Суть времени Кургиняна.

Цитата: Owl_S
Мне не понравилось.
Но хочу подчеркнуть, что я хотел бы и в будущем сам формировать свое отношение к каким либо событиям и явлениям, вместо того чтобы мне рассказывали что мне должно не нравится и я обязан осуждать.

А Вы точно сами формируете своё отношение к каким либо событиям и явлениям? У вас вкус к произведениям музыки, искусства сам сформировался? Вот так взял и сформировался. На Вас не оказывало влияние воспитание, окружение в котором Вы росли, не оказывала влияния информационная среда?

Хочу огорчить, всё это формируется. Явно и не явно. И когда "Горе от ума" превращают в порнографический водевиль и показывают старшеклассникам, у них тоже формируется определённое восприятие. Если с утра до ночи отовсюду льётся подобная музыка, то она и будет нравится в конечном итоге. Посмотрите, какие клипы крутят по "Муз-TV", и подобным каналам.
И такие деятели как  глава Google Эрик Шмидт , премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и генсек ООН Пан Ги Мун тоже формируют общественные вкусы.

В одной из газет СВ подведены итоги одной из акций, проведённых весной. Члены СВ попросили знакомых детей нарисовать рисунки. На тему, какими они хотят стать, какая будет будущая жизнь.
Участвовало 3477 детей из 63 регионов России от 5 до 12 лет. Вместе сделали 9744 рисунка.
В рубрике хорошая профессия преобладают (60%) модные и престижные профессии: актёр, певец, модель, балерина, художник, дизайнер. Вторая по встречаемости группа(28%) врач, учитель, электрик, продавец, строитель, автомеханик, повар, учитель.
Героические профессии на третьем месте(10%) - спасатели, военные, лётчики, пожарные, полицейские.
В представлениях о будущей жизни встречаются в основном рисунки о своём доме, вилле, свой "Феррари", бриллианты, свои салоны красоты, миллионы в мешках...
В рисунках нет фантастических идей, полностью отсутствует наука, нет футуристического будущего.

Общество формирует будущего послушного потребителя. Пределом мечтаний которого не межпланетный полёт или исследование глубин океана, а вилла с бассейном и мешки с деньгами.
Эти дети будут строить своё будущее по тем лекалам, что сейчас сформированы общественной средой.

Цитата: Слоелолог от 25.11.2012 00:25:46
Ну если это для Вас аргумент, то тут мне добавить нечего. Только давайте зафиксируем. Значит, Вы твёрдо стоите на позиции, что 50% износа основных фондов, это вот та самая золотая, комфортная середина. Что всё это время от СССР, через развал, до нынешних дней, у нас были даже слишком излишне новые фонды.

Как можно видеть сравнение советских и нынешних "износов" неправомерно, так как с тех пор в корне поменялась нормативная база:

Цитата
Основные средства: сравнение российских и международных стандартов
В России согласно ранее действующему Положению по бухгалтерскому учету основных средств (фондов) от 7 мая 1976 г. амортизация основных средств проводилась линейным способом строго по Единым нормам амортизационных отчислений. Предприятие не имело права самостоятельно решать, в течение какого срока основное средство будет эксплуатироваться. Даже если реальный срок полезного использования основного средства был меньше, чем установленный законодательством, предприятие все равно было обязано продолжать начисление амортизационных отчислений.

Сейчас срок полезной службы или использования определяется в российской и в международной практике практически одинаково, как период, в течение которого ожидается использование компанией амортизируемого актива; либо количество единиц производства или аналогичных единиц, которое компания ожидает получить от использования актива. В новом ПБУ 6/97 "Учет основных средств" у предприятия появилась возможность определять срок полезного использования для каждого объекта основных средств в зависимости от времени, в течение которого объект будет приносить доход организации или служить для выполнения целей деятельности предприятия.

Цитата: zavbor от 25.11.2012 16:14:53
А Вы точно сами формируете своё отношение к каким либо событиям и явлениям?

А вы сомневаетесь?
Думаете я сначала ищу что по этому поводу написано в произведениях марксизма-ленинизма (вариант что по этому поводу говорил Ким Ир Сен, Ким Чен Ир, Ким Чен Ы)? Или по вашему всё же надо сначала свое мнение соотнести с идеологической установкой?

Цитата: zavbor от 25.11.2012 16:14:53
У вас вкус к произведениям музыки, искусства сам сформировался? Вот так взял и сформировался. На Вас не оказывало влияние воспитание, окружение в котором Вы росли, не оказывала влияния информационная среда?

Тут вопрос посложнее, но не сложнее бинома Ньютона.

Цитата: zavbor от 25.11.2012 16:14:53
Хочу огорчить, всё это формируется. Явно и не явно. И когда "Горе от ума" превращают в порнографический водевиль и показывают старшеклассникам, у них тоже формируется определённое восприятие. Если с утра до ночи отовсюду льётся подобная музыка, то она и будет нравится в конечном итоге. Посмотрите, какие клипы крутят по "Муз-TV", и подобным каналам.

Предлагаете всё это запретить? А кто смотрит подобное по инету или по спутниковым идеологически неправильным каналам наказывать?

Цитата: zavbor от 25.11.2012 16:14:53
И такие деятели как  глава Google Эрик Шмидт , премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и генсек ООН Пан Ги Мун тоже формируют общественные вкусы.

Хотите сказать что они действуют как идеологические противники специально разлагающие нашу молодежь?

Цитата: zavbor от 25.11.2012 16:14:53
В одной из газет СВ подведены итоги одной из акций, проведённых весной. Члены СВ попросили знакомых детей нарисовать рисунки. На тему, какими они хотят стать, какая будет будущая жизнь.
Участвовало 3477 детей из 63 регионов России от 5 до 12 лет. Вместе сделали 9744 рисунка.
В рубрике хорошая профессия преобладают (60%) модные и престижные профессии: актёр, певец, модель, балерина, художник, дизайнер. Вторая по встречаемости группа(28%) врач, учитель, электрик, продавец, строитель, автомеханик, повар, учитель.
Героические профессии на третьем месте(10%) - спасатели, военные, лётчики, пожарные, полицейские.
В представлениях о будущей жизни встречаются в основном рисунки о своём доме, вилле, свой "Феррари", бриллианты, свои салоны красоты, миллионы в мешках...
В рисунках нет фантастических идей, полностью отсутствует наука, нет футуристического будущего.

Вас это удивляет? Кстати как по вашему было бы правильно?

Цитата: zavbor от 25.11.2012 16:14:53
Общество формирует будущего послушного потребителя. Пределом мечтаний которого не межпланетный полёт или исследование глубин океана, а вилла с бассейном и мешки с деньгами.
Эти дети будут строить своё будущее по тем лекалам, что сейчас сформированы общественной средой.

Несколько не так!  
Эти дети (как и дети времен социализма) будут строить своё будущее в первую очередь по своим возможностям в рамках условий предоставляемых обществом.

Цитата: Owl_S от 25.11.2012 17:35:13
А вы сомневаетесь?
Думаете я сначала ищу что по этому поводу написано в произведениях марксизма-ленинизма (вариант что по этому поводу говорил Ким Ир Сен, Ким Чен Ир, Ким Чен Ы)? Или по вашему всё же надо сначала свое мнение соотнести с идеологической установкой?

Я просто говорю настолько банальные и очевидные вещи. что не понимаю, зачем такое вообще надо объяснять взрослому человеку.
А именно: Уровень восприятия, наши эстетические вкусы, предпочтения и многое, многое другое формируется окружающей средой. А какова будет эта среда, такими будут и люди, живущие в ней.
Правда, возможно, что Вы уникум и сразу родились с теми установками, что имеете сейчас и за период жизни они не перетерпели изменений.
Доказано, если ребёнок до 4-х лет воспитывается животными, то он уже никогда не станет человеком.

Вы же, в очередной раз спорите с какими то мифами в Вашей голове. Я ни Северную Корею, ни её лидеров не упоминал. К чему это?

Цитата: Owl_S от 25.11.2012 17:35:13
Вас это удивляет? Кстати как по вашему было бы правильно?
Несколько не так!  

Эти дети (как и дети времен социализма) будут строить своё будущее в первую очередь по своим возможностям в рамках условий предоставляемых обществом.

Меня это не удивляет, огорчает. Скажите, есть разница, если ребёнок мечтает о покорении космоса. хочет стать пожарным, лётчиком или супермоделью, банкиром?
Откуда у него эти установки? Сами пришли? Или всё таки это результат информационного воздействия окружающей среды?

Они будут строить своё будущее по тем возможностям, что предоставит им общество и собственные способности и наклонности. Наклонности в них уже заложены. Обществом.
Ребёнок, воспитанный на низкопробной попсе. комиксах и стрелялках получает искажённое представление о жизни. И будет стараться окружающую действительность приспособить к своему восприятию. Насколько это возможно.
И когда молодёжь тащится от подобной музыки, это не удивляет, а показывает уровень искусства, что отвечает потребностям современного общества.

Цитата: Поверонов от 25.11.2012 16:38:03
Как можно видеть сравнение советских и нынешних "износов" неправомерно, так как с тех пор в корне поменялась нормативная база:

Уважаемый, Вы и сами отлично понимаете, что сравнение "советских и нынешних "износов"" - более чем правомерны. Вам же привели табличку по энергетике. Я надеюсь Вы не будете утверждать, что построенные здания или турбоагрегаты введенные в строй еще тогда вдруг стали менее изношены, от того, что им сделали косметический ремонт и чем-то обшили? А коммуникации, например  в ЖКХ. В Питере, например, нормативы потерь на теплоноситель за последние пять лет были подняты с 4,8 до 8 % (в деньгах увеличение более чем на 2 ярда, которые взыскивают с потребителей) - это все наверное от того, что износа нет? А Вы в курсе, что единственные города в стране, где хоть как-то выдерживаются нормативы по ремонту сетей, да и то только последние пять лет - это Москва и питер, а в остальных городах РФ в разы меньше нормативов. А последние наводнение - это от тоже от того что износа основных фондов никакого не было?
Вы посмотрите стоимость АТЭС - более 600 ярдов, а чего там построено? - херня по советским меркам, а теперь прикиньте сколько стоит переложить сети в Москве или питере при нынешних деффективных управленцах.
Да, мы сейчас живем в материальном смысле очень хорошо, лучше чем когда-либо, но нужно четко понимать, что все эти машины на дорогах или иные материальные блага - это недофинансирование инфраструктуры, и именно в этой части в стране безусловный регресс.

Сплошная показуха для дураков на фоне деградирующей инфраструктуры.

п.с.
Если Вы так не плохо разбираетесь в бухучете (ПБУ), то объясните мне что такое инвестсоставляющая и почему она входит в тарифы (цену товара) за коммунальные услуги (отопление, ГВС, электричество и т.д.) и почему я должен инвестировать в собственность какого-то дяди платя инвестсостовляющую тарифа? Разбираясь со всем этим счастьем Вы поймете за счет чего и кого сейчас реально идет хотя бы частичное восстановление инфраструктуры в стране, а также кто будет собственником этой, оплаченной гражданами страны, собственности.

Цитата: baget от 25.11.2012 19:24:33
Уважаемый, Вы и сами отлично понимаете, что сравнение "советских и нынешних "износов"" - более чем правомерны.
<skip>
Сплошная показуха для дураков на фоне деградирующей инфраструктуры.
<skip>

То что инфраструктура деградирует видно невооруженным глазом, но не нужно приводить "в доказательство" бухгалтерские проценты износа. Деградация основных фондов была заложена еще в нормативах СССР путем искусственного удлинения сроков амортизации.
У "хрущовок" плановый срок износа был 25 лет, но хоть где-нибудь в  СССР их капитально ремонтировали ?
То же касается всей инфраструктуры - мостов, сооружений и прочего.
Новое строили, но поддерживать уже построенную инфраструктуру в порядке не научились.
Экономическая система СССР так и не смогла освоить ремонт как производственный процесс.
Сейчас лишь продолжается та же тенденция.

Цитата: zavbor от 25.11.2012 18:08:37
Я просто говорю настолько банальные и очевидные вещи. что не понимаю, зачем такое вообще надо объяснять взрослому человеку.

Вот я тоже не понимаю зачем такое надо объяснять взрослому человеку.

Цитата: zavbor от 25.11.2012 18:08:37
А именно: Уровень восприятия, наши эстетические вкусы, предпочтения и многое, многое другое формируется окружающей средой. А какова будет эта среда, такими будут и люди, живущие в ней.
Правда, возможно, что Вы уникум и сразу родились с теми установками, что имеете сейчас и за период жизни они не перетерпели изменений.

Нет, не родился. Но меня учили, если хочешь от жизни не отстать, то придется всю жизнь учиться. Учили уметь видеть явления с разных сторон, а чтобы при этом представить явление в развитии, надо ещё уметь самостоятельно мыслить (раньше это называлось диалектический подход). А для этого надо знать очень много, и не только с положительных сторон (только прошу не делать вывод, что у меня тут без проблем).
Но и этого не достаточно, надо ещё иметь свой аппарат анализа, без чего надеяться, что человек сможет сделать правильные выводы безсмысленен. В лучшем случае он будет повторять чужие мысли, не понимая их глубины или их ограниченности.

Цитата: zavbor от 25.11.2012 18:08:37
Доказано, если ребёнок до 4-х лет воспитывается животными, то он уже никогда не станет человеком.

Вы это к чему? Если меня просветить то спасибо, мне это хорошо известно.
Кстати это ещё раз служит напоминанием что человек это не просто социальное существо, а биосоциальное существо, так как "маугли" уже никакими воспитательными мерами в человека не превратишь...

Цитата: zavbor от 25.11.2012 18:08:37
Вы же, в очередной раз спорите с какими то мифами в Вашей голове. Я ни Северную Корею, ни её лидеров не упоминал. К чему это?

Вы не упоминали, но это не значит что не пропагандируете, так как история показывает, что есть только 2 пути: воспитание образованного, самостоятельно-мыслящего, и широко развитого человека, которому не требуется цитатник или заставить зубрить идеологические догмы спускаемые сверху, чтобы власть-придержащим было легче управлять. По вашим постам у меня складывается мнение что вам ближе второй подход, что и заставляет меня вспоминать существующий "идеал" такого общества.

Цитата: zavbor от 25.11.2012 18:08:37
Меня это не удивляет, огорчает. Скажите, есть разница, если ребёнок мечтает о покорении космоса. хочет стать пожарным, лётчиком или супермоделью, банкиром?
Откуда у него эти установки? Сами пришли? Или всё таки это результат информационного воздействия окружающей среды?

Хорошо помню времена СССР, когда информационное воздействие сильно отличалось от современного, немногие люди могли видеть заграницы и мало что знали о моделях и банкирах. И вот когда в одном из южных городов на теплом море провели опрос среди детей на тему: - "Кем они хотят стать когда вырастут?", (причем ответы на выбор как в современном ЕГЭ не предлагались), выяснилось что немало детей, которые когда вырастут хотят стать отдыхающими...
Что же после этого надо было делать? Запретить отдыхать гражданам СССР из регионов страны, где не бывает теплого лета? Кстати, сильно сомневаюсь, что бОльшей части детей, желающих стать постоянно отдыхающими удалось это реализовать в своей жизни  8)  

Цитата: zavbor от 25.11.2012 18:08:37
Они будут строить своё будущее по тем возможностям, что предоставит им общество и собственные способности и наклонности. Наклонности в них уже заложены. Обществом.

Не совсем пойму, что вы предлагаете.

Цитата: zavbor от 25.11.2012 18:08:37
Ребёнок, воспитанный на низкопробной попсе. комиксах и стрелялках получает искажённое представление о жизни. И будет стараться окружающую действительность приспособить к своему восприятию. Насколько это возможно.
И когда молодёжь тащится от подобной музыки, это не удивляет, а показывает уровень искусства, что отвечает потребностям современного общества.

Похоже у вас, как и ряда иных родителей, есть желание переложить все проблемы воспитания детей исключительно на общество.

Zavbor

Цитата
Скажите, есть разница, если ребёнок мечтает о покорении космоса. хочет стать пожарным, лётчиком или супермоделью, банкиром?

В одном случае рядовые должности
Обычный пожарный, летчик, а во втором не просто модель, а супер
Не просто клерк банка, а именно банкир
Т.е. в вашем варианте человек должен мечтать не только о определенных профессиях, но о невысоких должностях

Оплата таких профессий не позволит им купить
" своём доме, вилле, свой "Феррари", бриллианты, свои салоны красоты, миллионы в мешках...
."

Поэтому детей нужно так учить, что они мечтали о обычной квартире в многоквартирном доме, общественный транспорт, бижутерия, общественный парикмахер и небольшие накопления в сберкассе

Цитата
Общество формирует будущего послушного потребителя. Пределом мечтаний которого не межпланетный полёт или исследование глубин океана, а вилла с бассейном и мешки с деньгами

Летчик, должен работать в основном не за деньги, а за моральное удовлетворение в работе и иметь цель- попасть в межпланетный экипаж

Но, ведь для такого полета нужно много денег, нужно финансирование, банковский кредит
Значит и клерк банка мог бы работать за моральное удовлетворение и иметь цель-возглавить отдел финансирования межпланетных перелетов

Цитата: Поверонов от 25.11.2012 19:44:46
То что инфраструктура деградирует видно невооруженным глазом, но не нужно приводить "в доказательство" бухгалтерские проценты износа. Деградация основных фондов была заложена еще в нормативах СССР путем искусственного удлинения сроков амортизации.
У "хрущовок" плановый срок износа был 25 лет, но хоть где-нибудь в  СССР их капитально ремонтировали ?
То же касается всей инфраструктуры - мостов, сооружений и прочего.
Новое строили, но поддерживать уже построенную инфраструктуру в порядке не научились.
Экономическая система СССР так и не смогла освоить ремонт как производственный процесс.
Сейчас лишь продолжается та же тенденция.

Все, кроме первого предложения являются голословными утверждениями, причем часть из них противоречит друг другу.

Например:
Деградация основных фондов была заложена еще в нормативах СССР путем искусственного удлинения сроков амортизации.

а далее:У "хрущовок" плановый срок износа был 25 лет,  Ну и где здесь искусственно удлинение, скорее наоборот сокращение, т.к. многие хрущевки вполне себе отстояли по 50 лет и в случае замены коммуникаций вполне себе отстоят еще 50 лет. Очень длинные сроки амортизации были на всякую фигню типа выч. техники, а на инфраструктуру (т.е. самое затратное), наоборот ускоренные.

Или: Экономическая система СССР так и не смогла освоить ремонт как производственный процесс.

Очень спорное утверждение, т.к. норматив по замене сетей составлял 4%, т.е. в течении 25 лет все сети должны быть полностью обновлены, а сейчас  дай бог 2%, да и то не каждый год. Ну так и какая власть не смогла освоить ремонт как производственный процесс. Т.е. если тогда было плохо, то что можно сказать об управленческих навыках нынешней "вертикали власти"? Или там просто собрались попильщики бабла? Которым на все плевать, ибо выйдет ВВП, пустит скупую мужскую слезу и скажет:
1. что всем погибшим заплатят компенсации,
2. что рынок все отрегулирует,
3. что частник более эффективный собственник чем государство, особенно в инфраструктурных проектах - смотри АТЭС, Сочи и т.д.,
4 .или какую-нибудь еще муру.

Не могу не добавить банальщины:
Все познается в сравнении.
Критерий истины - есть практика.

Цитата: Owl_S от 25.11.2012 19:54:13
Вот я тоже не понимаю зачем такое надо объяснять взрослому человеку.

К сожалению приходится, если Вы опровергаете очевидные вещи.

Цитата: Owl_S от 25.11.2012 19:54:13
Нет, не родился. Но меня учили, если хочешь от жизни не отстать, то придется всю жизнь учиться. Учили уметь видеть явления с разных сторон, а чтобы при этом представить явление в развитии, надо ещё уметь самостоятельно мыслить (раньше это называлось диалектический подход). А для этого надо знать очень много, и не только с положительных сторон (только прошу не делать вывод, что у меня тут без проблем).
Но и этого не достаточно, надо ещё иметь свой аппарат анализа, без чего надеяться, что человек сможет сделать правильные выводы безсмысленен. В лучшем случае он будет повторять чужие мысли, не понимая их глубины или их ограниченности.

А это Вы к чему написали? Я где то предлагал обратное? Я просто высказал простую и очевидную мысль, что культурные предпочтения человека формирует социум и информационная среда.
И если людям нравится смотреть дерьмо, слушать дерьмо и вести себя соответствующе, то необходимо в консерватории что то подправить. А не проповедовать либертарианство, что каждый имеет право смотреть, слушать и читать, что ему больше нравится. Право то он имеет, но почему то всё медийное пространство похабщиной и УГ заполнено. Выбора то реального нет. Потому, что для того, что бы иметь выбор, надо уметь выбирать, а вот этому то никто и не научил.
Опуститься на четвереньки всегда легче, чем прямо ходить.

Цитата: Owl_S от 25.11.2012 19:54:13
так как история показывает, что есть только 2 пути: воспитание образованного, самостоятельно-мыслящего, и широко развитого человека, которому не требуется цитатник или заставить зубрить идеологические догмы спускаемые сверху, чтобы власть-придержащим было легче управлять.

Всё верно,вот только я не вижу, что современное общество стремиться воспитать того человека, что Вы описали. Самостоятельно мыслящего и т.д. И что современному обществу нужны такие люди в большом количестве.
С предстоящими реформами образования, где приоритет получают такие предметы как физкультура, труд и ОБЖ.
Речь идёт, что дети правящей элиты будут получать действительно блестящее образование, а остальные как повезёт. Я работаю с иностранцами и вижу разницу. Они заточены на выполнение простых операций, определённых манипуляций согласно инструкции. Ни нашей смекалки, ни сообразительности, ни понимания процессов у них нет.

Цитата: Owl_S от 25.11.2012 19:54:13
Не совсем пойму, что вы предлагаете.
Похоже у вас, как и ряда иных родителей, есть желание переложить все проблемы воспитания детей исключительно на общество.

Не исключительно, но совместно. Школа постепенно устраняется от воспитательных функций. Родители в большинстве своём замучены текучкой, инфопространство заполнено пошлостью.

Цитата: Белая лента от 25.11.2012 20:14:42
В одном случае рядовые должности
Обычный пожарный, летчик, а во втором не просто модель, а супер
Не просто клерк банка, а именно банкир
Т.е. в вашем варианте человек должен мечтать не только о определенных профессиях, но о невысоких должностях

Оплата таких профессий не позволит им купить
" своём доме, вилле, свой "Феррари", бриллианты, свои салоны красоты, миллионы в мешках...

Дело не в должностях и будущих преференциях, что может дать профессия. Дело в мечте. Если мальчик хочет стать пожарным или лётчиком, эта мечта ассоциируется с подвигом, с героизмом, служением людям.
Пусть он никогда ими не станет, но у него заложено это стремление.

Цитата: Белая лента от 25.11.2012 20:14:42
Поэтому детей нужно так учить, что они мечтали о обычной квартире в многоквартирном доме, общественный транспорт, бижутерия, общественный парикмахер и небольшие накопления в сберкассе
Летчик, должен работать в основном не за деньги, а за моральное удовлетворение в работе и иметь цель- попасть в межпланетный экипаж

Но, ведь для такого полета нужно много денег, нужно финансирование, банковский кредит
Значит и клерк банка мог бы работать за моральное удовлетворение и иметь цель-возглавить отдел финансирования межпланетных перелетов

Вы это объясните ребёнку 4-12 лет? Ну в 12 ещё возможно. Но я говорю, не о конкретике и исследование проводилось, что бы узнать в какой информационной среде вращаются дети и как она формирует их мировоззрение.

Цитата: baget от 25.11.2012 22:53:47
<skip>
Деградация основных фондов была заложена еще в нормативах СССР путем искусственного удлинения сроков амортизации.
а далее:У "хрущовок" плановый срок износа был 25 лет,  Ну и где здесь искусственно удлинение, скорее наоборот сокращение, т.к. многие хрущевки вполне себе отстояли по 50 лет и в случае замены коммуникаций вполне себе отстоят еще 50 лет. Очень длинные сроки амортизации были на всякую фигню типа выч. техники, а на инфраструктуру (т.е. самое затратное), наоборот ускоренные.
Или: Экономическая система СССР так и не смогла освоить ремонт как производственный процесс.

25 лет был первоначальный срок для "хрущовок". Когда он стал приближаться, его директивно отодвинули до 40 лет, соответственно скорректировав "процент износа".

В тему воспитания и образования - очень хорошо сформулировал камрад на военной ветке. Он писал по другому поводу, но тут это очень к месту.

Цитата: MaxT
Что бы прививать кавказцам русскую культуру, русскую идею и русские правила игры надо что бы такие понятия были у русских.

А их нет.

По факту нет. СМИ пропогандирует всякое дерьмо, "элиты" показывают как дерьмо творить личным примером.  :( Интелегенция расказывает как убог, гнилостен и бесполезен русский народ. Как на это должны смотреть люди не русские, гордящиеся своей нерускостью?

Проблема не в кавказцах. Проблема в том что идей нет, идеалов нет, нематериальных ценностей нет. Не у всех, но у большинства людей заметных.

"Бабло" (побеждает зло) это не идея. Стремление "красиво жить" тоже.
А сейчас чему эту молодежь учить? Блядству? Пьянству?

Тому как везде расставлять своих родственников/любовниц/друзей детства на хлебные места? Как вымогать бабки и воровать? Они это и без нас умеют.

Никто НИКОГДА не будет подражать человеку которого считает хуже себя. Большинство кавказцев в настоящее время считает себя лучше русских. В их системе ценностей это обоснованно.

А русской системы ценностей официально нет. Бабки это не ценность.  

Цитата: MaxT
Какая нахрен культура?
Если бы речь шла о только о говне в телевизоре это была бы мелочь.

В реальности изрядная часть губернаторов, членов правительства, мэров крупных городов и "бизнес элиты" живёт в точном соответсвии с говном из телевизора. Определенная система "ценностей" личным примером насаждается с самого верха.

Если бы мудацкие псевдоисторические высеры г-на Пивоварова не получали поддержки людей сидящих в правительстве можно было бы на СТС (телеканал) пенять.

А так нет.

Вопрос к знающим - подскажите где почитать/послушать отношение СЭК к деятельности Старикова, Фёдорова. Где-то было, но затерялось.
Стариков своими книгами хорошо развивает направление исторической достоверности + вместе с Фёдоровым они за восстановление/укрепление Суверенитета ратуют - всё это на данном этапе созвучно работе СВ или я что-то пропустил?
Вспомнил, прочитав это:
В Госдуму вновь внесен законопроект о СМИ - "иностранных агентах" - в "смягченной редакции" - http://www.itar-tass.com/c12/580158.html
Нам нужен "Русский миллиард" - http://www.russia.ru…/4780.html
Созвучно - http://deti.mail.ru/…_zarplatu/

Часто возникают вопросы по поводу газеты "Суть времени".

Дам анонс первого номера газеты. Здесь сказано, что из себя представляет газета, какие цели проследует и в чём её отличие от других.

http://anastasiya-g.…45525.html

Цитата: zavbor
У него все объяснения крутятся вокруг одного - "Мы слабые, а они сильные, потому нужно подчиниться, а пока будем перед ними на брюхе ползать, будем становиться сильнее и вот тогда ужо...."

Странно - у меня сложилось другое впечатление о его мнении - "мы были слабые после слива СССР тогдашним руководством, теперь положение изменилось - мы уже достаточно сильные - пора восстанавливать суверенитет" - отсюда и предложения о изменении законодательства о ЦБ, иностранных агентах, контроле над расходами чиновников...

Цитата: zavbor
Почему ельцинские договорённости нельзя послать лесом, раз мы не в ВТО, не понятно. И что за договорённости такие?
Ах, да.... Мы же слабые и проиграли...

Почему нельзя - разве предложение о национализации ЦБ - это не посыл лесом?

Цитата: zavbor
Ссылки пока не найду. Но к Фёдорову у него отношение после того, как тот проголосовал за ВТО как к безответственному болтуну. Да и к вредному тому же. Вдалбливает, что мы проиграли в холодной войне и вынуждены платить контрибуцию.

Разве он говорил про проигрыш в холодной войне? Про поражение слышал, но отнёс это к холодной войне, а к предательству Горбачёва с компанией. Возможно я что-то пропустил, в том числе и про, что контрибуция - это последствия проигрыша именно в холодной войне - возможно потому, что это плохо стыкуется с сотрудничеством Фёдорова со Стариковым который пытается засудить Горбачёва за измену.    
Что до голосования Фёдорова - он депутат от ЕР и это многое объясняет - он и так слетел с должностей - падать ещё ниже явно не охота, плюс возможно расчёт ещё и на это:
Президент Владимир Путин поручил МИДу, Минэкономразвития и Минпромторгу добиться устранения дискриминационных санкций в отношении российских компаний после вступления страны во Всемирную торговую организацию.
Цитата:
Вчера глава государства собрал расширенное заседание Совета безопасности, на котором проанализировал первые итоги пребывания России в ВТО. По его словам, когда Россия вела переговорный процесс, все прекрасно отдавали себе отчет в том, в какую рецессию может сползти мировая экономика. "И мы прекрасно понимали, что наши партнеры по многим позициям отступили, идя нам навстречу, именно понимая так, как и мы, эти обстоятельства, стараясь гарантированно выйти на наши рынки. Мы сознательно пошли на эти риски", - заверил глава государства. Хотя в целом России удалось вступить в ВТО на гораздо более выгодных условиях, чем многим ее соседям. И, будучи членом этой организации, она может полноценно участвовать в формировании международных правил торговли, отстаивать свои интересы в органах ВТО по решению споров.
...
Чтобы не допустить ухудшения внутренней ситуации при общем спаде мировой экономики, Владимир Путин поручил разработать меры для снижения негативных эффектов на отечественном рынке труда после вступления России в ВТО. "Минтруду, ведомствам экономического блока следует провести комплексный анализ последствий присоединения России к ВТО для отечественного рынка труда и уже в ближайшие месяцы представить конкретные предложения о снижении негативных эффектов", - потребовал глава государства.
...
Россия также намерена до конца текущего года создать систему по поддержке экспорта.
Как пояснил Белоусов, вступление страны в ВТО дает основные преимущества именно отечественным экспортерам. Сейчас этот вопрос интенсивно прорабатывается. Кроме того, минэкономразвития организовало курсы для чиновников, на которых они получат навыки по работе в условиях членства России в ВТО. "Буквально в ближайший понедельник начинается следующий цикл таких краткосрочных курсов для высших чиновников из министерств", - сообщил Белоусов. Причем, по его словам, даже первый вице-премьер Игорь Шувалов высказал желание посещать эти курсы.
http://www.rg.ru/201…n-vto.html
...
О как - чиновники уже начали учиться (предпринимателей видимо учить предполагается путём аналогичным экстремальному обучению плаванию - бросаем в воду - пусть выплывают сами!) А обратка-то уже пошла:
.
Цитата:
Европейский союз обратился в ВТО с жалобами на ряд якобы протекционистских мер, предпринятых Россией после вступления страны в международную торговую организацию, сообщило информагентство Рейтер со ссылкой на неназванного дипломата ЕС...
http://www.rg.ru/201…-site.html
...

Цитата: zavbor
Стариков воспринимается как партнёр и единомышленник на данном этапе. Поскольку за единую, сильную Россию, против ВТО и ЮЮ.
Мы сотрудничаем с ПГР.

Хорошо, коли так...

Цитата: zavbor от 27.11.2012 03:27:05
Часто возникают вопросы по поводу газеты "Суть времени".
.......

Товарищ выкладывает отдельные статьи из газеты. Разноплановые материалы.

http://arhipolemos.livejournal.com/

По его словам, сам сканирует и распознает..
Для затравки фрагмент одной статьи. Разъясняется тезис СЕК о том что перестройщики выжгли не только смыслы, но и почву, на которой эти смыслы вырастали  >:(

Цитата
Анна Кудинова
Матрица любви

 Тот, кто хочет власти, любовь искоренять не будет

........
Но при такой задаче враг атакует не объекты любви, а саму матрицу любви. Такая задача требует гораздо большего мастерства, иных затрат, иных технологий. И это второе направление информационно-психологической войны.
Когда мы говорим о том, что идеологический противник, стремящийся свергнуть действующую власть (в приведенном примере – Ленин, борющийся против царизма), не может вообще отказаться от апелляции к любви, речь идет об информационно-психологическом воздействии первого типа. Да, здесь тоже идет работа с матрицей любви, но конечная цель – ввести в нее новые, «правильные» объекты. Человек говорит: «Я люблю генерала Муравьева за то, что он смел и жертвенен». А после информационно-психологического воздействия первого типа этот же человек говорит: «Я люблю товарища Дзержинского за то, что он смел и жертвенен. А генерал Муравьев-то, оказывается, был царским сатрапом, трусом и конъюнктурщиком». То есть матрица любви (в данном примере – смелость и жертвенность) не меняется. Просто сначала за смелость и жертвенность любили героя самодержавия, а потом за те же качества любят героя большевиков. Тут важно, что за те же самые качества.
Информационно-психологическое воздействие второго типа предполагает нечто совсем иное. До такого воздействия человек говорит: «Я люблю товарища Цурюпу за его честность и аскетизм». А после «обработки» человек говорит: «Честность – это жалкий «совковый» предрассудок, аскетизм – пакость и психопатология. И потому Цурюпу, которого я раньше за это любил, я теперь за это же презираю».
.......

Хорошая газета  ;) Правду говорит. Последний абзац прямо с натуры списан. Я бы дополнил, не просто предрассудок, а  "антропологическая катастрофа". В систему ценностей (иначе матрицу любви) неплохо бы добавить, кроме честности и аскетизма, воинское знамя и долг, коллективизм и еще очень многое.
Надо в себя посмотреть критически  ;)

Цитата: zavbor
Что интересно, Вас привело к такому умозаключению? Абсолютно не понимаю.

Подозреваю, что внимательное чтение одного из активистов

Цитата: Buster от 27.11.2012 21:57:08
. В систему ценностей (иначе матрицу любви) неплохо бы добавить, кроме честности и аскетизма

Правда, не уверен, что аскеза так уж нуждается в матрице любви... с господствующей на ветке терминологией я не в ладах... студентом меня больше максистко-ленинской философией потчевали, и в "Материализе и Эмпириокритицизме", этой библии советской философии, о матрице любви не было ни слова

Цитата: zavbor
Что интересно, Вас привело к такому умозаключению? Абсолютно не понимаю.

Цитата: Dobryаk от 28.11.2012 11:20:35
Подозреваю, что внимательное чтение одного из активистов

Точно )
Писать буквы - это не то же самое, что в зомбоящик "многослойные смыслы" изливать. Зомбоящик - устное творчество, на настроение действует, на эмоции. Слезинки там, всё такое. А вот когда написано - тут уже есть о чём и поговорить. Всё чаще с этой левой идеей и её идеологами вспоминаю незабвенное

Цитата Он лениво подумал: неужели в отмененном  прошлом  это  было  о6ычным делом  --  мужчина  и  женщина  могли  лежать в постели прохладным вечером, ласкать друг друга когда захочется, разговаривать о чем вздумается и никуда не спешить -- просто лежать  и  слушать  мирный  уличный шум? Нет, не могло быть такого времени, когда это  считалось  нормальным.