Цитата: rat1111 от 06.08.2015 22:58:35А вот тут -
лучше не переливать воду из пустого в порожнее обсуждая некую сложную проблему, а перейти к анализу
Известный метод анализа сложных процессов - построение модели
Я предлагал тут не так давно весьма упрощенную, но тем не менее модель для анализа степени контроля территории по градациям
1) захват. контроль осуществляется прямым силовым ресурсом (не важно - собственным или в виде ручных маргиналов).
2) удержание. контроль осуществляется комбинацией прямого силового ресурса и местных элит. при этом проявляющие нелояльность местные элиты - выпиливаются, а проявляющие лояльность - допускаются к управлению территорией.
3) контроль. контроль осуществляется комбинацией местных лояльных элит и "засланцев". На базе данного ресурса строится полностью управляемая вертикаль власти по правилам метрополии.
4) интеграция. на данной стадии происходит интеграция местных элит и вертикали власти в состав метрополии.
(неполитические объединения типа ТС я не рассматриваю - там другая модель)
Ну и давайте на базе этой модели рассмотрим "успехи" "пиндосов" на Украине.
1. Стадия "захват" уже провалилась в трех регионах - Крым, ЛНР, ДНР
2. Стадия "удержание" уже провалилась в одном регионе - Одесса (пришлось вернуться на стадию "захват" - свою ручную собачку ставить)
3. В остальных регионах стадия "удержание" идет с сильным скрипом - то пейсатые в Днепре взбрыкнут, то западенцы взбунтуются, то в Закарпатье стрельба. Да и в Киеве все не так здОрово - вон и наливайченко сняли, а свин в трех соснах мечется как раненый. Ну между запоями, естественно
Теперь посмотрим в разрезе ключевых регионов:
- Крым - ушел. Причем оппонент - в стадии "контроль" уже.
- Одесса - удержание провалилось. Приходится собственный ресурс задействовать
- Закарпатье - идет откат со стрельбой причем
- единственный более-менее успешный ключевой регион - Харьков
Так что я бы не преувеличивал успехов "пиндосов"
PS. И да - можно сделать такой же анализ по отношению к РФ. Причем - сейчас и три года назад
Вы сейчас о чем вообще написали, я так и не понял? Основная идея какая? Напомню, что Вы отвечали на мой комментарий по поводу невозможности "выпиливания местных элит" в чужой геополитической зоне, которой Украина сейчас и является.
Если это было опровержение (т.к. началось таки с заявления "про переливание из пустого в порожнее" (с)), то оно застопорилось на констатации факта, что Крым и Донбасс у нас, а остальное у них. Ну так для того, что бы это понять, никаких градаций не надо. Это и так невооруженным взглядом видно.
В общем, не уловил я основную идею и потому не совсем понимаю на что отвечать.
Далее.
Понимаете ли в чем дело.
Мы можем тут хоть до посинения надрываться о незначительности успехов США в Хохланде и мриять о восстании в Закарпатье или ДнепропеЙсовске, но только скажу Вам прямо, без экивоков (хотя и не настолько прямо, как сказал Креос
) все это наши хотелки и не более того. Просто хотелки, просто отсутствие способности взглянуть на ситуацию объективно, основываясь исключительно на фактах и исторических тенденциях. И ведь сколько раз уже обжигались на хотелках, но продолжаем это делать в очередной раз. Вот примеры..
1. Танковые клинья до Карпат
2. Газовый трындец
3. Коломойша свергатель Пети
4. Распад Хохланда и махновщина
5. Дефолт уже завтра.
И ведь основная масса народа даже слышать не хочет реальные аргументы и неистово плюсует любую ура-патриотическую куйню, которая соответствует не реальности, а именно их хотелкам. Сколько люлей я огреб за "не ввод войск" и по всем остальным 5 пунктам (особенно, как ни странно, по газу и Бене - вроде самые очевидные из перечисленных) это ни в сказке сказать ни пером описать. И поэтому не боюсь огрести еще раз. Мысли есть, но хотелкам не соответствуют. Надеюсь, соответствуют фактам. Под спойлером, решил на два комментария не делить, а вступление мягко говоря, подзатянулось...
Ну да, ну да... в Закорпатье стрельба, в Днепре пейсатые бунтуют, в Одессе Мишико на штыках сидит... и что? Посмотрите на ситуацию глобально, а не с точки зрения отдельных деталей, которые только вводят в заблуждение.
Я уже ни раз писал, что пиндосы расширяют свою зону влияния с помощью экспорта своего образа жизни, где-то лучше, где-то хуже, но тактика такая действует достаточно эффективно. Как всегда, пробую оценить ситуацию на Украине с точки зрения исторических процессов.
Что происходит в зоне влияния американцев, сколько стран ее покинуло за последние 100 к примеру лет? А нисколько... Ни одной страны не приходит в голову. Все те страны, которые влились в зону влияния СШП в погоне за их образом жизни - там и остаются. Нет ни одного исключения (я сейчас не говорю про те страны, которые пиндосы воевали, это совсем другая история). Но зато постоянно вливаются другие. Сейчас это Украина без Крыма и только силой оружия мы смогли зацепить ДЛНР.
Все рассуждения на тему грядущего развала продпиндосной Украины яйца выеденного не стоят. Не будет этого, как не крути. Украина не станет исключением и продолжит практику присоединения государств Восточной Европы к американской зоне влияния.
Исключения не будет. Как не было их за все обозримое историческое время. Почему украина должна стать первой? Вы сможете ответить на этот вопрос?
Единственный способ, которым можно этому помешать - война. Мы на него не пойдем и слава богу. А раз не пойдем, значит все эти обмусоливания наших хотелок не имеют смысла. Продолжится тенденция на форуме, которую я уже обозначил в вступлении - появится пункт №6. Но это будет последний пункт и когда до основной массы форумчан дойдет простая мысль, что Украина уплыла надолго, ветку можно будет закрывать или переименовывать в "две Украины - два образа жизни", например. Отслеживая развития в разных геополитических системах.
ЗЫ А "выпиливать местные элиты" в чужой геополитической зоне, таки, нельзя, как не крути.