Суть времени Кургиняна.

Цитата: Buster
Имел ввиду новую жидкотопливную ракету в оборонзаказе, которую СЕК называет "ракетищей".
Причем косвенно сравнивает с Сатаной.
Ракетища с 1.56.40

Да, действительно. Речь идёт видимо об этой ракете.

http://www.vz.ru/soc…03285.html

В Минобороны одобрили проект 100-тонной жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты, ее производство начнется уже до конца 2012 года. По своим характеристикам новая ракета будет превосходить «Воеводу», которую на Западе называют «Сатана», и сможет забрасывать до 15 средних или до 10 тяжелых ядерных боеголовок на дистанцию свыше 10 тыс. километров.

вот ещё о ней.

http://vz.ru/society…97133.html

«Новая ракета будет иметь до десяти ложных блоков, в отличие от твердотопливной сухопутной МБР «Ярс», где их четыре-шесть», – приводит слова Есина РИА «Новости».

Он отметил, что увеличение количества ложных блоков позволит дезориентировать систему ПРО противника. «Можно будет совершать маневр там, где нас вовсе не ожидают», – пояснил собеседник агентства.

«Новая МБР будет выводить полезную нагрузку в четыре раза больше, чем у ракеты «Ярс». У 45-тонного «Ярса» она составляет 1,2 тонны. Создаваемая ракета сможет выводить на орбиту полезный вес массой 5 тонн», – сказал также Есин. Полезная нагрузка – количество боевых блоков и комплект средств преодоления ПРО, пассивных и активных помех.

По его словам, новая ракета будет обладать гораздо большей возможностью преодоления создаваемой американцами ПРО.

Сообщалось также, что новая ракета, по некоторым данным, проходит под индексом «Прорыв» или «Неотвратимость». Однако в пятницу генерал-полковник Есин опроверг эту информацию, не уточнив названия разработки.
По словам Виктора Есина, она сможет забрасывать до 15 средних или же до 10 тяжелых ядерных боеголовок на дистанцию свыше 10 тысяч километров. Основной акцент при ее создании ставится на преодоление перспективных систем ПРО.

Новая ракета заменит известную по всему миру 200-тонную баллистическую ракету Р-36М2 «Воевода», именуемую на Западе «Сатаной», с полезной нагрузкой до 10 тонн. «Воевода» составляет основу нашей сухопутной составляющей стратегических ядерных сил сдерживания. На постоянном боевом дежурстве стоят 58 таких ракет с 580 развернутыми на них ядерными боеголовками – это треть от всех разрешенных нам по последнему российско-американскому договору СНВ ядерных боеголовок.

Поскольку, об этой ракете говориться в последнем выступлении СЕК, позволю себе обойтись без АУ. Да и новость больно приятная.

Но впрочем, на усмотрение модераторов раздела.

Цитата: Поверонов от 20.11.2012 03:45:58
Фактически переходя к форсированию индустриализации, большевики не смогли удержать финансовую стабильность, необходимую для функционирования рыночных механизмов НЭПа, потому НЭП пришлось снова подменять прямым администрированием.

Потому и не могли удержать финансовую стабильность, что им денег на рывок в промпроизводстве хронически не хватало. Если бы хватало, то кто бы стал резать курицу, несущую золотые яйца?

А вот пришлось отказаться от НЭПа в пользу мобилизационной плановой.

Цитата: ДедМиши от 20.11.2012 02:47:55
То есть проблема спора не план - рынок, а директивное управление экономикой- экономическое управление экономикой. Сорри за тавтологию.
Если будет директивное распредение ресурсов по директивно же назначенным ценам, то совмещение госпредприятий и частных не будет работать, так как ресурсы перекупят и перепродадут. Пример: конец 80х, вывезут те ресурсы, на которые цены дешевле рыночных.
Работает эта фича только в замкнутой системе и запертых границах.
А если ресурсы оцениваются по экономическим меркам, то границы не важны, никто не будет перепродавать бульён от яиц, но и госснаб тогда нафиг не нужен, да и госплан вообщем тоже, ну нафига планировать в масштабах страны количество болтов, презервативов, и крышечек для закрутки домашних консервов.

Оппонент постигает мир, готов любоваться процессом бесконечно.

Границы должны быть не заперты, а плотно контролируемы государством. Что делается даже и сейчас. Да, и сейчас либералы постоянно говорят нам, что мы должны научиться жить при мировых ценах на газ, электричество, для чего нам постоянно поднимают цены. А пока они не подняты до мировых уровней, граница чего-то там запирает. А вот когда поднимут до европейских и мировых, вот тогда заживём, да.
«Жаль только в пору эту прекрасную жить не придётся ни мне ни тебе»

Когда границы не нужны это и есть глобализация в нынешнем варианте. Капитал течёт туда, где дешевле, труд где дороже. Вы за глобализацию? Ну так и говорите. При глобализации столько населения в России не нужно. В рамках разделения труда хозяевами этой глобализации нам отведена роль энергетической сверхдержавы. Зачем энергетической сверхдержаве 140 миллионов людей? Сорока хватит обслуживать трубу, и обслуживать тех кто обслуживает трубу.

Да придётся держать границу на плотном контроле. Других вариантов нет. Ну или ложиться под ПП без боя. Они ребята гуманные позволят нам жить припеваючи. Да?

Дядя Краснов разразился очередным опусом о Кургиняне.
http://colonelcassad…#t39760756
За вуалью "красных шмышлов".

В очередной раз решительным образом проходит размежевание с Кургиняном.

Что показательно, очень многие тезисы вот прям копия местных. Только с другой стороны. Например, здесь мы вынуждены долго и нудно доказывать замедленный регресс. А там вот ставится под сомнение что регресс замедленный. То есть регресс они не оспаривают, спорят что он замедленный. И наверно если я возьмусь там вставлять те же самые таблицы с подшипниками из Ростата, то меня будут так же игнорировать, как тут.

Ну и дальше понятно "Кургинян проект кремля". Слышали комрады? А Вы на нас нападаете.
Ругня под статьёй большая. Но что показательно, ругать ругают, а Школу сути даже смотрят.

Цитата: Слоелолог от 20.11.2012 20:53:09
Дядя Краснов разразился очередным опусом о Кургиняне.
http://colonelcassad…#t39760756
За вуалью "красных шмышлов".

В очередной раз решительным образом проходит размежевание с Кургиняном.
......

Либеральные деятели КПРФ похоже СИ-29 посмотрели. А на оценку митингов 7-го ноября решили отреагировать очередным шедевром
Смотри-ка, все отслеживают в реальном времени. А Кассад на подхвате.

Цитата:
"Нарусова больше не сенатор? Это консерваторы победили. Собчак стала вести новое идиотское реалити-шоу? Опять проклятые либералы торжествуют! «Война расколотой матрицы и представляла собой всё, что мы наблюдали этой осенью» – цитата из всё той же «школы сути-4»."

Главка "Кургинян аналитик?"

В предыдущей передаче Нарусова еще была сенатором, если мне память не изменяет
И тогда все было под вопросом.

ПС:
Там вроде другой Краснов. Раньше был Петр, а сейчас Тарас  ;)

Цитата: zavbor от 20.11.2012 15:38:40
Да, действительно. Речь идёт видимо об этой ракете.

http://www.vz.ru/soc…03285.html

В Минобороны одобрили проект 100-тонной жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты, ее производство начнется уже до конца 2012 года. По своим характеристикам новая ракета будет превосходить «Воеводу», которую на Западе называют «Сатана», и сможет забрасывать до 15 средних или до 10 тяжелых ядерных боеголовок на дистанцию свыше 10 тыс. километров.

Еще цитата:
"Премьер говорит: «Сердюков превратил, ненужную нам, Советскую армию в другую армию».
В какую армию? В какую другую?
Чем плоха Советская армия? Советская армия держала геополитический баланс.

А нам сейчас нужна какая армия? Для малых конфликтов? Дудки!

«Сатана» – знаете, что такое? Это тяжелая, ядерная, межконтинентальная, баллистическая ракета, которая имеет РГЧИН, разделяющуюся головную часть индивидуального наведения. То есть, в ней существует десять, или, не помню, двенадцать боеголовок, которые она разбрасывает в разные стороны и их невозможно поймать. Американцы гонялись за этой «Сатаной», ныли дико по поводу того, что при этой «Сатане» невозможна никакая противоракетная оборона, что «Сатана» рвет все что угодно. Я просто присутствовал при этом и горжусь тем, что принимал в этом участие. Верховный Совет в 1992-1993 г.г. заблокировал ельцинские преступные желания перевести все на твердотопливные «Тополи»-моноблоки. Мы это заблокировали. Я руководил экспертной группой Верховного Совета, будучи советником Хасбулатова и мы это тогда заблокировали на несколько лет. Потом это опять началось. В итоге сняли «Сатану» и поставили «Тополи»-моноблоки.

Увидели, что в этом случае американская ПРО вот-вот замкнется и будет ядерная война, Начали сажать на «Тополи» маленькую, разделяющуюся часть головную часть индивидуального наведения и все время ныть о том, что ракеты должны быть твердотопливные: они оптимальнее, компактнее, чище и т.д.

Теперь, смотрим в этот оборонзаказ, там ракетища стоит с жидкостным двигателем, а не с твердотопливным. Это что, это не Советская армия? А что это? Это - супердержавная армия. У Хрущева это называлось «Кузькина мать» - стомегатонные бомбы.

Они там, по ту сторону бугра, в ужасе. Они любят комфорт, включая психологический. Думать об этой ракете страшно. Думать! Они ничего не понимают, что там эти русские делают, то есть понимают, конечно, но очень приблизительно. Им страшно каждый день.

Это же не Устинов, Брежнев, Черненко и т.д., даже Андропов. Это черт-те что и сбоку бантик. Какой-то клокочущий правящий класс, что он там делает? Как он будет драться?

Значит, естественно, что всё это назад возвращено в армию сверхдержавного типа. Сердюков эту армию подавлял, а когда он решил отсечь эту армию даже от военной контрразведки, то есть от всего «клуба имени Ю.В. Андропова», то весь клуб консолидировался против, потому, что он понял, что это вообще непонятно, что это за армия. Дальше он стал закупать военную технику, хулиганить, накладывать, нагромождать на все это бытовые хулиганства там: разводиться с женой, которая является дочерью одного из самых влиятельных людей в стране и т.д., и т.д. и тому подобное. И вот тогда оказалось принято решение, которое будет иметь колоссальные последствия, потому что оно выводит армию из порванно-ничтожного состояния, а главное, выводит из этого состояния ГРУ, в которое вернутся спецназы, которое получит все соответствующие возможности, которое участвовало вместе с коллегами из бывшего, раньше это называлось «3-й Главк», из военной контрразведки, в операции против Сердюкова, в политической операции.

Теперь этому Сердюкову ставят в вину Юсуфовых. Юсуфовы и Чишинские – это часть мощнейшего клана, перешедшего из советской в постсоветскую эпоху, достаточно тесно связанного с Аксененко и Абрамовичем. Идет перераспределение кланов, потоков. Усиливается, возвращается всё в лоно ГРУ... "

Источник:
http://open-eot.su/w…0%D1%8B-29
Вот с такой (имперской, с ракетами и современным вооружением) армией нам по пути . Этот вектор с государственным совпадает.

Цитата: problemsolver
С последним предложением не могу не согласиться. И, насколько я помню, большинство адептов советовали и советуют смотреть видеовыступления. Извините, неужели не на что больше потратить драгоценное время своей жизни? Да что угодно лучше, чем смотреть этот шизомонолог со скачками с темы на тему, как мартышки по деревьям прыгают.
Возьмёшь текст почитать, а связного текста нет, просто человек блуждает по разным мыслям, которые пришли в голову, и одна инициирует другую.

Я знакомство с Кургиняном начал именно в печатной форме. Большущие доклады на его клубе «Содержательное единство». Потом пошли статьи «Медведев и развитие», потом «Кризис и другие», потом «Исав и Иаков». Читалось легко и быстро. И книги у него все отлично написаны.
А передачи появились много позже. Видео, просто приятное дополнение. Его всегда дублируют текстом. Так что Ваш тезис, увы, не работает. Придумайте что-нибудь изощреннее.

Соцопрос о десоветизации

http://video.mail.ru…8/630.html

http://pikabu.ru/vie…ana_213797
Мнение россиян - НЕТ десталинизации!
08.05.2011 16:57 |  |  |  



6–22 апреля 2011 г. активистами общественного движения «Суть времени» был проведён инициативный всероссийский опрос. В 1732 населенных пунктах в 77 областях, краях и республиках России было опрошено 36014 человек.

Опрос задумывался в целях получения обратной связи от граждан России по поводу политической программы, подготовленной рабочей группой под руководством С.Караганова Совета по правам человека при Президенте РФ. Руководит Советом М.Федотов, который ранее сообщил, что целью его деятельности в Совете является решение трёх насущных задач, - десталинизация общественного сознания, судебная и милицейская реформа. Программа десталинизации (официальное наименование – «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении») была предложена Президенту для реализации. Совет при Президенте считает, что без реализации этой программы в стране невозможно осуществить модернизацию, поэтому предлагается «модернизировать сознание» российского народа путем вот этой самой «десталинизации» и «десоветизации».

Впрочем, как это всегда бывает в нашем государстве – граждан, чьё сознание призвана модернизировать данная программа, спросить забыли. Что ж, при помощи люда доброго данный пробел был восполнен, а проведённый таким образом опрос, поставивший перед обществом два главных вопроса:
1. Просим Вас дать оценку этой программе десталинизации –  с основными положениями которой Вы только что ознакомились – по следующей 11-балльной шкале, имея в виду, что:

+5 – это максимально положительная оценка, она означает, что программа Вам очень нравится, Вы считаете ее правильной и полезной

0 – что Вы относитесь к программе нейтрально, она Вам безразлична

–5 – это максимально отрицательная оценка, она означает, что программа Вам очень не нравится, Вы считаете ее вредной и неправильной

2. Если бы в России решили провести общенародный референдум и спросили: «Нужно ли в России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны», то как бы Вы ответили?

Результаты опроса приведены.Для желающих их оспорить - проведите референдум,дабы снять остатки сомнений.

Итого:вопросы хорошо или плохо было при СССР и вопросы отречения от своего прошлого и покаяний - снимаются.

Можно перейти к современности.

Предлагаю обсуждать десоветизациюОна идет.

http://www.diletant.ru/news/8859143/

Памятники Ленину предлагают убрать с центральных улиц российских городов

Депутат от ЛДПР Александр Курдюмов озвучил предложение убрать все памятники и бюсты Ленина с центральных улиц городов России в специализированные музеи или аллеи. По словам депутата, он видит в таком шаге проявление заботы о состоянии монументов – в музее легче содержать памятники в должном виде, ухаживать за ними, к тому же там им не грозят вандалы.

Кроме того, по мнению Курдюмова, количество памятников вождю пролетариата по всей стране и так зашкаливает, к тому же, почти в каждом городе России центральная улица названа в честь Ленина. Депутат видит некоторую несправедливость в таком засилье памятников одному человеку по отношению к другим российским деятелям.

Цитата: Сухов от 21.11.2012 15:43:09
Предлагаю обсуждать десоветизациюОна идет.

Идет-идет... Вот полторы недели как узнал, что полтора года тому назад РЖД надругалась над станцией имени первого советского президента Свердловск и переименовала ее в станицию Екатеринбург...

Цитата: zavbor
В странах Латинской Америки стоят и прекрасно себя чувствуют памятники испанским и португальским конкистадорам. Улицы и площади названы их именами. Ни кому в голову за все эти годы памятники убрать, а улицы переименовать.
Хотя все эти завоеватели к местным аборигенам не особо дружелюбно относились. Мягко говоря. Это часть истории. Их истории.

Вы бы это большевикам рассказали, которые столько сил положили, чтобы искоренить память народа о Российской империи уничтожая памятники не захватчикам, а великим деятелям России.
Много у нас памятников осталось от предыдущей до 17 года эпохи?
Или чтобы воспитывать нового человека предыдущая история государства российского ему не нужна?

Цитата: zavbor
В странах Латинской Америки стоят и прекрасно себя чувствуют памятники испанским и португальским конкистадорам. Улицы и площади названы их именами. Ни кому в голову за все эти годы памятники убрать, а улицы переименовать.
Хотя все эти завоеватели к местным аборигенам не особо дружелюбно относились. Мягко говоря. Это часть истории. Их истории.

Самая лучшая на мой взгляд десталинизация и десоветизация - это совершить нечто такое, перед которым свершения деятелей советской власти померкнут.
А с памятниками легко воевать. Они же памятники...

Справедливости ради стоило бы вспомнить, что именно большевики начали кампанию всяческих переименований.
Так что обратное переименование - как бы возвращение статус кво. Правильно, видимо - построй, и тогда именуй, а не переименовывай до тебя построенное.

http://www.youtube.c…GV_aIaLXkc

Великолепное определение С.Кургиняна роли Сталина в истории нашего государства

Цитата: Поверонов от 21.11.2012 19:59:42
Справедливости ради стоило бы вспомнить, что именно большевики начали кампанию всяческих переименований.
Так что обратное переименование - как бы возвращение статус кво. Правильно, видимо - построй, и тогда именуй, а не переименовывай до тебя построенное.

Цитата: Owl_S от 21.11.2012 19:59:09
Вы бы это большевикам рассказали, которые столько сил положили, чтобы искоренить память народа о Российской империи уничтожая памятники не захватчикам, а великим деятелям России.

Я тогда не жил и сказать этого не мог. Зато сейчас оглядываясь назад, могу согласиться, что памятники трогать не следовало. Да и переименованиями пожалуй тоже. Построили новый город, район, улицу - вот и называйте. Или организуйте как минимум референдум на тему переименования.

Мы же собираемся строить СССР 2.0 с учётом прошлых ошибок. Вот и эту учтём. Но зачем нынешней власти наступать на те же грабли и воевать с прошлым?
Может потому, что по другому заставить забыть это прошлое людей не получается?

Цитата: Buster
Вот и у Пушкова взяли интервью.
http://russia.ru/video/online_170/
Это крендель приближенный  ;) У него спецура во всей биографии. Такие у нас прагматики  :(
Как двоемыслители поперли из всех щелей. Это конечно послезнание, НО нельзя отрицать привлекательность капитализма для советского общества.

Не только советского общества, но и всей социалистической системы образца 70-80 гг. Вспоминаем Варшавский договор, добавим к этому Китай, и Вьетнам, которые отказались от дремучих идеологических догматов старшего брата и сильно модифицировали свое социальное устройство без катаклизмов типа наших 90-х... Или все эти процессы в мире исключительно заговоры и происки империалистических сил?

На самом деле всё что говорит Пушков, по фактам абсолютно корректно и нельзя сказать что он чего-то замалчивает в угоду каким-то своим интересам. И если сравнивать его трактовку одних и тех же событий что и СЕК, то в отличии от последнего взгляд А.Пушкова как правило многосторонний, и у него нет алармизма, присущего СЕКу (никак не могу привыкнуть к его этому: Ой, ой мы все умрем)  :)

Цитата: Buster
Все эти "права человека". которые оказались полным фуфлом, социальную защищенность, которой скоро вообще не будет в современной Европе. И все прочее  ;)
Ну дак этот Пушков был в когорте людей, принимающих решение.
Зачем же ты родимый решил ломать, а не починить? Вот бы лично ответил.

Насчёт того что он принимал решения укажите время в передаче откуда такой вывод можно сделать, пожалуйста. В противном случае буду считать это набросом (как принято говорить в таких случаях на форумах).

Что касается места России в международных отношениях, то из ваших высказываний все больше складывается впечатление, что КНДР есть идеал, к которому России надо стремиться...  8)

Цитата: AndreyK
Мне достаточно того что я слышал. Слабо, и однобоко.
По сравнению с Примаковым, не о чем.

Хотелось бы услышать, что именно из слышимого у Кургиняна Вы имеете в виду. Что бы иметь предмет разговора.

Попробую кратко и тезисно:
1. На сегодняшний момент главной угрозой для США является Китай.
2. Создание хаоса в большой "исламской дуге" направлено с одной стороны на Китай и Индию, с другой на нас как имеющих ядерное оружие и ресурсы, нужные Китаю.
3. Китай уже оставили без ливийской нефти, хотят оставить и без иранской. Для Китая это смерть.
4.Американцам надо успеть до 2020 года, пока Китай не стал первой мировой державой.
5. Все фигуранты, что там действуют в своё время выращены и спонсируются США. Та же "Аль-Кайда", "Хамас", Катар, СА и другие деструктивные силы.
Как можно говорить о том, что американцы не просчитали последствий, если они всем этим и руководят.
Все эти действия направлены так же и против Европы. Которую Америке тоже надо валить. И европейская элита послушно это и выполняет.
Кратко и далеко не всё. Анализ ближневосточной ситуации был в последнем выпуске "Смысл игры". Ест в расшифровке  http://open-eot.su/w…0%D1%8B-29

Просто для того, что бы спорить, надо знать предмет спора.

Zavbor

Цитата
В 1956 году Хрущёв постановил к 1960-му году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов.

Как видим, и при социализме вполне возможен частный сектор. Причем не только в виде НЭПа.

Это все таки не частный сектор
Ведь, в кооперативах мало наемных работников или вообще нет
Владельцы предприятия являются сами работники
Поэтому тут нет(согласно марксизму ) эксплуатации
Во вторых это коллективный труд(в отличии от индивидуально трудовой деятельности)

О школе сути -29
Кургинян  занимает позицию, которая совершенно непонятна с социалистической точки зрения
Кургинян поддерживает Израиль, а СССР (кроме небольшого начального периода) поддерживал арабские страны, а Израиль критиковал
Кургинян поддерживает республиканцев и выступает против демократов и Обамы
Но, ведь именно демократы выражают интересы в большей степени трудового народа
Демократы хотят что бы богатые платили больше налогов и из бюджета больше денег выделялась бедным , а республиканцы наоборот
Обаму поддерживают нацменьшинства, но опять непонятно что же в этом плохого с точки зрения социализма и интернационализма?
Разве СССР не поддерживал нацменьшинства в США?
Вообщем Кургинян занимает противоположную позицию, чем занимал СССР в свое время
Это странно и с точки зрения российского патриотизма, ибо республиканцы  не хотят идти на уступки России, а демократы готовы на это

Цитата
На сегодняшний момент главной угрозой для США является Китай.
Как можно говорить о том, что американцы не просчитали последствий, если они всем этим и руководят

Если Китай враг США почему много китайцев живут в США
И США торгует с ним?
Не должны ли они депортировать китайцев и прекратить торговлю?
Вам приходится считать что американцы руководят и убийством их посла в Ливии
И в Ливии кстати на выборах исламисты не победили
Американцы просто стали занимать не такую произраильскую позицию, а более взвешенную учитывающую интересы и арабских стран

Цитата: zavbor от 22.11.2012 01:21:24
Хотелось бы услышать, что именно из слышимого у Кургиняна Вы имеете в виду. Что бы иметь предмет разговора.

Попробую кратко и тезисно:
1. На сегодняшний момент главной угрозой для США является Китай.

Нет. Китай не может физически уничтожить США, а США могут уничтожить Китай, это определяет приоритеты. Ромни говоря об России не оговорился. Да и Обама строит ПРО не против Китая.

Цитата: zavbor от 22.11.2012 01:21:24
2. Создание хаоса в большой "исламской дуге" направлено с одной стороны на Китай и Индию, с другой на нас как имеющих ядерное оружие и ресурсы, нужные Китаю.

В первую очередь не против, а за контроль над энергоресурсами.
Индия для США полусоюзник, как впрочем и для нас.
Хаос нужен для локальных войн, как способов роста потребления и доказательства необходимости наличия амер-ВПК, и самого большого в мире военного бюджета.

Цитата: zavbor от 22.11.2012 01:21:24
3. Китай уже оставили без ливийской нефти, хотят оставить и без иранской. Для Китая это смерть.

Ливийская нефть, для Китая не о чем, там больше была попытка создания управляемого китайцами плацдарма для экспансии в Африку.
Иранская нефть при приверженности США "свободному рынку", критична но не смертельно, во первых у неё есть пути обхода по контролируемой ОДКБ территории, а во вторых возможность замещения.

Цитата: zavbor от 22.11.2012 01:21:24
4.Американцам надо успеть до 2020 года, пока Китай не стал первой мировой державой.

Не надо путать Сверхдержаву и самую крупную экономику мира. Многие на этом палятся. Китай не к 2020, ни к 2030 Сверхдержавой близко не будет. А все остальное относительно Китая, США способно решить если Россия мешать не будет. Россия ключевое слово.

Цитата: zavbor от 22.11.2012 01:21:24
5. Все фигуранты, что там действуют в своё время выращены и спонсируются США. Та же "Аль-Кайда", "Хамас", Катар, СА и другие деструктивные силы.
Как можно говорить о том, что американцы не просчитали последствий, если они всем этим и руководят.

Выросли дети, им дело мало что там о них будут думать мамы.(с)
Мы тоже много кого вырастили, однако многие из них против нас.
Так что, аргумент общего плана, фоновый. Деньги платить могут и не США, остальное этим деятелям не о чем, если конечно не идейные. А если идейные, то аргумент вообще не о чем.

Цитата: zavbor от 22.11.2012 01:21:24
Все эти действия направлены так же и против Европы. Которую Америке тоже надо валить. И европейская элита послушно это и выполняет.

Свалив Европу, Америка свалит и себя. Европа для них крупнейший рынок, а в рыночной экономике это аргумент номер ван.
Америке надо не валить Европу, а контролировать её, или подмять.

Цитата: AndreyK от 22.11.2012 01:42:08
Нет. Китай не может физически уничтожить США, а США могут уничтожить Китай, это определяет приоритеты. Ромни говоря об России не оговорился. Да и Обама строит ПРО не против Китая.

Сейчас может. После указанного срока - вряд ли. Китай активно вооружается. И он страшен Америке не военной, а экономической мощью.
Как только он станет экономикой №1 может случиться так, что доллар ёк. А это для Америки всё. И если она не сможет оружием поддержать доллар, то таки "Изя всё".

Цитата: AndreyK от 22.11.2012 01:42:08
В первую очередь не против, а за контроль над энергоресурсами.
Индия для США полусоюзник, как впрочем и для нас.

Америка практически не получает нефть из ближневосточного региона. И она хочет отсечь из этих получателей именно Китай и попутно Индию с Пакистаном.

Цитата: AndreyK от 22.11.2012 01:42:08
Хаос нужен для локальных войн, как способов роста потребления и доказательства необходимости наличия амер-ВПК, и самого большого в мире военного бюджета.

Как влияет хаос на БВ на потребление и необходимость наличия ВПК? Ранее этой причины не требовалось, что изменилось?

Цитата: AndreyK от 22.11.2012 01:42:08
Ливийская нефть, для Китая не о чем, там больше была попытка создания управляемого китайцами плацдарма для экспансии в Африку.

Здесь отчасти согласен, Китай давно и плотно осуществляет экспансию в Африку. Ещё лет 10 назад смотрел канал китайского телевидения в Намибии. Порт Уол-фиш-Бей.
Но без Ливии на могла произойти "арабская весна" в полном объёме. Каддафи необходимо было устранить.

Цитата: AndreyK от 22.11.2012 01:42:08
Иранская нефть при приверженности США "свободному рынку", критична но не смертельно, во первых у неё есть пути обхода по контролируемой ОДКБ территории, а во вторых возможность замещения.
Не надо путать Сверхдержаву и самую крупную экономику мира. Многие на этом палятся. Китай не к 2020, ни к 2030 Сверхдержавой близко не будет. А все остальное относительно Китая, США способно решить если Россия мешать не будет. Россия ключевое слово.

Странно слышать про приверженность США к "свободному рынку". Это почти как про приверженность США к демократии во всём мире. И рынок и демократия должны существовать по правилам диктуемым из США. А иначе это неправильная демократия и неправильный рынок.
На Россию тоже это всё направлено. Потому и пытаются внедрить (и внедряют) исламистские радикальные организации и группировки у нас.
С падением Сирии и Ирана это будет в разы проще. Пока готовится плацдарм.

Цитата: AndreyK от 22.11.2012 01:42:08
Свалив Европу, Америка свалит и себя. Европа для них крупнейший рынок, а в рыночной экономике это аргумент номер ван.
Америке надо не валить Европу, а контролировать её, или подмять.

Не так. создавая дестабилизацию в зоне евро, Америка заставляет капиталы спасаться в долларах. Государства и даже целые континенты - ничто, когда речь идёт о мировом господстве и управлении миром. Доллар пока самый важный инструмент управления.