать курс близкий к 118 градусам, или какой там был у бобика и потом с небольшим набором в заднюю полусферу на отставании пустить р-60 в двигло, при этом боинг желательно навести на перехватчик.... расчет на то, что это все останется незамеченным для российской пво не укладывается в моей голове... может двойной агент налейвваннченко уже просверлил себе дырку для ордена, тем, что план был сбивать буком, а он решил наверняка как " двое из ларца" довел сознательно дело до абсурда... тут я пас, моей фантазии не хватает...

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 06:19:54

 

Это конечно не су25, так как "висеть" на 7-10 км с ракетами он не сможет. Да и РЛС Боинга давно бы поставил метку на таком "ожидающем" в эшелоне граче.
С вооружением он работает не выше 5 км.... мощи не хватит и аэродинамика нарушена из-за подвесок с ракетами.
Второе, что то же ясно - ракета р60 имеет в БЧ стержни длинные при взрыве поворачиваются поперёк цели , т.е. режут её плашмя как макаронинами. И опять же следы вольфрама останутся на алюминиевой обшивке. Судя по фото поражение произошло элементами по 2-4 см. Так что это не р60 да и долететь она не смогла бы, так как дальше 2-3 км попадание для неё это уже супер-пупер результат.
С 5 км этой ракетой су25 цель не взял бы.
Тут скорее всего был су27 , для которого и 22 км высоты с вооружением - это норма. И скорее всего была ракета р27 по крайней мере у неё есть такой состав Бч тетрайдные кубики.
И кстати на аэродроме практически ни кто не знает с чем вылетает борт, аэродром не дискотека, все занимаются свои делом.
загрузкой боекомплекта занимаются вооруженцы и это происходит вдали от всех служб аэродрома в специальной площадке. После загрузки , машина сразу уходит на задание. кататься по рулёжке и между ангарами с боекомплектом , это невозможно.
Подвешать ракету может и один человек. это не трудно

• +0.61 / 22

Цитата: issedon от 16.07.2015 07:35:50И скорее всего была ракета р27 по крайней мере у неё есть такой состав Бч тетрайдные кубики.

Цитата: issedon от 16.07.2015 07:35:50

 

Педивикия пишет о всё тех же вольфрамовых стержнях в Р-27....

• +0.19 / 2

Цитата: rigel1986 от 16.07.2015 07:45:31Педивикия пишет о всё тех же вольфрамовых стержнях в Р-27....

Цитата: rigel1986 от 16.07.2015 07:45:31

 

Не всё знает педивикия, разные бывают р27

• +0.21 / 3

Цитата: В. Вилежаня от 16.07.2015 05:22:35В продолжение. Я уже говорил об этом.
От аэродромного люда не скроешь вылет самолета. Очень многие заметили бы, что самолет улетел с боекомплектом, а вернулся без. А по телевизору сказали, что в это время сбит гражданский самолет. А любопытных аналитиков  на аэродроме не меньше, чем здесь на форуме. Пообсуждали бы меж собой, покумекали, и вывалили бы свои рассуждения в сеть. Но не было такого.

Цитата: В. Вилежаня от 16.07.2015 05:22:35

 

Много раз писалось, что на Украину зачастили пиндосовские военнотранспортники, но много ли было сообщений от очевидцев об их содержимом в сети? Видимо, если за дело берётся жёсткий хозяин, то секретность соблюдается. А там можно нафантазировать что угодно. Хоть чужой Су-25 (да хоть грузинский) со своим пилотом и вооружением на укроаэродроме. Издалека не понять, а ближнему кругу фонтаны прикрыли.

• +0.09 / 5

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 00:06:30... то есть свидетель, механик по вооружению, тот человек который своими ручками подвешивает ракеты на пилоны не может отличить р-60 от совершенно не похожую на нее израильскую ракету... или это нормально для укро ввс и они уже давно поставили на вооружение иностранные ракеты, а все остальные лохи и об этом не знают... а что не известен бортовой номер су-25 на котором совершался вылет?.. известно... и если бы он был грузинской доработки это было бы известно и об этом тот же Маркин давно бы раструбил, так как очень большой плюс в давлении на следствие... да если бы проводились какие то дороботки по адаптации укр. самолетов на использование с иностранным вооружением, то этот секрет полишинеля был бы всем вокруг известен...
... зачем в тихаря дорабатывать и вешать жидовскую ракету на су-25, чтобы потом нашли ее остатки?
... лажа... надеюсь, что журнализстцы как всегда жидко сходили, а не Маркин пытается по глупому на орден заработать.    

[movie=400,300]http://youtu.be/ZbTYW2SNxMM[/movie]

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 00:06:30

 

По выделенному: 
1) затем, что на подконтрольных пиндосам территориях (не только б.Украина, но и Вост.Европа) нет собственного производства советских моделей ракет.
2) затем, что советско-российским запасам ракет вна б.Украине более 20 лет. Думаю, не нужно объяснять, как это скажется на их надежности. 
3) затем, что ненадежность пролежавшей 25-30 лет на складе "советской" ракеты  не гарантировало результата - мгновенного уничтожения экипажа, чтобы некому было бороться за живучесть самолета, и, самое главное - чтобы некому было подать сообщение о том как и кем был сбит самолет. Это пассажирам не понятно, а пилотам очень даже понятно. Применение ракеты "земля-воздух" тоже мгновенной смерти пилотов не гарантировало (ее цель - догнать самолет и поражающими элементами нанести его системам урон, несовместимый с продолжением полета, а смерть пилота она вовсе не гарантирует). Результат (100% "молчание" пилотов) был  гарантирован только применением "свежей" (не важно где взятой) ракеты "воздух-воздух", и/или добивание экипажа авиационной пушкой.
--------------------------
Собственно, отсюда и наличие боевого самолета рядом с "Боингом" (наличие боевого самолета - факт доказанный, спор лишь о модели, и о том, применял он оружие или нет), и отверстия в обшивке, не похожие на применение ракеты "Бука".

• +0.61 / 19

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 00:06:30...

Скрытый текст

то есть свидетель, механик по вооружению, тот человек который своими ручками подвешивает ракеты на пилоны не может отличить р-60 от совершенно не похожую на нее израильскую ракету... или это нормально для укро ввс и они уже давно поставили на вооружение иностранные ракеты, а все остальные лохи и об этом не знают... а что не известен бортовой номер су-25 на котором совершался вылет?.. известно... и если бы он был грузинской доработки это было бы известно и об этом тот же Маркин давно бы раструбил, так как очень большой плюс в давлении на следствие... да если бы проводились какие то дороботки по адаптации укр. самолетов на использование с иностранным вооружением, то этот секрет полишинеля был бы всем вокруг известен...
... зачем в тихаря дорабатывать и вешать жидовскую ракету на су-25, чтобы потом нашли ее остатки?
... лажа... надеюсь, что журнализстцы как всегда жидко сходили, а не Маркин пытается по глупому на орден заработать.    

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 00:06:30

 

У меня к Вам вопрос, как к специалисту. В случае попадания ракеты воздух-воздух в Боинг, было ли у экипажа время, что бы отреагировать сообщением на землю?

• +0.20 / 5

Цитата: Карел от 16.07.2015 06:10:25У меня к Вам вопрос, как к специалисту. В случае попадания ракеты воздух-воздух в Боинг, было ли у экипажа время, что бы отреагировать сообщением на землю?

Цитата: Карел от 16.07.2015 06:10:25

 

... поражение произошло в кабину, так как цель жирная, красивая и ленивая это говорит о том, что, ну скажем процентов на 90-95 ракета воздух-воздух ближнего боя с тепловой головой так не промахнулась, а попала бы в двигатель, это если говорить о ракурсах атаки от задней полусферы до, ну скажем 150 градусов по траверсу цели... в переднюю полусферу пуск я исключаю из за ттх р-60 и других подобных маневренных ракет этого класса... про "ракетуудаффф" мне ничего не известно, есть специалисты-ученики деда фрейда... для них ща подкину еще версию, шо грузинская пусковая установка пво "паук" так же пуляет этими ракетами... так же пуск в переднюю полусферу  не возможен из за очень больших скоростей сближения, перехватчик, чтоб развернуть на встречный курс надо было бы как минимум подводить к границе РФ, или даже залазить за нее, так как штурмовые летчики укр авиации ни разу в жизни не пускавшие ракет по воздушной цели и наверняка не поднимавшиеся на этом самолете выше 8 км будут абсолютно не готовы выполнять поставленную задачу в очень ограниченный промежуток времени.... 65 км место падения от границы... плюс нужны хорошо подготовленные офицеры боевого управления, а они откуда возьмутся?...
... возвращаясь к Вашему вопросу, в той ситуации которая произошла шанса естественно не было от слова совсем... при ситуации поражения в двигатель, а это самая сладкая, после кабины на мой взгляд, при самом писсиммисси, это когда в разные стороны разлетаются лопатки от турбины, прошивая фюзеляж, срывая обшивку и вызывая резкую декомпрессию, шанс передать на землю о том, что нам писец есть, но понять, что были атакованы из задней полусферы ракетой это очень врядли... 
... при поражении системы управления время опять будет, но опять таки, вряд ли разберутся...
... разобраться можно если атака идет из пушки, когда на расстоянии 200-500 очень хорошо видно самолет перехватчик, но опять таки, если он целит в кабину ... а если он не целит в кабину, то возможно тоже завалит боинг, но где то над куалулумпу при заходе на посадку... я надеюсь, что форумчан поддерживающих атаку с пушки больше не осталось...   

• +0.63 / 19

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 07:06:29

Скрытый текст

... поражение произошло в кабину, так как цель жирная, красивая и ленивая это говорит о том, что, ну скажем процентов на 90-95 ракета воздух-воздух ближнего боя с тепловой головой так не промахнулась, а попала бы в двигатель, это если говорить о ракурсах атаки от задней полусферы до, ну скажем 150 градусов по траверсу цели... в переднюю полусферу пуск я исключаю из за ттх р-60 и других подобных маневренных ракет этого класса... про "ракетуудаффф" мне ничего не известно, есть специалисты-ученики деда фрейда... для них ща подкину еще версию, шо грузинская пусковая установка пво "паук" так же пуляет этими ракетами... так же пуск в переднюю полусферу  не возможен из за очень больших скоростей сближения, перехватчик, чтоб развернуть на встречный курс надо было бы как минимум подводить к границе РФ, или даже залазить за нее, так как штурмовые летчики укр авиации ни разу в жизни не пускавшие ракет по воздушной цели и наверняка не поднимавшиеся на этом самолете выше 8 км будут абсолютно не готовы выполнять поставленную задачу в очень ограниченный промежуток времени.... 65 км место падения от границы... плюс нужны хорошо подготовленные офицеры боевого управления, а они откуда возьмутся?...

... возвращаясь к Вашему вопросу, в той ситуации которая произошла шанса естественно не было от слова совсем... при ситуации поражения в двигатель, а это самая сладкая, после кабины на мой взгляд, при самом писсиммисси, это когда в разные стороны разлетаются лопатки от турбины, прошивая фюзеляж, срывая обшивку и вызывая резкую декомпрессию, шанс передать на землю о том, что нам писец есть, но понять, что были атакованы из задней полусферы ракетой это очень врядли... 
... при поражении системы управления время опять будет, но опять таки, вряд ли разберутся...
... разобраться можно если атака идет из пушки, когда на расстоянии 200-500 очень хорошо видно самолет перехватчик, но опять таки, если он целит в кабину ... а если он не целит в кабину, то возможно тоже завалит боинг, но где то над куалулумпу при заходе на посадку... я надеюсь, что форумчан поддерживающих атаку с пушки больше не осталось...

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 07:06:29

 

А при чем тут понять....?
Правильно ли я Вас понял...
1. При попадании ракеты в-в в двигатель экипаж успел бы как-нибудь отреагировать, по крайней мере, что -либо крикнуть по связи...
2. Другие варианты сработки ракеты в-в по факту маловероятны и скорее всего их рассматривать можно только теоретически.
3. Вы, как и я уверены в версии Бук?

• +0.06 / 2

Цитата: Карел от 16.07.2015 07:16:39А при чем тут понять....?
Правильно ли я Вас понял...
1. При попадании ракеты в-в в двигатель экипаж успел бы как-нибудь отреагировать, по крайней мере, что -либо крикнуть по связи...
2. Другие варианты сработки ракеты в-в по факту маловероятны и скорее всего их рассматривать можно только теоретически.
3. Вы, как и я уверены в версии Бук?

Цитата: Карел от 16.07.2015 07:16:39

 

... ну крикнули... взорвался двигатель... в салоне разгерметизация... аварийно снижаемся... причина то не понятна, как доказать. что были атакованы... только по обломкам

• +0.31 / 7

Цитата: Карел от 16.07.2015 07:16:39А при чем тут понять....?
Правильно ли я Вас понял...
1. При попадании ракеты в-в в двигатель экипаж успел бы как-нибудь отреагировать, по крайней мере, что -либо крикнуть по связи...
2. Другие варианты сработки ракеты в-в по факту маловероятны и скорее всего их рассматривать можно только теоретически.
3. Вы, как и я уверены в версии Бук?

Цитата: Карел от 16.07.2015 07:16:39

 

... разобрался, думал, что это утверждение
2. по этой цели и при данных условиях, если ракета с тепловой головкой самонаведения, подобна р-60 для ближнего маневренного боя, то да... двигатель, ну или не исправность ракеты ака самоподрыв взрывателя
3. Бук... очень похоже и логично, плюс алмаз-антей... но без сомнения был самолет и скорее всего не су-25, а может плюс, но он не работал или работал мимо...

• +0.52 / 5

Цитата: GkOS от 16.07.2015 08:43:12Какая на ваш взгляд наиболее вероятная ситуация произошедшего? та что озвучена Амаз-Антей,  о буке?

Цитата: GkOS от 16.07.2015 08:43:12

 

.... Бук скорее всего... и почему то у меня есть чуйка, что хохлам придется отвечать за оба раза.... может через некоторое время когда пена и истерика схлынет

• +0.53 / 6

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 07:06:29штурмовые летчики укр авиации ни разу в жизни не пускавшие ракет по воздушной цели и наверняка не поднимавшиеся на этом самолете выше 8 км будут абсолютно не готовы выполнять поставленную задачу в очень ограниченный промежуток времени....

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 07:06:29

 

1. очевидцы утверждают, шо "самолетов было два"...
2. укровский механик-свидетель говорит об использованном боекомплекте на одном самолете (некоего волошина)...
3. а куда подевался второй самолет?

вчера приводил ссылку на румынского вояку... профессиональный летчик...
он тоже сомневается, шо боинг сбили какляцкие умельцы... предполагает, шо это сделали поляки...
все это конечно белыми нитками шито...
но...
где второй самолет?

• +0.97 / 13

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2015 08:51:221. очевидцы утверждают, шо "самолетов было два"...
2. укровский механик-свидетель говорит об использованном боекомплекте на одном самолете (некоего волошина)...
3. а куда подевался второй самолет?

вчера приводил ссылку на румынского вояку... профессиональный летчик...
он тоже сомневается, шо боинг сбили какляцкие умельцы... предполагает, шо это сделали поляки...
все это конечно белыми нитками шито...
но...
где второй самолет?

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2015 08:51:22

 

... я лично буду очень удивлен, если существует хоть один военный летчик, кроме дальней авиации или транспортника, кто не будет сомневаться в версии о су-25...
... наверное у него как и у меня бывшая жена полячка, поэтому мы их оба не любим...
... где второй самолет, ну так самолет опять таки су-25, так что какая разница... может сбили... в тот день вроде кого то приземлили 

• +0.54 / 5

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 09:05:38... где второй самолет, ну так самолет опять таки су-25, так что какая разница...

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 09:05:38

 

а это откуда известно, что "таки су-25"?

• +0.38 / 4

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2015 09:13:02а это откуда известно, что "таки су-25"?

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2015 09:13:02

 

... от механика по вооружению в полку на су-25, который проходит как свидетель СКР, не?
... если да, то скорее всего у него будет допуск на обслуживание только на су25, да и сказал бы он тогда, что полеты с аэродрома проводились совместно с другим полком...
_ да это все не важно... другой самолет мог быть поднят откуда угодно... причем временно числится может где нибудь на ремонтном заводе... ну там миг-29 какой нидь убыл официально на завод в Одессу, для Одессы правда далековато, но с посадкой в другом месте сойдет... или в Чугуев, я правда не знаю осталась ли там рем база... а там в него могли посадить и заезжего варяга, персоналу завода не известен в лицах состав строевых частей... слетал... пустил... промахнулся... вернулся и никто не знает, кроме семьи коломойских и ©... ну это я так, моделирую ситуацию  

• +0.48 / 6

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 10:41:11Но скорее всего это бук, который укра имеет в наличии... который был развернут... который вел боинг в своими расчетами, что ясно было сказано на брифинге МО
Лично я уверен, что сбили хохлы без тени сомнения... это факт который будет доказан, но человеческая психика это ящик пандоры и каждый оттуда достает свои игрушки и носится с ними по жизни, поэтому найдутся кто на белое будет говорить черное...

Цитата: airfrosty от 16.07.2015 10:41:11

 

БУК - это такая заметно-громкая штука...

[movie=400,300]http://youtu.be/PQBv5VCm_J8[/movie]

• +0.67 / 13

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2015 08:51:221. очевидцы утверждают, шо "самолетов было два"...
2. укровский механик-свидетель говорит об использованном боекомплекте на одном самолете (некоего волошина)...
3. а куда подевался второй самолет?

вчера приводил ссылку на румынского вояку... профессиональный летчик...
он тоже сомневается, шо боинг сбили какляцкие умельцы... предполагает, шо это сделали поляки...
все это конечно белыми нитками шито...
но...
где второй самолет?

Цитата: АрктикЪ от 16.07.2015 08:51:22

 

Укры утверждали, что в районе Дмитровки и Шахтерска были сбиты 2 СУ-25 23 июля. Сами укры.
Но ополчение подтвердило сбитие только одного, второй в его сводках не упоминался.
Куда делся? Может, сбили его несколько раньше?

• +0.58 / 6

Цитата: Rava от 16.07.2015 09:07:23Укры утверждали, что в районе Дмитровки и Шахтерска были сбиты 2 СУ-25 23 июля. Сами укры.
Но ополчение подтвердило сбитие только одного, второй в его сводках не упоминался.
Куда делся? Может, сбили его несколько раньше?

Цитата: Rava от 16.07.2015 09:07:23

 

шото (возможно интуиция) мне подсказывает, шо этот "второй" - ключ к разгадке...
но о нем молчат все... и каклы... и наши... и супостаты...

• +0.43 / 5

Цитата: Карел от 16.07.2015 06:10:25У меня к Вам вопрос, как к специалисту. В случае попадания ракеты воздух-воздух в Боинг, было ли у экипажа время, что бы отреагировать сообщением на землю?

Цитата: Карел от 16.07.2015 06:10:25

 

Не специалист, но - это смотря куда попасть. Но в нашем случае - подрыв был как раз у кабины. И обшивка - как решето. Из этого следует несколько простых выводов:
1. Экипаж был поражающими элементами превращен в фарш;
2. В такой же фарш было превращено все электронное оборудование, которое находилось в районе кабины;
3. Мгновенная врывная разгерметизация кабины добивает оставшихся в живых членов экипажа на высоте 9900 очень быстро, кессонная болезнь, азот в крови вскипает и человек уже не думает, как отправить какое то сообщение, а лишь корчится от невыносимой боли. И быстро умирает от разрывов сосудов.

Учитывая эти факторы - постарайтесь ответить сами на Ваш вопрос. Я полагаю, что ответ очевиден. Некому там было сигналить. И нечем.
 

• +0.15 / 5

Цитата: Карел от 16.07.2015 06:10:25У меня к Вам вопрос, как к специалисту. В случае попадания ракеты воздух-воздух в Боинг, было ли у экипажа время, что бы отреагировать сообщением на землю?

Цитата: Карел от 16.07.2015 06:10:25

 

Не специалист, но очевидно, что если после попадания будет хотя бы 10 секунд или больше, экипаж с микрофоном под носом успеет что-то сказать. Вероятность этого значительна, поскольку ракета В-В несет относительно небольшой заряд и не может мгновенно разрушить боинг. Ракета З-В совсем другое дело.

• +0.19 / 2