Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: ps_
А что Вы называете умом?

Умение вести многодневную дискуссию на тему "сколько чертей помещается на кончике иглы"
или умение разрабатывать истребитель 6-го поколения?

Так что ум уму рознь  ;)

Конечно, рознь, но всё-таки, ps_, справедливости ради - у TSA был вполне конкретный конекст, и в рамках этого контекста я думаю, что девушкам больше будут нравиться те мужчины, которые могут вести длинные разговоры на умные темы, в том числе и о количестве ангелов на кончике иглы (особенно если упомянуть, что на кончике именно той иглы, которой так ловко вышивает девушка, и  не забыть провести сравнительный анализ красоты этих ангелов и красоты этой девушки)  ;) Подозреваю, что человек, умеющий разрабатывать истребитель шестого поколения проиграет хотя бы потому, что вынужден будет молчать как  рыба-партизан в силу секретности темы  ;)

А вообще - что, Вы действительно считаете, что если учёный-богослов, то это обязательно Духовник, а если учёный-ядерщик то это сразу Аристократ???

• +0.35 / 3

Эллиллдан.

Коротко, по пунктам:

Первое.
Православие - основа русской культуры. Русская культура - основа русских традиций. Русские традиции - основа русского мировоззрения. Понятно? Повторяю: ПРАВОСЛАВИЕ - ОСНОВА РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ!
Я это писал много раз, могу эту фразу выделить жирным шрифтом и подчеркнуть. Ибо, вы, как я вижу, так ничего из того что я пишу не поняли.

2) Дмитрий Донской, без согласия и благословения Сергия не смог бы собрать достаточного по численности войска. Он и так войско меньшее чем у Мамая имел. Но так как вы самостоятельно историю изучать не хотите, то я вам кое что напомню:

1) В войске Мамая, помимо целиком татарской тяжелой конницы, присутствовала пехота:
а) генуэзские пикинеры - католики.
если хотите, сделаем вид, что те были наемниками и им было глубоко фиолетово за кого воевать.
б) литовская пехота князя Ягайло Ольгередовича.
спишем на враждебные отношения Литвы и Москвы? ну да... литовцы в те времена считали себя более русскими чем московиты. И, отметим, что православные иерархи представленные Константинополем, тоже так считали. Поэтому, поддержка литовцев среди патриархата православной церкви был значительная - им нужно было во  что бы то не стало удержать Литву в православии, но сидеть промеж двух стульев: Москва/Литва у них получалось очень плохо.
в) рать РЯЗАНСКОГО князя Олега.
вы возьметесь утверждать, что рязанцы в то время не были православными? Думаю, не возьметесь. Ибо они были православными. Но воевали в войске Мамая. Против защитников православия. Но, заметьте, их за это, от православной церкви не отлучили. Задумайтесь, с чего бы это?

Ваша проблема в том, что вы пытаетесь трактовать события слишком однозначно, причем с точки зрения последующих взглядов на те события. Взглядов, сильно скорректированных под "нужное мнение". А тогда все было гораздо сложнее. И благословение Дмитрия Сергием - было событием знаковым. И фигура Сергия, в историческом плане - фигура огромного масштаба.

2 дом -  это СТАНОВЛЕНИЕ религии. А вот какой именно - не сказано. И мы могли, в результате иного течения тех событий, перестать быть православными, и даже христианами. Но, как ни странно, мы могли остаться называть себя русскими. Только культура была бы несколько другой. Сильно другой. И вполне может быть, что сохранив название "русская", она мало бы напоминала нашу нынешнюю.

Второе.
Скажите пожалуйста, вы имеете в наличии средство для оживления невинно убиенных? Нет? Странно...
А слова: "Режьте всех - господь на небесах отделит праведников от слуг зла" - не католический ли аббат произнес? Вы когда-либо, из уст православного священника, слышали: "Цель - оправдывает средства"? Нет?

Тогда мне тем более непонятны ваши выпады против  моего поведения в игре. Я не отказался играть. Я не стал голосовать за чью-либо смерть, без достаточных на то оснований. Понимаете разницу? Я, лично, не могу отнестись безответственно к чей-либо гибели, если я не знаю - виновен этот человек или нет. Особенно, если его гибель - результат МОИХ действий.
Вы, я так понимаю, православная. Прекрасно. Поставьте себя на место судьи осудившего на смерть одного из подозреваемых вместо Чикатилло. А такое случилось. И представьте, что вы смотрите в глаза его вдове ПОСЛЕ того, как Чикатилло был пойман. Представили? Ну и как ощущеньице?

Чем выше власть - тем больше ответственность. "Шапка Мономаха" тяжела потому, что каждый шаг чреват гибелью и страданиями невинных. И эта гибель - на совести того, кто шапку на себя надел. Понимаете? И в русской культуре, культуре православной(!), этот принцип особенно важен. Именно поэтому, царь Иван Грозный считается тираном - он для нас, русских, тиран - он невинных на смерть отправлял. Но сравните количество осужденных на смерть им, и его европейскими коллегами-современниками? И как вам разница? Он по-сравнению с ними - агнец невинный. Ибо для них, с их католическим мировоззрением, лишняя тысяча трупов спать не мешала.

Так кто ж из нас более православный: вы? или я - нехристь?

• +0.25 / 4

Довольно интерестная тема  - про "любовь женщин к мужскому уму". Так как у женщин очень долговременные проекты - дети, общества и тд, то и воздействие за единицу времени - очень маленькое(по сравнению с мужским), практически неуловимое. Духовники сравнимы по этому вопросу с женщинами(гораздо ближе к ним) - потому интерес к ним имеет не сексуальный характер, а осознано творческий. Так как медленное воздействие на аристократа - не замечается им, то такое же воздействие на духовника - им замечается . С аристократами - понятно, не надо даже стремится к высотам управления мужчиной, достаточно простых правил. Те же  аристократические общества смутно о чем то догадываются, и всячески принижают роль женщин и их права. С духовно-развитыми, тут надо уже более высокий уровень управления - когда управляемый видит методы и средства, он дожен не противится им - получается сотворчество, совместная идея. Потому еще одним элементом "запрещения" духовников в росии, есть простота женщин. Зачем развиватся в плане создания и управления обществом если большиство мужчин - просты в управлении. И вот когда такая женщина встречает духовника - ей легче им не заниматся (ибо неуправляем ), чем разбиратся как его можно таки запрячь в общество.  

"Истребитель 6-го поколения" - совершенно не интересует женщин, потому как не участвует в ихних проектах, мало того еще и угрожает им. Другое дело когда проект вызывает живейший интерес женщин, а раз есть интерерс, то будет и санкция(одобрание). А раз есть санкция женщин - то они приложат все небходимые усилия для его развития(и сохранения между поколениями) .
Вот для примера - проект покорения марса . С точки зрения мужчин - нужны новые источники энегрии, двигатели, системы жизнеобеспечения и тд. Сделали - прилетели на марс и снова системы жизнеобеспечения уже для колонистов и тд.
Вот  женщина и спросит - зачем туда лететть - если там все равно надо боротся за жизнь ? Некомфортно ростить детей и жить ? Ответить нечего . (Всегдашний женский вопрос - вот достигли цели, мечты - "а что дальше ?", что подтверждает долговременный горизонт планирования развитых женщин  ).

Другое дело если говорить о несении жизни и рождении новой жизни - это знакомо и понятно женщинам.
Ну и по этапам:
1. Построение нового - дуального по структуре общества. Движение в познании миромира(высокие скорости), отдать преимущественно - мужчинам. Движение в познании макромира(очень медленные изменения), отдать преимущественно - женщинам. Мужчины создадут эффективные детерминированые системы из неживого мира - условно "механизмы". Женщины - "системы со свободой воли" - условно "живые".
2. При успехе 1-го этапа, второй - синтез "механизмов" и "живых" в новые оптимальные системы способные существовать вне планет.
3. С помошью новых оптимальных систем из 2-го этапа(они станут связующим звеном между двумя планетами) - несение жизни на марс, беременная жизнью земля поделится ею . С точки зрения женщин - это разделение Евы на Голубую и Красную, процесс похож на деление клетки .
Так вот - звучит как сказка, но очень нравится женщинам - так вот чем не идея ?

PS Вот я смотрю, во всех направлениях религиозных течениях, все верхние узлы управления завязяны на нечто женское: массоны, розенкрейцеры, мальтийцы и тд - на матери и(или)  жене исуса или матери нового христа, гностики - на женском начале которое сохраняет творения творца, в индии - тоже преобладает женское при движении вверх по иерархии верований. Потому все эти узлы так долговечны и так незаметны по воздействию ) .

PPS Вот у меня вызывает дикий смех, когда говорят и красивости и доступности украинских, белоруских, польских и европеской части росии - девушек. Чего смех ? - потому что люди не задаются простым вопросом, "а дальше то что ?" - после этой доступности ?,  а дальше - изучение объекта управления и довольно жестокое управление в своих собственных интересах . Потому на данных территориях как защитная реакция - более духовно развитые мужчины.

• -0.06 / 1

Написал забавный текст - про Хранителя Озера, но прежде ответ на вопросы.

В ходе последней переписки с експентелом - несколько раз была затронута тема с буддизмом и из солнечной бурятии пришло пара вопросов на разные темы, которые сводятся к одному - почему я пишу о бурятском буддизме с очевидным - скажем так - "без должного пиетета" и почему я настолько уверен, что на ламские проповеди ходят исключительно и только - "араты"?

Честно говоря, - я никогда не хотел эту тему будировать, но раз уж я дал слово рассказывать все "как есть", опишу свое мнение. При этом - сразу оговорюсь, что я - не буддист и не намерен, и поэтому углубляться в описание этого комплекса верований - я не буду.
Насчет моего сарказма по адресу бурятских буддистов из рассказа експентела. Дело в том, что наш записной "духовник" не стал заострять наше внимание на моменте, от которого он сам - без сомнения - катался на этом ретрите - под стульями в корчах, - от смеха и неизбываемой радости от лицезрения подобных бурят и буддистов. На деле он несколько раз попытался намекнуть окружающим, что не все там - так просто, но народ в ответ не понял прикола и отнесся ко всему этому без понимания. а он не решился упорствовать.

Итак, объясняю суть хохмы. Бон - это такая ветвь буддизма (есть мнение, что это не ветвь, а вполне отдельное и сильно отличное от махаяны учение), которая распространена только в Тибете и исключительно для тибетцев. По этому параметру он сильно похож на собственно индуизм для индусов или иудаизм для евреев. То есть быть приверженцем бон, не будучи при этом тибетцем, это уже - козырная хохма сама по себе, а ежели при этом находится некто (предположим бурят), кто стремится занять место поближе к Учителю с криком - "Мы тут занимали очередь еще в том столетии!", - это кроме пароксизмов смеха - у людей в теме - он ничего вызвать не может.
Чтобы понять суть прикола - вообразите, что какой-нибудь уважаемый реббе - например каббалист Лайтман - приезжает с лекциями неважно куда. И вот посреди лекции в этой синагоге - появляется толпа русских/немцев/поляков с криками, что мы тут "самые древние христиане/православные/лютеране/католики" и поэтому только мы имеем право "сидеть ближе к Учителю". Боюсь, что при виде подобного казуса у реба ермолка соскочит со смеху, но - раз "люди добрые" готовы ему за это платить - он ничего им не скажет по этому поводу. Хотя, когда дело подойдет ближе к теме и обсуждению - ежу понятно, что подобные "первые христиане" окажутся не в первых, не во вторых, и даже не в третьих рядах из тех с кем реб продолжит общение.
Надеюсь, что пример для объяснения был выбран не самый казусный, но надеюсь - понятный. (Теперь вы лучше сможете понять разные хитрые заходы с обмолвками в тексте експентела и я сожалею, что его при этом - никто не понял.)

То есть, - на самом деле - в рассказе экспентела речь идет о крайне необразованных, агрессивных и с крайними понтами людей, которые в теме не смыслят вообще ничего, но по внешним признакам считают, что им - все позволено. Любой человек, ежели ему интересно и он хочет сам во всем разобраться может идти и к тибетским монахам, и к каббалистам и даже к - огнепоклонникам. И его тяга к Знанию - вызовет лишь мое неподдельное Уважение. А в данном случае речь шла не о тяже к Познанию, а о дешевых понтах на тему - "мы в Союзе - буддисты самые древние"! (При том, что и это утверждение - мягко говоря - спорно.)

Теперь, когда мы поняли о чем идет речь, давайте разберем истоки генеза буддизма в бурятии. В реальности - при том, что речь о двух разных стратах, которые часто рассматриваются внешними наблюдателями, как единое целое, - надобно понимать, что в плане мистическом - и степные буряты (которые сейчас православные), и - лесные (которых нынче обычно пишут в буддисты) - по традициям своим скорее - шаманисты, или даже вообще - анимисты. (То есть то же самое Православие вовсе не мешает моей родне считать себя потомками прародителя Волка, а у аратов - по сей день шаманки пользуются большим уровнем доверия во всех вопросах - чем ламы с батюшками.)
То есть, с точки зрения истории религии - буддизм проник на наши земли очень давно, раньше чем православие - при том, что особой популярностью он у народа не пользовался. Причина этого в том, что во всей этой области Сибири были очень сильны - Тотемные культы, то есть всякое племя считало себя потомками некоего животного (а в случае тех же бурят-эхиритов - даже и Рыбы, - Большого Налима - в данном конкретном случае). Именно данный Тотем и служит главным оберегом, Духом-Хранителем или даже Гением домашнего Очага для местного населения в древности. Собственно Девять Волков моих предков это такие же Тотемы-прародители, как и Белки, Соболя, иль Хорьки у лесных бурят - с тою разницей, что по мнению монголоведов в сказании о Союзе Девяти Волков - речь о том, что девять разных племен "степных хищников" - в незапамятные времена смогли преодолеть племенные разборы и слились в единое целое, то есть сделали то, что так и не смогли сделать предки современных "аратов", которые были в итоге раздавлены данным племенным союзом - по одиночке.
В этой системе - никогда не было нужды в посторонней религии - при условии, что ты четко знал - какого ты племени и какой именно тотем тебе покровительствует. То есть - даже принятие Православия степными родовичами - оставляло их "потомками Волка" - с точки зрения местных верований. Однако быстро начали появляться люди, которые не имели своего тотема. Это были - потомки русских, которые воспринимались обществом по вере их отцов - как православные. И потомки китайцев, которые опять же по вере их отцов воспринимались в наших краях - как буддисты.
То есть, - основная масса бурят к моменту Революции - в традициях своих были скорей - шаманистами, при том что степные родовичи - называли себя православными (даже староверами - есть быть совсем точными), а среди лесных бурят - в целом в ходу был буддизм. Но при этом собственно буддистами были лишь местные хуацяо - дети от смешанных союзов с китайцами. Поэтому с точки зрения исторической - буддизм в наши края проторил себе дорожку очень давно, а с точки зренья практической - быть буддистом в те годы означало быть отверженным - парией, ибо к китайцам - как таковым у местной знати было отношение как к людям второго сорта. А уж к детям от "людей второго сорта" - сами все понимаете, ибо в этом случае по умолчанию полагалось, что не только отец - "накрашенный три-дварас из Китая", но и матушка тоже - не самого лучшего поведения, ибо с таким мужиком - спуталась. С третьей же стороны - на совсем бытовом уровне - раз буддистские ламы - согласно данным бытовым верованиям - были детьми от "китайского тридвараса" и местной распутницы, то в постельных играх они - знали толк. Причем - во всех смыслах, ибо их приглашали в юрту не только местные скромницы, но и местные "озорники". Что собственно и породило в итоге в не-христианских районах жуткую эпидемию сифилиса, с которой потом пришлось разбираться уже в советские времена.

А уже в советские времена выяснилось, что во-первых - "вода камень точит" и постоянные обиды, издевки и прочее гнобление от местных христиан по отношению к ламству - сильно лам обозлило и в итоге именно ламы стали ключевым фактором "желтого крестового похода" барона Унгерна против России и всего прочего человечества. То есть примерно в 20-ые годы 20-го века - ламство в наших краях имело откровенно анти-русский и вообще - анти-европейский оттенок. Во-вторых, и может быть в более важных - буддизм ламаистского толка вошел в беспощадное и непримиримое противоречие с марксизмом-ленинизмом в советской трактовке - по всему спектру проблем. Начиная с таких бытовых мелочей, что в Советском Союзе - тунеядство преследовалось по закону, а в ламаизме оно по сути считалось нормою поведения.
То есть - массовый отстрел лам в 20-ые-30-ые годы прошлого века случился сразу из многих причин, главными из которых оказались - несовместимость с социализмом - идеологическая, бытовой анти-европеизм лам на этническом уровне и наконец - массовое бродяжничество их вкупе с быстрым распространением сифилиса - на уровне медицинском.

Так вот, - на уровне религиозном - буддизм в России был истреблен к середине 1930-ых годов, место это каленым железом прижжено и солью присыпано, а тех же китайцев из России - за кордон обратно вышвыривали и потому, чтобы здесь это явление по-новой не выросло. Поэтому - если вы встретите любого бурята, калмыка - или там неважно кого, который начнет перед вами кичиться - своими буддистскими корнями в прошлом - громко рассмейтесь ему в лицо. Это "арат" который не знает Истории. (Нет, я понимаю, что в Истории сплошь и рядом бывали случаи, когда гонимая Вера выживала в отдельных кружках, порой семьях приверженцев. Но в данном случае речь идет о вере тех, кто был потомком китайцев, возбухнул при этом против России и вообще всей "белой расы" и вдобавок получил ярлыки - "тридварасов" и "распространителей сифилиса". И это при том, что сам по себе образовательный и культурный уровень тогдашних буддистов оставлял желать много лучшего. Короче, замнем для ясности.) (Да, и я оцениваю ситуацию - смотря на ту же Бурятию, при том, что буряты по праву числятся в числе лояльных к России и русским, а в другом варианте калмыки - ровно наоборот считаются к России - враждебными. То бишь - ежели в наших краях, где народ был лоялен - болячку зачищали с такою жесткостью и жестокостью, то чего говорить про Калмыкию, где вообще никто ничего - не стеснялся.)

Однако, при том, что буддизм - как религия на территории России в те годы - приказал жить долго и счастливо, как религиозная система он был изучаем и воспитываем в тех, кому по долгу службы надо было общаться с японцами, китайцами и так далее. То есть реально - я на нынешний день могу предположить, что в буддизме понимают в нашей стране - от силы полсотни людей. Причем в старшем поколении у них есть две особенности. Во-первых, - они в погонах. А во-вторых - в штатском. Когда я говорю - "в штатском", то это может быть - как партикулярный костюм, так и - оранжевый халат для особых ценителей. (И среди этой полусотни есть с десяток моих родственников.) (В этом числе я не учитываю неофитов европейского происхождения, или просто интересующихся/уверовавших типа того же експентела, ибо понятно что "духовник" даже европейского образца быстрее разберется во всем этом - чем местные "араты", кичащиеся "древностью буддизма" на их территории.)

Вот что я могу сказать по этому поводу.

• +0.52 / 7

Цитата: footuh
Дюбелю:
Кто-то мне только что отписал зачетную вещь:
"В хороших группах по рукопашному бою могут научить только хорошему - и только хороших мальчиков.
 А в группах тантра-йоги - иноземные извращенцы учат своим извращениям патлатых задохликов, а оно - не к добру."

В Мемориз! Адназначна!

• +0.11 / 3

Цитата: footuh от 01.08.2012, 16:31:44 Дюбелю:
Кто-то мне только что отписал зачетную вещь:
"В хороших группах по рукопашному бою могут научить только хорошему - и только хороших мальчиков.
 А в группах тантра-йоги - иноземные извращенцы учат своим извращениям патлатых задохликов, а оно - не к добру."

smiley.gif



Тетерников Лев Иванович - не подходит.

И еще - а кто, кого и чему учит в плохих группах по рукопашному бою?


PS: Не перестаю удивляться тому, как, казалось бы, вменяемые люди ловятся на фразы с намеком на креатив.
А если просто подумать:
Конечная цель обучения тантрическим методикам - доставить своему vis a vis как можно больше удовольствия в течение максимально возможного времени.
А конечная цель обучения боевым искусствам?

• -0.37 / 4

Цитата: expentel от 01.08.2012 11:44:06
Конечно, рознь, но всё-таки, ps_, справедливости ради - у TSA был вполне конкретный конекст, и в рамках этого контекста я думаю, что девушкам больше будут нравиться те мужчины, которые могут вести длинные разговоры на умные темы, в том числе и о количестве ангелов на кончике иглы (особенно если упомянуть, что на кончике именно той иглы, которой так ловко вышивает девушка, и  не забыть провести сравнительный анализ красоты этих ангелов и красоты этой девушки)  ;) Подозреваю, что человек, умеющий разрабатывать истребитель шестого поколения проиграет хотя бы потому, что вынужден будет молчать как  рыба-партизан в силу секретности темы  ;)

А вообще - что, Вы действительно считаете, что если учёный-богослов, то это обязательно Духовник, а если учёный-ядерщик то это сразу Аристократ???

1)
Конкретный контекст был: Англия еще в начале 19 века заложила основы
"Религии всего Мира" и нам ответить НЕЧЕМ  :(

Я написал, что бороться на этом поле БЕССМЫСЛЕННО (конечно надо сопротивляться)
и надо переводить борьбу в СИЛОВУЮ сферу, где у нас есть преимущества

2)
А как умение вести философские дискуссии связанно с умением делать комплименты?
По моему это совершенно РАЗНЫЕ вещи  ;)

3)
В своих постах я вообще не употреблял слова Аристократ и Духовник.
Во первых, в контексте борьбы с Англией, у них аристократов побольше
и получше чем у нас. Просто они хорошо умеют применять
религиозно-террористическо-шпионские методы борьбы.
Во вторых: На этой ветке принято ассоциировать слово "Аристократ" с 2-ой
соционической группой. Соционика описывает человека ЧЕТЫРЬМЯ БИТАМИ (ПОЛБАЙТА) !!!
А реальная жизнь гораздо сложнее  :D

• +0.29 / 2

Цитата: ps_ от 01.08.2012 18:14:53
1)
Конкретный контекст был: Англия еще в начале 19 века заложила основы
"Религии всего Мира" и нам ответить НЕЧЕМ  :(

Я написал, что бороться на этом поле БЕССМЫСЛЕННО (конечно надо сопротивляться)
и надо переводить борьбу в СИЛОВУЮ сферу, где у нас есть преимущества

А может все проще и мы знаем ответ на вопрос , а обязаны ли мы отвечать……… если у них хватит места , то пусть закладывают чево хотят и много …

• -0.33 / 2

Цитата: ps_ от 01.08.2012 18:14:53
1)
Конкретный контекст был: Англия еще в начале 19 века заложила основы
"Религии всего Мира" и нам ответить НЕЧЕМ  :(

Я написал, что бороться на этом поле БЕССМЫСЛЕННО (конечно надо сопротивляться)
и надо переводить борьбу в СИЛОВУЮ сферу, где у нас есть преимущества

2)
А как умение вести философские дискуссии связанно с умением делать комплименты?
По моему это совершенно РАЗНЫЕ вещи  ;)

3)
В своих постах я вообще не употреблял слова Аристократ и Духовник.
Во первых, в контексте борьбы с Англией, у них аристократов побольше
и получше чем у нас. Просто они хорошо умеют применять
религиозно-террористическо-шпионские методы борьбы.
Во вторых: На этой ветке принято ассоциировать слово "Аристократ" с 2-ой
соционической группой. Соционика описывает человека ЧЕТЫРЬМЯ БИТАМИ (ПОЛБАЙТА) !!!
А реальная жизнь гораздо сложнее  :D

Раз экспентель за меня вступился зачем-то, то теперь я за него скажу. Если что - поправит.

1. Наглия меня не волнует, и я про неё не думал, я думал ваш текст именно про женщин. Или вы под "девушкой" Англию имели в виду? Про борьбу на поле ничего сказать не могу. Не моё.

2. Кстати, да, связано. ИМХа у меня такая, потому что насмотрелся я в жизни на суперумных научников и изобретателей. Большинство из них девушек сильно стеснялось. Вообще, а не только комплименты говорить. Что вы называете философской беседой я не знаю. А ещё одна моя ИМХа - что умение болтать на такие темы делает язык хорошо подвешенным и кто в этом поднаторел, тот девушке красивую лапшу на уши килограммами вешать сможет.  

3. Вы сравнили ум философствующий и ум заточенный на военное изобретательство. Первое по умолчанию на этой ветке большинство отнесёт к первой квадре, а второе ко второй.

Как-то так. Если что не так - пусть сам поправит.

• +0.27 / 1

Цитата: Хонорик
1. Положение обязывает. 2. Творец истребителя - это не тупое тело-с-кубиками. И он найдет, о чем говорить, если о главном - нельзя.

"Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре" - не помню, кто сказал.  :D

• +0.30 / 2

Весьма любопытные наблюдения бывшего регионального чиновника о механизме работы государственной системы России, особенно о подборе кадров. Хорошо иллюстрирует рассуждения А.Э.

«Такая Страна пропадает...»
Виталий Недельский, бывший министр по управлению государственным имуществом Свердловской области

http://vz.ru/opinions/2012/7/31/591107.html

• +0.00 / 0

Цитата: silversmith от 01.08.2012 22:44:35
Весьма любопытные наблюдения бывшего регионального чиновника о механизме работы государственной системы России, особенно о подборе кадров. Хорошо иллюстрирует рассуждения А.Э.

«Такая Страна пропадает...»
Виталий Недельский, бывший министр по управлению государственным имуществом Свердловской области

http://vz.ru/opinions/2012/7/31/591107.html

Свердловская область особый отдельный случай.
Во-первых Россель и его наследство. Во вторых Мишарин который чиновник с РЖД (а они там по сю пору в погонах = ведомство целиком и полностью построенное Лаврентием Палычем)
Мишарин был начальником СвЖД , потом ушел в Москву ( и всю свою команду утащил сначала сюда) , потом со всей командой вернулся обратно Ебург.
Железнодорожники в этом плане ребята легкие на подъем , вот где присказка про паровоз и пристяжные вагоны к месту -- паровоз тянет за собой длинный состав -- и этот состав "в полном составе"  :D таскается за этим "паровозом" по всей стране следуя за его карьерным ростом.
Понятно теперь как все там было устроено , когда чел работал в Свердловской области?  ;)

• -0.27 / 1

Цитата: Bugi от 01.08.2012 13:26:16
Эллиллдан.

Коротко, по пунктам:

Первое.
Православие - основа русской культуры. Русская культура - основа русских традиций. Русские традиции - основа русского мировоззрения. Понятно? Повторяю: ПРАВОСЛАВИЕ - ОСНОВА РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ!
Я это писал много раз, могу эту фразу выделить жирным шрифтом и подчеркнуть. Ибо, вы, как я вижу, так ничего из того что я пишу не поняли.

2) Дмитрий Донской, без согласия и благословения Сергия не смог бы собрать достаточного по численности войска. Он и так войско меньшее чем у Мамая имел. Но так как вы самостоятельно историю изучать не хотите, то я вам кое что напомню:

1) В войске Мамая, помимо целиком татарской тяжелой конницы, присутствовала пехота:
а) генуэзские пикинеры - католики.
если хотите, сделаем вид, что те были наемниками и им было глубоко фиолетово за кого воевать.
б) литовская пехота князя Ягайло Ольгередовича.
спишем на враждебные отношения Литвы и Москвы? ну да... литовцы в те времена считали себя более русскими чем московиты. И, отметим, что православные иерархи представленные Константинополем, тоже так считали. Поэтому, поддержка литовцев среди патриархата православной церкви был значительная - им нужно было во  что бы то не стало удержать Литву в православии, но сидеть промеж двух стульев: Москва/Литва у них получалось очень плохо.
в) рать РЯЗАНСКОГО князя Олега.
вы возьметесь утверждать, что рязанцы в то время не были православными? Думаю, не возьметесь. Ибо они были православными. Но воевали в войске Мамая. Против защитников православия. Но, заметьте, их за это, от православной церкви не отлучили. Задумайтесь, с чего бы это?

Ваша проблема в том, что вы пытаетесь трактовать события слишком однозначно, причем с точки зрения последующих взглядов на те события. Взглядов, сильно скорректированных под "нужное мнение". А тогда все было гораздо сложнее. И благословение Дмитрия Сергием - было событием знаковым. И фигура Сергия, в историческом плане - фигура огромного масштаба.

2 дом -  это СТАНОВЛЕНИЕ религии. А вот какой именно - не сказано. И мы могли, в результате иного течения тех событий, перестать быть православными, и даже христианами. Но, как ни странно, мы могли остаться называть себя русскими. Только культура была бы несколько другой. Сильно другой. И вполне может быть, что сохранив название "русская", она мало бы напоминала нашу нынешнюю.

Второе.
Скажите пожалуйста, вы имеете в наличии средство для оживления невинно убиенных? Нет? Странно...
А слова: "Режьте всех - господь на небесах отделит праведников от слуг зла" - не католический ли аббат произнес? Вы когда-либо, из уст православного священника, слышали: "Цель - оправдывает средства"? Нет?

Тогда мне тем более непонятны ваши выпады против  моего поведения в игре. Я не отказался играть. Я не стал голосовать за чью-либо смерть, без достаточных на то оснований. Понимаете разницу? Я, лично, не могу отнестись безответственно к чей-либо гибели, если я не знаю - виновен этот человек или нет. Особенно, если его гибель - результат МОИХ действий.
Вы, я так понимаю, православная. Прекрасно. Поставьте себя на место судьи осудившего на смерть одного из подозреваемых вместо Чикатилло. А такое случилось. И представьте, что вы смотрите в глаза его вдове ПОСЛЕ того, как Чикатилло был пойман. Представили? Ну и как ощущеньице?

Чем выше власть - тем больше ответственность. "Шапка Мономаха" тяжела потому, что каждый шаг чреват гибелью и страданиями невинных. И эта гибель - на совести того, кто шапку на себя надел. Понимаете? И в русской культуре, культуре православной(!), этот принцип особенно важен. Именно поэтому, царь Иван Грозный считается тираном - он для нас, русских, тиран - он невинных на смерть отправлял. Но сравните количество осужденных на смерть им, и его европейскими коллегами-современниками? И как вам разница? Он по-сравнению с ними - агнец невинный. Ибо для них, с их католическим мировоззрением, лишняя тысяча трупов спать не мешала.

Так кто ж из нас более православный: вы? или я - нехристь?

По всем пунктам можно спорить (или нудно или громко -- на ваш выбор).
Например на ваш тезис про основу русской культуры можно возразить так : в основе русского православия -- русская культура , именно она делает ЭТУ версию православия "русской" , а не наоборот )))
Русская история , все её потрясения так перемешали и сплели -- что уже не понять...
Однако ваше безапелляционное утверждение про первичность православия по отношению к русскости и культурному контексту не подтверждается историческими фактами.
И здесь можно перейти ко второму вопросу -- касающемуся Куликовской битвы.
Странно слышать подобные примеры с параллелями от читателя этой ветки.
Поинтересуйтесь хоть у ФуТюха за что там дрались , за какое такое "православие" ... или может за что другое)))

• -0.19 / 3

Цитата: silversmith от 01.08.2012 22:44:35
Весьма любопытные наблюдения бывшего регионального чиновника о механизме работы государственной системы России, особенно о подборе кадров. Хорошо иллюстрирует рассуждения А.Э.

«Такая Страна пропадает...»
Виталий Недельский, бывший министр по управлению государственным имуществом Свердловской области

http://vz.ru/opinions/2012/7/31/591107.html

Это нас морально к новой опричнине готовят  :D

После прочтения статьи у любого нормального человека возникает мысль:
А давайте ВСЕХ чиновников по ВСЕЙ стране, выше начальника департамента,
снимем и назначим новых, молодых и энергичных. Хуже не будет  ;)

• +0.27 / 1

Цитата: ZlayaPulya от 01.08.2012 23:46:04
...
Например на ваш тезис про основу русской культуры можно возразить так : в основе русского православия -- русская культура , именно она делает ЭТУ версию православия "русской" , а не наоборот )))
Русская история , все её потрясения так перемешали и сплели -- что уже не понять...
Однако ваше безапелляционное утверждение про первичность православия по отношению к русскости и культурному контексту не подтверждается историческими фактами.
...

Причём, ладно бы в мире больше не было бы православных стран, что бы сравнивать.
По "незатейливым" параметрам типа войн.  ;)

И с чего бы именно на этой ветке сравнивают Британию  с Россией.

• +0.29 / 2

Цитата: ЮВС от 01.08.2012 17:49:18
Конечная цель обучения тантрическим методикам - доставить своему vis a vis как можно больше удовольствия в течение максимально возможного времени.

Какая чушь. То что вы называете "тантрическими практиками" - это очень небольшой раздел одной из малораспространенных ветвей тантры (тантра левой руки), и разумеется никакой цели "доставить как можно удовольствия" он не имеет. Сильно сомневаюсь, что на Западе ваще существуют реальные представители подобных практик, то что продают в разных "кружках тантры" - как правило обычная порнуха-новодел ни к какой тантре отношения не имеющий.

P.S. Имхо,на самом деле тантра левой руки штука страшная - достижение личного могущества ваще без каких-либо ограничений на методы, это вам не хухры-мухры. Тут даже педофилы с  каннибалами тихо курят в сторонке.

• +0.27 / 1

Поскольку Футюх не связан больше обязательством перед своей конторой не говорить о настоящем, а только о прошлом, то мне хочется задать ему вопрос про настоящее.  Навеяло событиями в Сирии. Я на той ветке дежурю, читаю все подряд, но своего мнения не имею по причине географического и исторического невежества. Только компоную картинку из того, что люди говорят. А люди  много говорят про Курдистан. Что Асад обещал своим курдам бОльшую автономию и потому они  приняли участие в обороне Сирии.  Как я понимаю, это решение Асада не только правильное, оно вообще единственное, способное дать шанс в победе в войне. Асад этот шанс использует. Но у этого шанса есть длинный хвост как у кометы.  Я про этот хвост, вернее историю курдов в кратком изложении, познала вот здесь:  http://www.aha.ru/~said/kamal.htm

И мысль такая в связи с курдами возникла, что для них сейчас момент представился создать свое государство.  Если турки начнут открытое военное вторжение в Сирию, то их пятая колонна – курды, сделает все от них зависящее, чтобы сама Турция потерпела поражение и чтобы на ее обломках смог возродиться Курдистан.  Курдам наплевать на все четыре страны, их приватизировавшие. Курдам надо заиметь свое государство. И вот Асад в Сирии уже заявил им, что он не против,  и заимел тем самым в их лице своего союзника.  Если еще и Иран втихаря пообещает курдам морковку и пожертвует своей долей Курдистана ради победы в геополитической войне, то мне кажется, что судьба Турции решена. Не в ее пользу.  Но как-то это не сочетается с тем прогнозом, что вы даете для Турции.   И потому я хочу спросить, а не могли ли в вашем прогнозе вместо турков оказаться курды?

• +0.03 / 1

Цитата: sk123 от 02.08.2012 10:33:29
Какая чушь. То что вы называете "тантрическими практиками" - это очень небольшой раздел одной из малораспространенных ветвей тантры (тантра левой руки), и разумеется никакой цели "доставить как можно удовольствия" он не имеет. Сильно сомневаюсь, что на Западе ваще существуют реальные представители подобных практик, то что продают в разных "кружках тантры" - как правило обычная порнуха-новодел ни к какой тантре отношения не имеющий.

P.S. Имхо,на самом деле тантра левой руки штука страшная - достижение личного могущества ваще без каких-либо ограничений на методы, это вам не хухры-мухры. Тут даже педофилы с  каннибалами тихо курят в сторонке.

А из зала кричат - Подробности !
Раскройте тему простыми словами, как для начинающих. В свою очередь постараюсь ответить на вопросы по гр.РБ.

• +0.30 / 2

И мысль такая в связи с курдами возникла, что для них сейчас момент представился создать свое государство.  Если турки начнут открытое военное вторжение в Сирию, то их пятая колонна – курды, сделает все от них зависящее, чтобы сама Турция потерпела поражение и чтобы на ее обломках смог возродиться Курдистан.  Курдам наплевать на все четыре страны, их приватизировавшие. Курдам надо заиметь свое государство. И вот Асад в Сирии уже заявил им, что он не против,  и заимел тем самым в их лице своего союзника.  Если еще и Иран втихаря пообещает курдам морковку и пожертвует своей долей Курдистана ради победы в геополитической войне, то мне кажется, что судьба Турции решена. Не в ее пользу.  Но как-то это не сочетается с тем прогнозом, что вы даете для Турции.   И потому я хочу спросить, а не могли ли в вашем прогнозе вместо турков оказаться курды?

С курдами вообще все сложно и запутано. Даже нет единого языка. В Турции по численности преобладают Курманджи (они вообще по численности среди всех курдов преобладают, в России тоже в основном Курманджи). В Иракском Курдистане - государственный язык Сорани. Языки Сорани и Курманджи отличаются примерно как языки русский и западенско-львовский, то есть на грани взаимонепонимания. Курдские языки - это иранские языки, родственны фарси (персидскому), в общем арии -это Вам не арабы. У всех Великих и Больших Империй ( Добра, ЕвроАзиатской и т.д.) отношение к Курдскому вопросу сложное - и хочется и колется. Разменная монета в большой игре, так сказать.Скоро делегация Иракского Курдистана поедет в Нерезиновую. Вопросы бизнеса тоже присутствуют, запасов нефти в Курдистане не меньше, чем на остальной территории Ирака. Иракские курды относятся к США в целом хорошо, армия USA спасла их (и спасает до сих пор) от вырезания арабами. Гарант неофициальной или полуофициальной независимости. А что будет дальше? Проблема независимого Курдистана важнее проблемы Косово, Абхазии и Нагорного Карабаха вместе взятых. Узловой центр Ближнего Востока, опять же нефть. Гадать и делать прогнозы, что играть в спортлото. На месте США я бы пока на пару-тройку лет оставил все как есть, а Россия пока не при делах, как всегда запаздывает, консульство открыли и то ладно, может язык подучат, арабские диалекты здесь не катят.  
..то мне кажется, что судьба Турции решена. Не в ее пользу. И это правильно. И для России лучше. А замена Анталии всяко найдется.

• -0.29 / 3

Цитата: Хонорик
Расшифруйте, плз - я не понимаю намеков.
Если Вы об использованном мной противопоставлении - все претензии адресуйте автору/авторам "системы координат"
("люди тела" vs "люди разума" , и для "людей разума" - "технари-практики" vs "теоретики")
наличие "кубиков" - далеко не всегда иллюстрирует состояние соображалки.

Я хотел лишь сказать, что ваше прошлое сообщение очень чётко показывает нам ваше место в координатах предложенной дихотомии  :) А ваш последний пост это подтверждает Больше я ни на что не намекал  :)

• +0.00 / 0