Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.
3,466,977
7,657
|
Коадьютор ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 13:15:02 |
Тред №990045
новая дискуссия Дискуссия 3.540
Стрелков отписался на антиквариате касательно возможного наступления ВСУ:
Коротко по военной обстановке (на основании личного анализа имеющихся данных):
В настоящее время украинские войска практически закончили сосредоточение сил для запланированного наступления. На участках, выбранных в качестве направления главного удара (южнее Донецка) их превосходство над противостоящими частями ВСН оценивается примерно как 5-кратное. Укрытая за глубоко эшелонированной обороной, группировка ВСУ имеет подчеркнуто наступательную конфигурацию.
На фронте активно ведется доразведка позиций армии ЛДНР. При чем, ведется профессиональными разведгруппами (предположительно - ЧВК). Количество беспилотников и средств РЭБ, задействованных укро-военными, впечатляет. Вблизи фронта сосредоточены значительные запасы боеприпасов ко всем видам вооружения.
Имеющихся сил ВСУ достаточно, чтобы осуществить разгром противостоящих "корпусов народной милиции" в течение недели-двух, при чем уже в первый день наступления могут быть достигнуты глубокие прорывы с выходом на тыловые коммуникации.
Наступление может носить как характер "генерального" (нацеленного на выход к границе с Рф по всему протяжению и последующее полное уничтожение республик), так и ограниченного, целью которого может являться захват южной части ДНР и жизненно важных объектов инфраструктуры, без которых даже частичная хозяйственная автономия Донбасса станет невозможной.
Полномасштабного наступления следует ждать до наступления осенней распутицы и, таким образом, в распоряжении ВСУ осталось не более месяца-полутора для его начала. А с учетом необходимости не только начать, но и закончить основную операцию до наступления осенней распутицы, срок начала наступления смещается в рамки до 20-25 сентября. В случае, если до указанного срока наступление не начнется, с высокой вероятностью можно будет прогнозировать сохранение существующего статус-кво до наступления зимних морозов.
Вместе с тем, откладывание операции хотя и возможно, но маловероятно, так как ухудшающееся экономико-политическое положение киевской хунты не гарантирует возможность вновь собрать столь же мощную группировку для наступления спустя полгода и позже.
Наиболее подходящим для атаки сроком (ставя себя на место противника) представляется время пребывания В.В.Путина в Нью-Йорке на сессии Генассамблеи ООН (20-е числа сентября) - таким образом может быть достигнут эффект оказания на него массированного давления со стороны т.н. "международной общественности" в момент принятия стратегического решения об оказании или не оказании военной помощи ЛДНР, либо о масштабах данной помощи.
Напомню, что и "война 8.8.8", и решающие события "революции гидности" были произведены в тот момент, когда В.В.Путин находился за пределами Москвы (в Китае и на Олымпиаде в Сочи). В первом случае эффекта достигнуто не было. Во втором - вопрос для меня не ясен.
https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/216540-zapad-vs-vostok-ukrainy-7/page-920
Коротко по военной обстановке (на основании личного анализа имеющихся данных):
В настоящее время украинские войска практически закончили сосредоточение сил для запланированного наступления. На участках, выбранных в качестве направления главного удара (южнее Донецка) их превосходство над противостоящими частями ВСН оценивается примерно как 5-кратное. Укрытая за глубоко эшелонированной обороной, группировка ВСУ имеет подчеркнуто наступательную конфигурацию.
На фронте активно ведется доразведка позиций армии ЛДНР. При чем, ведется профессиональными разведгруппами (предположительно - ЧВК). Количество беспилотников и средств РЭБ, задействованных укро-военными, впечатляет. Вблизи фронта сосредоточены значительные запасы боеприпасов ко всем видам вооружения.
Имеющихся сил ВСУ достаточно, чтобы осуществить разгром противостоящих "корпусов народной милиции" в течение недели-двух, при чем уже в первый день наступления могут быть достигнуты глубокие прорывы с выходом на тыловые коммуникации.
Наступление может носить как характер "генерального" (нацеленного на выход к границе с Рф по всему протяжению и последующее полное уничтожение республик), так и ограниченного, целью которого может являться захват южной части ДНР и жизненно важных объектов инфраструктуры, без которых даже частичная хозяйственная автономия Донбасса станет невозможной.
Полномасштабного наступления следует ждать до наступления осенней распутицы и, таким образом, в распоряжении ВСУ осталось не более месяца-полутора для его начала. А с учетом необходимости не только начать, но и закончить основную операцию до наступления осенней распутицы, срок начала наступления смещается в рамки до 20-25 сентября. В случае, если до указанного срока наступление не начнется, с высокой вероятностью можно будет прогнозировать сохранение существующего статус-кво до наступления зимних морозов.
Вместе с тем, откладывание операции хотя и возможно, но маловероятно, так как ухудшающееся экономико-политическое положение киевской хунты не гарантирует возможность вновь собрать столь же мощную группировку для наступления спустя полгода и позже.
Наиболее подходящим для атаки сроком (ставя себя на место противника) представляется время пребывания В.В.Путина в Нью-Йорке на сессии Генассамблеи ООН (20-е числа сентября) - таким образом может быть достигнут эффект оказания на него массированного давления со стороны т.н. "международной общественности" в момент принятия стратегического решения об оказании или не оказании военной помощи ЛДНР, либо о масштабах данной помощи.
Напомню, что и "война 8.8.8", и решающие события "революции гидности" были произведены в тот момент, когда В.В.Путин находился за пределами Москвы (в Китае и на Олымпиаде в Сочи). В первом случае эффекта достигнуто не было. Во втором - вопрос для меня не ясен.
https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/216540-zapad-vs-vostok-ukrainy-7/page-920
Отредактировано: Коадьютор - 02 сен 2015 13:17:19
ОТВЕТЫ (311)
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 13:21:40 |
Сообщение удалено
Куплю Гвоздодер
02 сен 2015 17:30:53
Куплю Гвоздодер
02 сен 2015 17:30:53
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 02 сен 2015 17:30:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 13:28:18 |
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 13:21:08 |
Сообщение удалено
pkdr
02 сен 2015 18:00:53
pkdr
02 сен 2015 18:00:53
Отредактировано: pkdr - 02 сен 2015 18:00:53
|
Урфин ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 13:23:18 |
Цитата: pkdr от 02.09.2015 11:21:08
Не будем кричать "Ура!". Группировка у упоротых серьёзная. Крови прольётся много. Но и нытьё Гиркина и вправду поднадоело. Уходя уходи. Прими достойно своё поражение.
|
|
Rava ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 13:54:35 |
Цитата: Урфин от 02.09.2015 11:23:18
Это он свел данные брифинга Басурина и доклада ГШ ВСУ о созданных корпусах ВСН.
А Басурин на южном направлении аж 2 танковые бригады укров обнаружил (хотя у укров она вообще одна осталась).
Может, Гиркин укров заманивает..
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 13:32:44 |
Сообщение удалено
Rom4eg
02 сен 2015 13:43:57
Rom4eg
02 сен 2015 13:43:57
Отредактировано: Rom4eg - 02 сен 2015 13:43:57
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 14:11:05 |
Цитата: Коадьютор от 02.09.2015 11:15:02
Цитата: Цитата-0.21 / 6
вот это камраду Коадьютору нашпиговали на 13.00. Народ, за что? За информацию? Кому то не нравится Стрелок, а кто то его его ваще врагом считает. Ладно, пусть будет так. Но чтобы бы делали противоборствующие стороны во все времена , не знай что думает враг? Не хотите ставить плюса то хоть не минусуйте. И что такого очерняющего в этой докладной записке от Стрелка? Что собрана крупная группировка , что наступление может быть тогда то и тогда то? Что так ваши души ранило?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 14:23:46 |
Цитата: Шуша от 02.09.2015 12:11:05
Наверное минусуют те, кто против чтобы это оппозиционное дерьмо тащили на ГА и пиарили здесь.
По поводу вбросов и "прогнозов" вечно ноющего Гиркина - почти никогда они не сбываются. Он прогнозировал наступление и на Пасху, и на 9-е мая и т.д. Короче лажовый прогнозист из него.
Про то, что укропы сосредотичили группировку разведка ЛДНР знает и без "откровений" гиркина, об этом регулярно сообщает Басурин.
Ну и вот за такое всепропальное нытьё гиркина тоже очень не любят в ЛНР и ДНР:
Цитата: ЦитатаИмеющихся сил ВСУ достаточно, чтобы осуществить разгром противостоящих "корпусов народной милиции" в течение недели-двух, при чем уже в первый день наступления могут быть достигнуты глубокие прорывы с выходом на тыловые коммуникации.
И за такое тоже:
ЦитатаСейчас активизировался Игорь Стрелков, поддерживаете ли вы с ним контакт, как можете прокомментировать его сегодняшнюю деятельность?
- Контакт не поддерживаю. Я довез его до границы Российской Федерации, посчитал свой моральный долг исполненным, и с большим облегчением избавился от этого груза ответственности. Почему? Мне не очень радостно отвечать на этот вопрос, потому что, если мы будем говорить о полковнике Стрелкове, пусть и не всю правду, но какую-то часть этой правды, мне придется разоблачать миф, к созданию которого я тоже приложил руку в немалой степени. Тем не менее, этот миф сейчас приходится разоблачать. Не потому, что меня оскорбляют его многочисленные выпады, а потому что этот миф уже вреден самой Новороссии, за которую все мы боремся, он оскорбителен для Донецкой народной республики. Стрелков занимается тем, что поливает грязью Захарченко, Пургина, Ходаковского, Антюфеева, меня и других, и весь подтекст его рассказов сводится к тому, что на самом деле Новороссия — это он, и без него ничего не происходило, и после того, как он вынужден был уйти, ничего не делается, все разваливается. А вот если бы он был, то было бы все хорошо, замечательно и была бы грандиозная победа. Это ложь, которая дискредитирует и существующие в реальности ДНР и ЛНР, и саму идею Новороссии.
Дело в том, что есть Игорь Иванович Стрелков — миф, и есть реальный Игорь Всеволодович Гиркин. Миф о «железном полковнике Стрелкове», рыцаре «без страха и упрека» был создан многими людьми, в том числе, и мной. Недавно мы беседовали с Александром Андреевичем Прохановым, который брал у меня интервью, он говорил о том, что это тот миф, который нужен народу, и его неправильно разрушать.
Я бы и рад миф не трогать, но внутри этого мифа, как внутри огромного красивого мыльного пузыря, живет реальный Гиркин. Он остался не у дел, крайне этим обижен, бегает, истерит и сам же его и разрушает. Фактически он занимается реконструкцией истории этой войны. В свою пользу, естественно.
Я никоим образом не отрицаю его героизма и заслуг при обороне Славянска, оттянувшей на себя значительную массу сил противника. Потом он оставил Славянск и много других населенных пунктов, пришел в Донецк. Но в Донецке он появился в состоянии уже неполной психической адекватности. И при этом, как говорится, «весь в образе». Он явно рассчитывал на статус эдакого «военного диктатора ДНР» и был сильно разочарован тем, что его претензии не встречают понимания.
Правда, попытки узурпировать эту власть были довольно робкими и непоследовательными, но при этом все же приходилось их купировать, в том числе, и мне. Я делал это до крайности деликатно, по-дружески, стараясь беречь его психику. Мой заместитель, первый вице-премьер ДНР Владимир Антюфеев, делал это в более жестких формах, чем вызвал крайнюю нелюбовь Игоря. Я, помнится, тогда ворчал, что моя должность — не премьер-министр ДНР, а главный психиатр ДНР, что, конечно, потом Стрелкову донесло его окружение и это стало одним из поводов для последующей, уже московской, нелюбви ко мне.
В этих попытках захвата власти многие в России увидят положительный момент, мол, это и хорошо — такой герой, святой человек взял бы власть в ДНР. Они просто не знают, что если бы у него эта власть была бы, то ДНР, а вместе с нею, вероятно, и ЛНР, в конце июля просто перестали бы существовать. И мы бы сейчас не говорили бы о Новороссии, плохо там или хорошо. Не было бы предмета разговора. Дело в том, что, страдающий «синдромом окруженца» Игорь Гиркин отдал приказ о полном отходе всех подчиняющихся ему войск в Российскую Федерацию.
Что же стало с этим приказом? И какой был смысл вывода войск на территорию РФ?
- Приказ был отменен Владимиром Антюфеевым. Этот человек спас тогда Донецкую народную республику. Моей заслуги в этом нет, я 25 июля покинул территорию ДНР и отбыл в Москву на консультации, и вернулся в первых числах августа. А логика приказа была простая: спасайся, кто может. Военное положение было объективно тяжелое, но принимать такое решение было явно преждевременно.
Когда мы с Игорем вместе ездили на операцию по взятию Мариновки, под утро перед штурмом мы говорили наедине, и он мне сказал одну простую вещь: «Я сделал так много, что моя главная задача — просто выжить, сделать так, чтобы я мог выйти в Россию и получить все, что я заслужил».
Как вы понимаете, желание выжить любой ценой не очень соответствует должности человека, который командует войсками и отвечает за оборону. Стрелков хотел уйти не один, ему нужно было уйти со всем войском. Тогда бы получилось, что он не бежал, а просто в очередной раз «героически отступил». Он тогда жаловался, что ему не подчиняется командир «Востока» Александр Ходаковский. Ходаковский действительно Стрелкову не подчинялся и старался не посещать совещания штаба по одной простой причине, которую он мне озвучил при личном разговоре: «А вдруг этот человек отдаст мне приказ, который я не смогу выполнить?» В случае с приказом по выходу из Донецка было бы именно так.
Я знаю, что общественное мнение в России считает, что Ходаковский чуть ли не ахметовский выкормыш, а Гиркин это святой герой, но реальная ситуация показывает какие-то другие грани событий. И внутри Министерства обороны ДНР возникло двоевластие, возник неформальный параллельный совет командиров, который часто пересматривал приказы полковника Стрелкова.
В какой-то момент стало понятно, что надломился противник, а не мы, и военная ситуация стала меняться в нашу пользу. Тогда Стрелков перехотел уходить, он мне пенял, мол, зачем ты меня выводишь, ты хочешь сделать из меня «генерала отступления», а я хочу запомниться «генералом наступления», но было уже не до того, чтобы он мог получить какие-то лавры.
На самом деле, все это весьма грустно. Я понимаю, что когда вся эта история будет транслирована широкой публике, меня обвинят в том, что я такой завистливый, такая мерзкая сволочь, что полковник Стрелков великий, красивый, могучий, но я каждое свое сказанное слово могу доказать, кроме тех, что были сказаны в приватных беседах. Но мне все же кажется, что у Игоря хватит достоинства, чтобы их не отрицать.
http://ivanoctober.l…83662.html
http://friend.livejo…30728.html
http://friend.livejo…10065.html
http://rusrep.ru/art…s-ukrainyi
http://perevodika.ru/articles/26705.html
http://nousaction.li…/4331.html
http://remi-meisner.…34787.html
http://politikus.ru/…gorit.html
http://www.youtube.c…VEORy8I9A0
Уж кому кому, а Гиркину после того как он предал Донбасс (приказал сдать Донецк и Горловку) и примкнул к антироссийской оппозиции - надо бы помалкивать, а не строить из себя эксперда.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 14:35:32 |
Цитата: Zeratul от 02.09.2015 12:23:46
сколько раз Басурин кашмарил и кошмарит о наступлении укров ? Не хотите его в бан отослать?
а по поводу приказал сдать Донецк и Горловку ,. вы приказ видели или слышали? Я лично не видел и не слышал.
И еще раз говорю, считаете его врагом - это ваше личное дело. Но инфу которую выкладывают (нравится - не нравится, плохая-хорошая) нужно брать на карандаш а не руками махать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 14:49:51 |
героического командира чеченской компании с позывным " Гюрза" знаете? Так вот было с ним интервью, где он лично рассказывал, что задавал вопрос гирькину был ли приказ держать Славянск? Да, говорит, был. Почему оставили? На что гирькин ответил-" я что дурак там умирать?" так что сдал и ушел без приказа, и гюрза хорошо высказался, что он по этому поводу думает. И для меня это авторитет... так что стрелок умер в Славянске.Цитата: Шуша от 02.09.2015 12:35:32
|
|
Rosenbaum ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 16:15:15 |
Цитата: Tibrus от 02.09.2015 12:49:51
Я знаю...два раза доводилось с ним водку пить, давно правда... И это не мешает мне не соглашаться с Алексеем Ефентьевым. Нет никакого смысла погибать наиболее боеспособному подразделению в окруженном городе. Держались сколько могли, дали время раскачаться Донецку и после выхода из окружения помогли обеспечить оборону города. Как там Кутузов говорил: "Мы потеряли Москву, но сохранили армию". Если бы стрелковский отряд погиб в Славянске, то наверняка следом взяли бы и Донецк и никакой ДНР уже не было.
Можно сколько угодно не соглашаться с выступлениями Гиркина после ухода с Донбасса, но ТАМ он сделал максимум того, что в человеческих силах.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 16:18:29 |
Цитата: Rosenbaum от 02.09.2015 14:15:15
Эту тему 100500 раз обсудили уже. Был приказ. Он его не выполнил. Есть профильная ветка. Подсказать?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 16:25:26 |
Цитата: Евгений К от 02.09.2015 14:18:29
На той профильной ветке срач как был так и будет продолжаться вечно. Так что не надо - есть две противположные точки зрения и они и "воююють". Всё. И давайте не будем снова сюда тащить тамошние побоища, выдавая одну из точек зрения за "общепризнанный факт".
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 16:28:11 |
Сообщение удалено
Сизиф
02 сен 2015 18:08:40
Сизиф
02 сен 2015 18:08:40
Отредактировано: Сизиф - 02 сен 2015 18:08:40
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 16:36:06 |
Цитата: Vick от 02.09.2015 14:33:30
Имеет отношение к Кризису на Украине. Ответ же понятен? В отличие от Мистралей и Китая. Я пишу на русском для русскоязычных.
|
|
Kostic ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 16:54:29 |
Цитата: Евгений К от 02.09.2015 14:18:29
Меня всегда мучил один вопрос - кто мог приказать министру обороны ? На тот момент. Фамилия этого человека
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 16:56:53 |
Цитата: Kostic от 02.09.2015 14:54:29
Тот кто его потом под жопу пинком выгнал из Донецка. Фамилия мне его не известная.
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 17:12:13 |
Цитата: Евгений К от 02.09.2015 14:56:53
Ну помнится его не сняли,а он добровольно сложил полномочия министра обороны.А потом подул ветер северный. Не сильно договоро способный Стрелков был, а фамилия отдававшего распоряжение скорее всего Сурков.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 17:19:13 |
Цитата: Trifon от 02.09.2015 15:12:13
Сурков настолько часто мелькает в высказываниях господина Стрелкова, что у меня закрадываются смутные сомнения...... В своём желание снискать божью благодать, некоторые лоб расшибут.
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 17:44:32 |
Цитата: Евгений К от 02.09.2015 15:19:13
Сурков- помощник президента по странам СНГ,курирует Абхазию,Ю.Осетию и Украину( Украиной начал заниматься весной 2014 года,после изменения тренда по Укре) Так шо именно Сурков распоряжался делами по 404 летом прошлого года и без его одобрямс или не одобрямс на Донбассе прыщ невскочет.Скорее всего именно он выдавил Гиркина из Донбасса,по обещание ветра северного. Естественно Стрелков на него очень сильно обижен,более чем на кого другого.
|
|
Nikolaj Birulev ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 18:40:30 |
Цитата: Евгений К от 02.09.2015 14:56:53
А может вам известна фамилия кто Хмурого и Безлера под это самое место (это ваш жаргончик) пнул.Или почему Хмурый в Ростове сидит а не В Донецке сейчас.Одни вангователи блин...
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 16:33:44 |
Армия держится на БЕСПРЕКОСЛОВНОМ И ЧЕТКОМ выполнении приказа! И никак иначе! Во время войны командующие армий гибли потому, что до конца исполняли свой долг. И да. Во время войны гирьки на бы ждал трибунал. И расстрел. Точка.Цитата: Rosenbaum от 02.09.2015 14:15:15
|
|
Пахогрыжный ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 20:00:34 |
Цитата: ДедМиши от 02.09.2015 14:39:33
... ему за это и деньги и два ордена, а он от радости всё бил по морде нас...(с) В.С.Высоцкий
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 16:58:49 |
Цитата: Tibrus от 02.09.2015 14:33:44
Какая нахрен армия!!?? Вы собственно о чем? Это вы о добровольческих подразделениях? А не подскажете кто отдавал приказ не оставлять Славянск,не Кургунян случаем? На сколько помню Стрелков на тот момент числился министром обороны,Бородай премьером,а вот верховного главнокомандующего не было.Верховным назначил себя Захарченко,став премьером в место Бородая,но это было несколько позже.
Так кто отдавал приказ командующему добровольческим ополчением Гиркину?
Вы надеюсь можете отличить добровольческие воинские формирования от кадрированных воинских частей. Доброволец на то и доброволец,в отличии от военнослужащего,что его действия и поступки зиждутся на порыве души,собственной убежденности и личном понимании обстановки.И в отличии от кадрового военного обязанного выполнять всякий,даже идиотский приказ вышестоящего начальника,доброволец энтого начальника может и на три буквы послать,а то и пристрелить.Так шо вы с беспрекословным выполнением в среде добровольцев поаккуратней, а то любят они по каленным чашечкам стрелять.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 17:19:57 |
мда, развелось всякого тут....уважаемый, я вам объяснил элементарщину, то, на чем держится любая, подчеркиваю это, любая! Армия. Хоть добровольческая, хоть какая... Гирькину приказ был дан теми, кого и сам гирькин признавал над собой- читайте и слушайте его интервью, он приказ НЕ ВЫПОЛНИЛ. точка. Остальные ваши фантазии про коленные чашечки оставьте для дворовых друзей- мне они не интересны.Цитата: Trifon от 02.09.2015 14:58:49
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 18:06:22 |
Цитата: Tibrus от 02.09.2015 15:19:57
А я вам еще раз повторяю,что добровольческие подразделения отличаются от кадровых частей. И выполнение идиотских,маразматических,фантастических и заведомо вредительских приказов в добровольческих подразделениях воспринимаются совсем не так как кадровых в воинских частях.В отличии от командира войсковой части ОБЯЗАННОГО выполнить самый идиотский приказ(даже если он видит что приказ приведет к большим напрасным потерям), а потом подать рапорт о не согласии с данным приказом вышестоящему войсковому начальнику.Командир добровольческого формирования руководствуясь имеющимися у него сведениями об обстановке в оперативном районе,сведениями о противнике,поступающими к нему сведениями о тыловой обстановке и пр.отданный ему приказ может проигнорировать,если данный приказ не соответствует оперативной обстановке и приведет к большим потерям или уничтожению подразделения. И потом что бы и как бы не говорил Гиркин о приказах в свой адрес,по своему статусу он не являлся действующим офицером
вооруженных сил и по сути был таким же добровольцем как и весь состав подразделений.И потом признавать кого то над собой это знаете несколько сомнительная форма субординации,сегодня признаю а завтра на фиг пошел.
|
|
-ВВ- ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 18:52:19 |
Цитата: Trifon от 02.09.2015 16:06:22
А Вас бы за невыполнение своего маразматического приказа, Гиркин бы расстрелял, или как минимум сгноил в подвале/ на окопах ( при хорошем настроении). Мне очень интересно, кто мог сказать Гиркину в Славянске в ответ на приказ- пошел ты на фиг, ты есть никто и звать никак ибо ополчение не регулярная армия.
Вы уж или трусы или крестик .... )))
|
|
Encounter ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 19:58:34 |
Цитата: -ВВ- от 02.09.2015 16:52:19
Частично согласен, но!
Тот кто Стрелкову приказ отдал держать Славянск тоже в Славянские находился? Если бы находился, то может быть Славянск бы и держали, а так он то был за его пределами. Точно так-же и Стрелкову по желанию то подчинялись, то не подчинялись некоторые командиры отрядов за пределами Славянска.
|
tvart ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 21:39:50 |
Цитата: -ВВ- от 02.09.2015 16:52:19
ну ходаковского не растрелял же когда тот отказался выполнять приказы стрелкова,хотя этого хохляцкого крота надобы к стенке за загубленые жизни в аэропорту
|
|
ПетяВася ( Слушатель ) |
| 03 сен 2015 14:48:02 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 03.09.2015 12:32:20
Можно мне бессовестным побыть?
В сеть выбросили некие документы (у кассада и на антике) . Вот выдержка из одного. Можно Вас попросить прочитать "простыню" и ответить, какой процент правды в нем (0, 10, ..50, 100) по Вашему мнению.
"Ходаковским А.С. активно ведутся действия направленные на освобождение от занимаемой должности заместителя министра обороны ДНР Петровского С.Н. (позывной Хмурый), который ему отказывается подчиняться и выполнять преступные приказы Ходаковского А.С. Деятельность Петровского С.Н. направлена на подчинение все военизированных подразделений ДНР министерству обороны единому командованию, что противоречит истинным целям и задачам Ходаковского А.С. Батальон «ВОСТОК» неоднократно по указанию Ходаковского А.С. окружал подразделения МГБ ДНР с целью разоружения и подчинения себе, лично контролирует этническую осетинскую преступную группу Заура, категорически не признаёт как правоохранительные органы МГБ и МВД ДНР."
Полная справка
Ходаковский А.С.
В третьей декаде октября 2014г. в г. Донецк на два дня приезжал Ахметов Ринат Леонидович (в указанные два дня был полностью прекращён обстрел Донецка со стороны ВСУ) со своими приближёнными людьми и криминальными авторитетами (Иванющенко Ю.В. по кличке «Юра Малый», «Юра Енакиевский»; Ляшко М.М. по кличке «Коссой») в течении, которых проводились закрытые совещания с Премьер-министром ДНР Захарченко А.В., Министром доходов и сборов ДНР Тимофеевым Александром Юрьевичем и другими приближёнными, доверенными лицами, на которых были достигнуты следующие договорённости:
· назначение на ключевые посты министров ДНР людей Ахметова Р.Л.;
· Захарченко А.В. и его люди остаются на своём посту практически пожизненно с полным финансовым обеспечением;
· избранных депутатов в Народный Совет ДНР заменить в срочном порядке на людей Ахметова Р.Л., представителей криминальных авторитетов и частично на людей Захарченко А.В.;
· принятие Верховной Радой Украины Конституции для Донбасса аналогичной Крымской 1991года;
· предоставление полной автономии Донбассу в составе Украины;
· полностью угольную отрасль Донбасса (добыча угля) передать под полный контроль Енакиевской ОПГ (Иванющенко-Янукович) в качестве отступных.
После указанной встречи, Ахметов Р.Л. ещё несколько раз лично приезжал через Курахово на территорию Донецкой Народной Республики, на встречу с Захарченко А.В., однако суть и результаты переговоров неизвестны. По территории Украина, Ахметова Р.Л. сопровождали и охраняли сотрудники спецподразделений Службы безопасности Украины, а по территории ДНР, осуществляли охрану и обеспечивали безопасность бойцы военизированного подразделения «ВОСТОК» по указанию командира данного подразделения Ходаковского А.С., который является полностью подконтрольным Ахметову Р.Л.
Во исполнение указанных договорённостей между Захарченко А.В. и Ахметовым Р.Л., спустя некоторое время после проведения выборов в ДНР 2 ноября 2014 года, главой Совета Безопасности Донецкой Народной Республики назначен бывший командир батальона «Восток» Ходаковский А.С., полностью подконтрольный Ахметову Р.Л., который на постоянной основе осуществлял финансирование батальона «Восток» и полностью руководил действиями Ходаковского А.С.
Выборы Захарченко А.В. и депутатов Народного Совета ДНР были полностью сфальсифицированы путём замены в списках членов политических партий, победивших на выборах, то есть первоначальные списки депутатов на 95% были заменены. В депутаты прошли представители криминала (Юрия Иванющенко), бизнес групп Украины (Ахметова Р.Л.) и бывшие коррупционеры Украины, которые не имеют опыта законодательной либо какой-либо другой полезной деятельности.
Так 18.12.2014 года с 11.00 до 12.00 в г. Углегорск (временно подконтрольный вооружённым силам Украины, расположенный возле города Енакиево) в кафе «Ивушка» состоялась встреча криминальных авторитетов г. Енакиево и г. Горловки, подконтрольных Юрию Иванющенко и Ринату Ахметову, из них «Шумак» (Шумаков), «Зуй» (Зуев Анатолий Петрович), «Комар» (криминальный авторитет из г. Краматорск), глава горловских колбасников (организованная преступная группировка армян, работают под Арсеном – правая рука Юрия Иванющенко (Юра Енакиевский, Юра Малый)), «Шкрок» Игорь (выходец из преступной группировки 17-й участок города Краматорска, руководитель отделения Правого сектора в Донецком регионе) с представителями Правого сектора и Службы безопасности Украины, на которой были достигнуты договорённости, а именно:
· криминальные авторитеты обеспечивают проникновение на территорию г. Енакиево представителей Правого сектора и Службы безопасности Украины в большом количестве, обеспечивают временным жильём, продуктами питания, всеми необходимыми видами вооружения (в том числе обеспечивают ввоз оружия и боеприпасов с Украины), из числа надёжных и проверенных лиц с уголовным прошлым формируют вооружённые отряды, во главе которых становятся и в состав войдут представители Правого сектора и спецподразделений СБУ.
Задачи и цели: в течении двух недель с момента встречи, осуществить захват города, уничтожение военизированных подразделений Донецкой Народной Республики внутри города, выход украинской армии на границы городов расположенных вблизи города Енакиево, возможно при одновременной огневой поддержке и наступлении по линии фронта г. Енакиева вооружённых сил Украины.
Криминальным авторитетам, в случае успешной реализации указанных договорённостей, гарантировано возвращение под их контроль сфер влияния (наркотики, экономика, оружие, вымогательства и крышевание бизнеса).
Последствия: полное окружение г. Горловки, перемещение линии фронта на границы городов Ждановка, Макеевка, Ясиноватая, Кировское;
· о поставке угольной продукции с г. Шахтёрска в Украину. Сопровождение угольной продукции будет осуществлять командир 2-го батальона 3-й мотострелковой бригады Министерства обороны Донецкой Народной Республики с позывным «Рим».
Роль и участие Ходаковского А.С. в данной схеме захвата города Енакиево, проверяется.
В результате проведённого комплекса контрразведывательных мероприятий спецслужбами ДНР, без участия и информирования Совета Безопасности Донецкой Народной Республики, захват города Енакиево был сорван.
Батальон «ВОСТОК» под руководством Ходаковского А.С., как раннее, так и в настоящее время, занимаются мародёрством, похищением людей с целью вымогательства выкупа, рейдерскими захватами предприятий, порезкой на металл крупных промышленных предприятий, вывозом на территорию Украины похищенного с указанных предприятий оборудования. Указанное подразделение в боевых действиях старается не участвовать, за исключением половины батальона, и всячески избегает данного участия. Подразделение «ВОСТОК» полностью подконтролен и финансируется олигархом Украины Ахметовым Ринатом Леонидовичем, выполняет поставленные последним задачи, командир указанного подразделения Ходаковский, по просьбе Ахметова Р.Л. перед Захарченко А.В., назначен Председателем Совета Национальной безопасности ДНР, куда внедряет представителей Ахметова Р.Л. и своих приближённых из батальона «ВОСТОК». Фактически осуществляет подрыв безопасности ДНР, а не его защиту, также пытается взять под свой контроль все вооружённые подразделения Министерства обороны ДНР и правоохранительные органы ДНР.
Так, с июня 2014 года и по настоящее время по непосредственным руководством Ходаковского А.С. бойцы батальона «ВОСТОК» осуществляют массовою порезку на металлолом грузовых железнодорожных вагонов всех видов принадлежащих ГП Донецкая железная дорога Министерства транспорта ДНР и вывоз данного металла на Мариупольский металлургический комбинат им. Ильича в г. Мариуполь (принадлежит Ахметову Р.Л.). Однако порезка вагонов осуществляется специфически, а именно, срезаются только борта вагонов, которые и так находятся в аварийном состоянии, а самое дорогое – платформы и колёсные пары, остаются нетронутыми и транспортируются в г. Мариуполь цельными. После прибытия порезанных вагонов в Мариуполь, борта идут на переплавку как металлом, а платформы и колёсные пары ремонтируются, перебиваются номера, устанавливаются новые борта и по поддельным документам вагоны переходят в собственность предприятий подконтрольных Ахметову Р.Л., в частности ООО "Лемтранс". Стоимость одного нового грузового вагона в конце 2013 года выпускаемого Государственным Попаснянским вагоностроительным заводом составляла 50 000 долларов США и выше. Вагоны, принадлежащие частным компаниям (а они практически все принадлежат Ахметову Р.Л.), батальон «ВОСТОК» категорически не трогает и не режет на металл.
ООО "Лемтранс"
Группа СКМ Рината Ахметова завершила покупку долей в ООО "Лемтранс" — крупнейшем в Украине частном железнодорожном операторе. Доля СКМ в уставном фонде "Лемтранса" увеличилась с 19,95% до 100%. "Лемтранс" позволит стабильно обеспечивать группу подвижным составом. Подробности сделки не разглашаются. Совладельцами компании до сих пор являлись ряд структур, в том числе подконтрольных народному депутату Антону Пригодскому (Партия регионов). 100% "Лемтранса" аналитики оценивали в 4,8 млрд. грн. ($600 млн). "Лемтранс" создан в 1999 году. Эксплуатирует более 12 тыс. единиц подвижного состава (весь частный парк полувагонов в Украине— 26 тыс.). Объем перевозок в 2011 году составил 40,4 млн. т. (+30,7%), что, по данным СКМ, составляет 8,5% рынка грузовых перевозок и 14,5% рынка перевозок в полувагонах. Уставный капитал "Лемтранса" составляет 738 млн. грн., чистый доход в 2011 году — 6,13 млрд. грн., чистая прибыль — 754,56 млн. грн. и это только официально.
Таким образом, глава Совета Безопасности Донецкой Народной Республики, бывший командир батальона «Восток», Ходаковский А.С. по указанию Ахметова Р.Л., полностью уничтожает железнодорожную инфраструктуру Донецкой Народной Республики, что является стратегическим направлением экономики.
Также, Ходаковский А.С. рейдерским способом, через агента Службы безопасности Украины Владислава Дрегера и бойцов батальона «ВОСТОК», взял под свой личный контроль все автовокзалы и сферу пассажирских перевозок в ДНР, похищают крупных перевозчиков, помещают в подвалы, подвергают физическим пыткам и под угрозой физического уничтожения заставляют передавать право собственности на автотранспортные предприятия, пассажирский автотранспорт. Личную охрану и безопасность Владислава Дрегера осуществляют бойцы батальона «ВОСТОК».
Существующие транспортные компании в ДНР, а именно: ООО «ОПАС Восток», ПАО «ДОПАС», ООО «Донецкавтотранс» в настоящее время являются предприятиями подконтрольными группе Дрегера В.О., которому также подконтрольны почти все автовокзалы и автостанции, а также большинство пригородных, междугородних и межобластных маршрутов пассажирских перевозок (ООО «Донецкавтотранс» сеть пассажирских перевозок). Группой Дрегера были разработаны и действуют схемы по отмыванию денежных средств полученных преступным путем. Плата за проезд взимаемая с граждан, фактически скрывалась и не отражалась в отчетности подконтрольных предприятий. В тоже время сотрудникам, подконтрольных предприятий, заработная плата выплачивалась в конвертах, что также приводит к неуплате налогов в бюджет. Через кассу предприятия проводится сумма необходимая для безналичных расчетов предприятия. В 2010 году сотрудниками налоговой милиции Донецкой области в ходе реализации материалов уголовного дела (дело «Белые воротнички») Дрегер В.О. был задержан, и в дальнейшем этапирован в Лукьяновское СИЗО г.Киева, так как поступила информация о судьях вступивших в сговор с представителями Дрегера (по имеющейся информации, арест Дрегера был связан переделом сфер влияния и бизнеса после прихода к власти Януковича). В тоже время группой Дрегера было разработано и использовалось множество различных схем по «обналичиванию» денежных средств, незаконному возмещению НДС, рейдерство, в которых использовались возможности сотрудников государственных органов и силовых ведомств Украины. Указанные выше услуги оказывались предприятиям реального сектора экономики за вознаграждение, 10- 15 процентов от суммы сделки при «обнале» и 40- 50 процентов при возмещении НДС. Так же поступала информация, что группа Дрегера в своей незаконной деятельности использовала предприятия, зарегистрированные на всей территории Украины.
Используя связи депутата областного совета от партии «Сильная Украина» (Тигипко), при помощи главы чеченской диаспоры г.Одессы Усмана Саида (основной вид деятельности - ОПГ, рейдерство), по указанию руководства Службы безопасности Украины, Дрегер был освобожден из под стражи весной 2014 года и с того времени находился в г.Славянске под контролем этнической преступной группировки связанной с чеченским воинским подразделением МО ДНР. В г. Славянске Дрегер В.О. баллотировался в народные депутаты ВР Украины по 47 округу, но неожиданно снялся с выборов. В сентябре 2014г. Дрегер, по заданию СБУ стал прибыть и находиться на территории ДНР, часто выезжает в г. Славянск и г. Мариуполь, назначил нового директора ООО «ОПАС восток» Горбаня Алексея Сергеевича, а начальником Южного автовокзала своего охранника Юру (фамилия устанавливается). Горбань А.С. взаимодействует с сотрудниками силовых ведомств ДНР. Белогородский Сергей Анатольевич партнер по бизнесу Дрегера О.В., баллотируется в депутаты ВР Украины по 48 округу Славянского района.
Представители Дрегера О.В. два раза в неделю приезжают за наличными к руководству Южного автовокзала (понедельник и пятница), а денежные средства делятся между представителями МО ДНР и силового ведомства. Сам вокзал находится под охраной в количестве 2-х вооружённых человек. Месячная сумма теневых денежных средств составляет около 3 млн. грн. Ранее денежные средства находились в здании "Южного автовокзала" на втором этаже в комнате матери и ребенка в сейфе. Некоторым водителям разрешается завышать цену за проезд (маршрут Донецк – Енакиево 50грн., а в кассе 30грн. 50 коп.) С обычных водителей собирают мзду, иначе не отправится с вокзала или обещают «взлетишь на воздух». Также проверяется информация, что денежные средства полученные группой с коммерческих структур вывозятся в г. Славянск.
Согласно поступающей информации, после освобождения из Лукяновского СИЗО Дрегер О.В. разделил бизнес с Белогородским С.А. пополам (автовокзалы подконтрольные Белогородскому С.А., ООО «ОПАС Восток» арендует у предприятия «РФПИ»). Группа Дрегера контролирует следующие предприятия: «Автоэкспрес» Донецк, «Автоэкспрес» Снежное, АТП Торез, АТП Снежное, АТП Горловка, АТП Енакиево, «Северавто» Славянск, АТП Доброполье, АТП Константиновка, АТП Мариуполь, АТП Волноваха, ООО «Магма» (Мариуполь), ООО «Промэнергоремонт» (Донецк), ООО «Гранд систем» (Донецк), ООО «Бекон» (Донецк), ООО «Автотехцентр» (Донецк), ЧП «Даниил» (Мариуполь), ООО «Изопласт» (Славянск), ЧП «Кременчук» (Донецк), СП «Донбассойл» (Донецк), предприятие «Электротранс», «Донецкавтотранс», ООО «Херсонавтотранс», Зуевский энергомеханический завод, Донецкий завод «Коксохимоборудование», Красноармейский машиностроительный завод, а с лета 2009 года и ОАО «Донецкий заводостроительный комбинат».
В настоящее время Зуевский энергомеханический завод рейдерским способом захвачен и находится под охраной батальона «ВОСТОК», который под руководством Владислава Дрегера осуществляет демонтаж и вывоз в Украину дорогостоящего, не имеющего аналогов на постсоветском пространстве, оборудования, а также порезку на металлолом цехов предприятия. Производственные мощности завода занимают 60 гектаров земли, основным заказчиком на продукцию являлась Российская Федерация.
С 18.10.2014г. все указанные предприятия подконтрольные Дрегеру и находящиеся на территории подконтрольной ДНР, платят налоги в бюджет Украины, а в бюджет ДНР не поступило ни одной копейки налогов.
С 01.11.2014 года и по настоящее время, Владислав Дрегер работает и осуществляет свою преступную, разведывательно-диверсионную деятельность под личным руководством и контролем Ходаковского А.С.
В ноябре 2014 года батальон «ВОСТОК», по команде Ходаковского А.С., осуществил вооружённый захват крупнейшей на территории ДНР объектов торговой сети и оптовых складов по реализации бытовой техники «Эльдорадо», откуда осуществляют розничную реализацию бытовой техники, а полученные от реализации денежные средства, присваивают, и переправляю в Украину для хранения.
Несколько месяцев подряд, город ДНР Ясиноватая и пгт. Криничная находятся под полном контролем Ходаковского А.С. и батальона «Восток», которые назначили все своих руководителей исполнительной власти и правоохранительных органов. Все взимаемые налоги, в том числе налоги с предприятий осуществляющих поставки товара железнодорожным транспортом, предпринимателей и граждан проезжающие и также осуществляющие поставки товара через указанные населённые пункты, присваиваются лично Ходаковского А.С. и его окружением. То есть за проезд через данные населённые пункты нужно платить, что вызывает крайнее возмущение населения ДНР.
Ходаковским А.С. активно ведутся действия направленные на освобождение от занимаемой должности заместителя министра обороны ДНР Петровского С.Н. (позывной Хмурый), который ему отказывается подчиняться и выполнять преступные приказы Ходаковского А.С. Деятельность Петровского С.Н. направлена на подчинение все военизированных подразделений ДНР министерству обороны единому командованию, что противоречит истинным целям и задачам Ходаковского А.С. Батальон «ВОСТОК» неоднократно по указанию Ходаковского А.С. окружал подразделения МГБ ДНР с целью разоружения и подчинения себе, лично контролирует этническую осетинскую преступную группу Заура, категорически не признаёт как правоохранительные органы МГБ и МВД ДНР. В своём подразделении «ВОСТОК» создал аналогичные подразделения МГБ и МВД. Батальон «ВОСТОК» является монополистом в контрабандном перемещении товаров через границу с Российской Федерацией и Украиной. Резко ухудшилось материально-техническое обеспечение военнослужащих батальона «ВОСТОК» находящихся на передовой, на линии фронта, что повлекло негативное отношение и недовольство указанных бойцов Ходаковским А.С.
Около месяца назад Ходаковский А.С. предпринял неудачную попытку рейдерского захвата 2-го Республиканского телевизионного канала, в настоящее время готовится повторный тщательно спланированный захват данного телеканала с целью пиара и повышения рейтинга Ахметова Р.Л. и Ходаковского А.С. среди населения ДНР к весне 2015 года. Устойчиво наблюдается возрастающее влияние на территории ДНР депутатов Верховной Рады Украины от оппозиционного блока (бывших членов Партии Регионов), подконтрольных Ахметову Р.Л., при непосредственном содействии главы Совета безопасности ДНР Ходаковского А.С.
Таким образом, Ходаковским А.С. осуществляется тщательно спланированная Ахметовым Р.Л., Президентом Украины Порошенко П.А. подготовка к захвату власти в Донецкой Народной Республики в формате единой Украины.
|
|
VIKING VIKING ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 21:33:58 |
Цитата: Trifon от 02.09.2015 14:58:49
Уважаемый НЕХОРОШИЙ!
А на самом деле как там было с дисциплиной.?..
Неужели в каждом подразделении был свой Грициан Таврический?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 15:04:44 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 16:45:27 |
Сообщение удалено
Nomen
02 сен 2015 17:45:53
Nomen
02 сен 2015 17:45:53
Отредактировано: Nomen - 02 сен 2015 17:45:53