Суть времени Кургиняна.

2,434,873 23,253
 

Фильтр
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Поверонов от 28.05.2012 22:35:36
Так давно известно что истинно коммунистические отношения имеют место лишь в семье, правда,если она единственна в своем роде типа божественная - мать, сын и отец- их бог. А как только появляются другие - возникает иерархия типа ангелы , ,архангелы и не дай бог  -дьявольская оппозиция.


Фраза "истинно коммунистические отношения" повергла меня в пучину недоумения. Шо такое автор имеет в виду?
Есть вполне себе понятная социалистическая модель, например, СССР. И идея проста, как все главное. Государственная собственность и однопартийная политическая структура "тоталитарного" толка (отстаивающая монополизм госсобственности в экономике). Замечу, во все времена своего существования, именно эти параметры СССР никогда существенно и надолго не изменялись...
  • +0.02 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,244
Читатели: 81
Цитата: офисный планктон от 27.05.2012 18:14:03
Терминология "малый и большой народы",  с моей точки зрения, крайне неудачна...

Нет малых народов, есть малочисленные. На моем родном языке говорят сегодня тысяч 30-35, одна газета в одну нормальную полосу тиражом менее тысячи, несколько книг в год... несколько телечасов в неделю на республиканском канале... час-два в день по районной радиотрансляции. Но ничто не делает эти 35 тысяч хоть в чем-то ущербнее остальных 145 миллионов на Руси.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • 0.00 / 5
  • АУ
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Dobryаk от 29.05.2012 12:47:38
Нет малых народов, есть малочисленные. На моем родном языке говорят сегодня тысяч 30-35, одна газета в одну нормальную полосу тиражом менее тысячи, несколько книг в год... несколько телечасов в неделю на республиканском канале... час-два в день по районной радиотрансляции. Но ничто не делает эти 35 тысяч хоть в чем-то ущербнее остальных 145 миллионов на Руси.


Кургинян (в своих последних видео) придает термину "малый народ" совсем другой смысл. Как я понимаю, он пытается отойти от привычной классовой терминологии, но другой (болмен понятной) пока не изобрел. Ровно такая же ситуация с его попыткой партстроительства. Привычный "демократический централизм" он уже не использует, а ничего другого путного пока не сформулировал...
  • +0.00 / 2
  • АУ
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Тред №424401
Дискуссия   67 0
Цитата: ДедМиши
Мне он давно занимателен тем, что напоминает маленького ребенка, который пытается собрать пазлы. Причём пазлы разные, из разных коробок, всё давно уже перемешено, что то уже потерялось, а некоторые даже цвет поменяли, в том числе и вследствии того, что игрались с ними во время еды. Но он настойчиво их вновь перетряхивает, с целью что нибудь красивое получить.
Аналогия сия сложилось после аналогичных развлечений с мелким внуком в выходные.Веселый


Не. Я еще не встречал глупого старого (лысого) еврея (или армянина) с хорошей родословной... По моему, таких просто не бывает.
Кургинян делает хорошее дело. Он размышляет на темы, интересные множеству людей. Умно размышляет. Что сегодня редкость.
Однако, в любых умных размышлениях есть изъяны. У него они так же есть. На некоторые (с моей кочки зрения) я указал...
За ним явно стоит довольно приличная полит сила. И эта сила (похоже) ищет возможность воздействия на власть, с целью подталкивания ее влево. Лично мне, это симпатично. Ибо (как я считаю) - полезно...
Ясно, что эта сила не рассчитывает на какой то скорый и серьезный результат (иначе в телевизор  выставили бы другой типаж), но обозначиться на публичном полит поле сочли нужным.
Отредактировано: офисный планктон - 29 май 2012 13:25:12
  • +0.07 / 5
  • АУ
arom
 
ussr
СПб
57 лет
Слушатель
Карма: +170.49
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 642
Читатели: 0
Тред №424437
Дискуссия   58 0
Товарищи и граждане!  Ваш голос очень пригодится вот здесь:  http://golosuite.ru/

(Голосование против введения ювенальной юстиции в Российской Федерации.  Желательно со своими данными.)

Пожалуйста, распространяйте ссылку на голосование.

http://www.youtube.c…6yUqCsYgSI
  • +0.14 / 4
  • АУ
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Buster от 28.05.2012 21:09:40
Выступлю в качестве ньюсмейкера  Подмигивающий

Стенограмма круглого стола "Левые альтернативы для Европы" в Европарламенте:

http://oko-planet.su…vropy.html
...


Согласен, интересный диалог. За неимением времени, бегло пробежал и то, в основном, по Кургиняну...
Кольнуло следующее:
...Мы воскресим живые, социальные политические процессы. Направим их в определенное русло. И Запад будет продолжать оставаться лидером человечества. Потому что, честно говоря, без этого лидерства жить не хочется. Без этого духовного, интеллектуального и прочего лидерства жить не хочется. Это будет какой-то совсем другой мир...
  • +0.02 / 1
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Цитата: офисный планктон от 29.05.2012 15:52:49
Согласен, интересный диалог. За неимением времени, бегло пробежал и то, в основном, по Кургиняну...
Кольнуло следующее:
...Мы воскресим живые, социальные политические процессы. Направим их в определенное русло. И Запад будет продолжать оставаться лидером человечества. Потому что, честно говоря, без этого лидерства жить не хочется. Без этого духовного, интеллектуального и прочего лидерства жить не хочется. Это будет какой-то совсем другой мир...


СЕК относит Россию к альтернативному Западу.

Навскидку вот:

Цитата
...
Особый путь сам по себе - это пустые слова. Особый путь чего? Все идут в одну сторону, а прапорщик - в другую.
Никакого особого пути. Есть альтернативные мировые проекты развития, внутри которых Россия всё время существовала. Россия всегда была Западом, но всегда была альтернативным Западом.
Запад никогда не был единым целым. ближайший горизонт, на котором прямо видно, - это конфликт античной Греции и античного Рима. Это конфликт братьев, смертельный конфликт, когда римские легионеры срывали греческие города и писали на руинах «Месть за Трою».
Т.е. древнейший конфликт. Не только между Митридатом и Римом, но и между Грецией и Римом, между империями Македонского.
И русские всегда были вторым Западом. Русский Запад - уже потому, что они христиане, в основном. У них христианская культура. Но другая христианская культура, альтернативная.
Коммунизм - глубоко западная идея, но это альтернативная идея.
...

ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.16 / 5
  • АУ
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: r01338 от 29.05.2012 16:32:21
СЕК относит Россию к альтернативному Западу.

Навскидку вот:



Да, остается согласиться с ним касательно необходимости выработки языка обсуждения...
Альтернативный Запад - это сильно. Но не очень понятно. Православие - альтернативное христианство?
Западный коммунизм - альтернативен западному же капитализму, причем, попытка реализации почему то в... альтернативном Западе. Кэррол отдыхает...
По контексту он предлагает Западу (по крайней мере, какой то части его "интеллектуалов" ) замену идеологии "постмодерна"  идеологией " левых контрэлит". Почему? Потому что идет Китай и другие и они съедят Землю. И еще переманят все буржуйские деньги. И американцы будут воевать, что бы этого не случилось. А Европа? И какова в этой ситуации роль "левых контрэлит" Запада?
Отредактировано: офисный планктон - 29 май 2012 17:17:25
  • -0.05 / 5
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Цитата: офисный планктон от 29.05.2012 17:14:39
Да, остается согласиться с ним касательно необходимости выработки языка обсуждения...


Вы предложили. Значит и флаг вам в руки.

Цитата
Альтернативный Запад - это сильно. Но не очень понятно.


А вы сами которой концепции придерживаетесь?

Цитата
Православие - альтернативное христианство?


Ага.

Цитата
Западный коммунизм - альтернативен западному же капитализму, причем, попытка реализации почему то в... альтернативном Западе.


Продолжайте. Пусть почтенная публика, наконец, узнает: что именно вас так колет, с чем именно вы как бы не согласны, и какая терминология вам ближе.

Цитата
Кэррол отдыхает...


...а мыши продолжают задумчиво жевать кактус.

Цитата
По контексту он предлагает Западу (по крайней мере, какой то части его "интеллектуалов" ) замену идеологии "постмодерна"  идеологией " левых контрэлит". Почему? Потому что идет Китай и другие и они съедят Землю. И еще переманят все буржуйские деньги. И американцы будут воевать, что бы этого не случилось. А Европа? И какова в этой ситуации роль "левых контрэлит" Запада?


Так кто-то же должен спасать и Запад и мир от надвигающейся катастрофы. Там же все написано.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.14 / 5
  • АУ
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: r01338 от 29.05.2012 18:09:18
Вы предложили. Значит и флаг вам в руки.
А вы сами которой концепции придерживаетесь?
Ага.
Продолжайте. Пусть почтенная публика, наконец, узнает: что именно вас так колет, с чем именно вы как бы не согласны, и какая терминология вам ближе.
...а мыши продолжают задумчиво жевать кактус.
Так кто-то же должен спасать и Запад и мир от надвигающейся катастрофы. Там же все написано.


Запад сам причина наступающей катастрофы, а отнюдь не прожорливые китайцы.
А мы не Запад и не альтернативный Запад. Мы, Россия, сами по себе. И спасать нам этот Запад нужды нет.
Что касается угроз для нас, то  самой большой (военной) угрозой, этот самый Запад и является. Вернее сказать, транснациональный капитал, имеющий силовую поддержку со стороны группы западных государств...

PS прием с "что именно вас так колет" нельзя так часто использовать, теряется эффективность (бесплатный совет)...
Отредактировано: офисный планктон - 29 май 2012 19:03:22
  • -0.03 / 3
  • АУ
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Тред №424495
Дискуссия   72 0
К стати, сама идея контактов с Европейскими социал-демократами мне нравится. Мы о ней на Перспективах уже пару лет как говорили...
Вообще говоря, попытка "интеллектуалов" придумать абгрэйд марксизма не лишена смысла. Хотя бы, в части теории социализма. Например, прямо просится к разработке теория построения новой финансовой системы в государстве с преобладанием гос собственности в ключевых отраслях. И, к стати, эта система должна учитывать тот факт, что она должна быть открытой. Ибо международная торговля в том или ином виде все же сохранится...
Отредактировано: офисный планктон - 29 май 2012 19:13:43
  • +0.02 / 1
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Цитата: офисный планктон от 29.05.2012 18:40:05
Запад сам причина катастрофы, а отнюдь не прожорливые китайцы.


Конечно. И что, это отменяет ресурсный голод в перспективе роста потребления Китая и Индии?

Цитата
А мы не Запад и не альтернативный Запад. Мы, Россия, сами по себе.


Что значит "сами по себе"? С чем, вообще, я должен здесь спорить? Нет же ничего.

А может мы и к христианству отношения никакого не имеем? Или предлагаете этим фактором пренебречь? Какой же фактор тогда "решает"?

Цитата
И спасать нам этот Запад нужды нет.
Что касается угроз для нас, то  самой большой (военной) угрозой, этот самый Запад и является. Вернее сказать, транснациональный капитал, имеющий силовую поддержку со стороны группы западных государств...


Есть вещи и похуже, чем сегодняшний "транснациональный капитал, имеющий силовую поддержку со стороны группы западных государств..." Потому что это еще "цветочки" пока. А скоро пойдут "ягодки".

Или от прихода коллективного Гитлера "спасать нам этот Запад нужды нет"? Или именно для нас это опасности представлять не будет?

Цитата
PS прием с "что именно вас так колет" нельзя так часто использовать, теряется эффективность (бесплатный совет)...


Пока я внятной позиции у вас не увидел, зачем мне ваши советы? Вопрос чисто риторический, это значит, что на него можете не отвечать.
Отредактировано: r01338 - 29 май 2012 19:37:43
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.10 / 6
  • АУ
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: r01338 от 29.05.2012 19:33:56
Конечно. И что, это отменяет ресурсный голод в перспективе роста потребления Китая и Индии?
Что значит "сами по себе"? С чем, вообще, я должен здесь спорить? Нет же ничего.

А может мы и к христианству отношения никакого не имеем? Или предлагаете этим фактором пренебречь? Какой же фактор тогда "решает"?
Есть вещи и похуже, чем сегодняшний "транснациональный капитал, имеющий силовую поддержку со стороны группы западных государств..." Потому что это еще "цветочки" пока. А скоро пойдут "ягодки".

Или от прихода коллективного Гитлера "спасать нам этот Запад нужды нет"? Или именно для нас это опасности представлять не будет?
Пока я внятной позиции у вас не увидел, зачем мне ваши советы? Вопрос чисто риторический, это значит, что на него можете не отвечать.


Да. Ресурсный голод нам (России) в ближайшие годы не грозит.

Гм. По поводу спорить. Я с Вами, вообще то и не спорю. Мне не понятна терминология. Вернее не понтяно почему основным принципом ее "формирования" - является принцип "от противного". Только и всего...

Фактор христианства для нашей страны очень важен. Безусловно. Только я не рассматриваю религиозные течения с точки зрения того, альтернативой какому каждое из них является. Я православный христианин (правда, не очень "хорошего качества" ) и считаю, что православие существует само по себе, без всякой привязки к тому, чему оно является альтернативой. Мне это, вообще, все равно. И странно, когда такая мысль у кого то возникает...
Какой фактор решает? Простите, что решает? Самым важным моментом в устойчивости нашего государства является соответствие писанных правил традициям русского этноса. И среди них есть не только религиозные традиции, но и, например, некоторые относительно новые традиции советского времени. Важнейшей "ячейкой памяти" для традиций является семья. Есть еще воинские традиции и куча всяких других...

На приход или не приход "коллективного Гитлера" на Западе мы никак повлиять не можем. Почти. И, в смысле защиты от такого развития событий, у нас есть определенный набор инструментов:
* армия и флот
* военные союзники (которым этот Гитлер будет так же угрожать)
* надежные экономические партнеры в эпоху уменьшения международной торговли

Про "ягодки" заинтриговали...

За попытку влезть с советами приношу извинения. Просто, бросилось в глаза... не удержался.

PS Прошу не считать меня  идеологическим противником Кургиняна. Мне просто интересно с кем нибудь поболтать на тему его мыслей (выступлений). Он безусловно, далеко неглупый человек. И, к  тому же, явно имеет высокопоставленных покровителей...
Отредактировано: офисный планктон - 29 май 2012 20:39:14
  • +0.05 / 2
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Цитата: офисный планктон от 29.05.2012 20:25:55
Да. Ресурсный голод нам (России) в ближайшие годы не грозит.


Мы здесь вроде говорили о катастрофе Запада вообще, и о "прожорливых" китайцах в частности?

Цитата
Гм. По поводу спорить. Я с Вами, вообще то и не спорю. Мне не понятна терминология. Вернее не понтяно почему основным принципом ее "формирования" - является принцип "от противного". Только и всего...


Во-первых, вы, таки, спорите. СЕК отнес Россию в альтернативный Запад, а вы не согласились. Если бы вы обозначили, что это ваше личное мнение, которое вы не готовы отстаивать, тогда другое дело. Вот вы же и в этом своем посте пытаетесь как-то отстаивать эту свою точку зрения.
Во-вторых, а как "терминология" не может быть от противного, если СЕК утверждает альтернативность России Западу ее исторической судьбой? Конечно, после такого у СЕК все будет "против шерсти" торжествующего мейнстрима "европейского выбора" России.

Цитата
Фактор христианства для нашей страны очень важен. Безусловно. Только я не рассматриваю религиозные течения с точки зрения того, альтернативой какому каждое из них является. Я православный христианин (правда, не очень "хорошего качества" ) и считаю, что православие существует само по себе, без всякой привязки к тому, чему оно является альтернативой. Мне это, вообще, все равно. И странно, когда такая мысль у кого то возникает...


В мире существует не только православное христианство, а значит есть не только альтернативы христианству, но и альтернативы в христианстве. Что здесь странного?

Цитата
Какой фактор решает? Простите, что решает? Самым важным моментом в устойчивости нашего государства является соответствие писанных правил традициям русского этноса. И среди них есть не только религиозные традиции, но и, например, некоторые относительно новые традиции советского времени. Важнейшей "ячейкой памяти" для традиций является семья. Есть еще воинские традиции и куча всяких других...


У Франции, или там Румынии, все это тоже есть, но это же не повод выделять их в отдельные миропроектные единицы?

Цитата
На приход или не приход "коллективного Гитлера" на Западе мы никак повлиять не можем. Почти. И, в смысле защиты от такого развития событий, у нас есть определенный набор инструментов:
* армия и флот
* военные союзники (которым этот Гитлер будет так же угрожать)
* надежные экономические партнеры в эпоху уменьшения международной торговли


От белогандонной смуты в элите, подкрепленной сколь-нибудь серьезными санкциями с той стороны, все перечисленные вами факторы не спасут.

Именно на это делается вся ставка.

Цитата
Про "ягодки" заинтриговали...


Наши бледнолицые "партнеры" раскопали топор войны, именно потому, что чисто экономические методы сохранения господства уже не работают. А закопают его не раньше, чем отстроят "новый мировой порядок".

Цитата
За попытку влезть с советами приношу извинения. Просто, бросилось в глаза... не удержался.

PS Прошу не считать меня  идеологическим противником Кургиняна. Мне просто интересно с кем нибудь поболтать на тему его мыслей (выступлений). Он безусловно, далеко неглупый человек. И, к  тому же, явно имеет высокопоставленных покровителей...


Любопытно послушать. Неужели САМ милостиво покровительствует?  :)
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.05 / 4
  • АУ
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: r01338 от 29.05.2012 21:46:13
Мы здесь вроде говорили о катастрофе Запада вообще, и о "прожорливых" китайцах в частности?
Во-первых, вы, таки, спорите. СЕК отнес Россию в альтернативный Запад, а вы не согласились. Если бы вы обозначили, что это ваше личное мнение, которое вы не готовы отстаивать, тогда другое дело. Вот вы же и в этом своем посте пытаетесь как-то отстаивать эту свою точку зрения.
Во-вторых, а как "терминология" не может быть от противного, если СЕК утверждает альтернативность России Западу ее исторической судьбой? Конечно, после такого у СЕК все будет "против шерсти" торжествующего мейнстрима "европейского выбора" России.
В мире существует не только православное христианство, а значит есть не только альтернативы христианству, но и альтернативы в христианстве. Что здесь странного?
У Франции, или там Румынии, все это тоже есть, но это же не повод выделять их в отдельные миропроектные единицы?
От белогандонной смуты в элите, подкрепленной сколь-нибудь серьезными санкциями с той стороны, все перечисленные вами факторы не спасут.

Именно на это делается вся ставка.
Наши бледнолицые "партнеры" раскопали топор войны, именно потому, что чисто экономические методы сохранения господства уже не работают. А закопают его не раньше, чем отстроят "новый мировой порядок".
Любопытно послушать. Неужели САМ милостиво покровительствует?  :)


Спасибо, что поддержали разговор. Я в командировке, с обеда сижу в гостинце, пишу отчет, одним глазом поглядывая на ГА. Наш разговор скрашивает время, когда необходимо писать нудные бумажки...

Ладно, спорю. Пусть так.
Продолжим?
"Альтернативность России Западу ее исторической судьбой" - хороший посыл. А такая ли однородная (и линейная) судьба была у этого самого Запада? Опять вспомним про старые споры славянофилов и западников? А как же марксистский постулат о закономерностях социального развития?
Мэйнстрим  "европейского выбора" России не является ли фантомом?
Миропроектные единицы. Надо запомнить. Когда то помнится Румыния была очень даже ого-го. Ну это так, к слову. Что и кто определяет миропроектность проектов? Есть ли объективные исторически закономерности соц развития или сегодня главное - воля элит?
После  фразы про "белогандонную смуту в элите" я опять подумал, что "говорю" с самим Кургиняном. И так, не могли бы Вы определить цели смутьянов? Если "европейский выбор" России и так является мэйнстримом...
Можно о Вашем представлении о планируемом "новом мировом порядке"?
Ну, почему сразу САМ? Покровительствует какая то влиятельная группа около власти. Откуда то же у Вас (в смысле, движения) есть деньги, Вас иногда пускают в ящик и, вообще, Вы не выглядите как случайные люди, решившие вдруг заняться реальной политикой...
Отредактировано: офисный планктон - 29 май 2012 22:28:32
  • -0.01 / 4
  • АУ
Buster
 
ussr
Слушатель
Карма: +111.77
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,834
Читатели: 0
Цитата: офисный планктон от 29.05.2012 22:23:48
Миропроектные единицы. Надо запомнить. Когда то помнится Румыния была очень даже ого-го. Ну это так, к слову. Что и кто определяет миропроектность проектов? Есть ли объективные исторически закономерности соц развития или сегодня главное - воля элит?



Я из Вашего текста абзац выделю.
Россия такой миропроект выдала в 20 веке, что повернула развитие мира в позитивное русло на последующие 50 лет. Это к вопросу, кто определяет миропроектность? С этим будем спорить?  Конечно была и альтернатива в лице Адольфа Алоизыча  ;) Но наши победили.

Проект был основан на западной теории развития общества Европы (марксизм-коммунизм). Она на удивление прижилась в России. В этом и есть великая тайна мальчиша-кибальчиша! Что же такого было общего у большевиков и православных русских крестьян, мусульман Кавказа и Средней Азии, якутов и чукчей? Большевики вначале не поняли, что они разбудили своей идеей социальной справедливости. После ВОВ оценили. В 1-й мировой узбеки, при попытке их задействовать на рытье окопов, подняли восстание. В ВОВ воевали честно.  
А потом большевики просто испугались.  :( Потеряли миропроектность. Начали мельчить, вступать в переговоры и постепенно сдулись.

ИМХО, то, что в  Японии, Корее, Сингапуре сейчас существует, к либеральному капитализма не имеет никакого отношения.
Эти страны удачно проскочили через период противостояния СССР с США. И европейские страны ядра также попали в струю.
Остальным повезло гораздо меньше.
  • +0.15 / 6
  • АУ
Buster
 
ussr
Слушатель
Карма: +111.77
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,834
Читатели: 0
Тред №424914
Дискуссия   71 2
Немного в тему подкину "В день Победы в с.Новокаякент открыли бюст И.В.Сталина ":

http://www.youtube.c…bER5mPgnmo

В центральной России ценность Союза как-то не понимали. Не было исторической памяти у русских об оккупации и прочих угнетениях. Малые народы, особенно на окраинах, вкусили это удовольствие сполна. У Вершинина в ликбезах история завоевания Сибири, С.Азии и СК прекрасно описана.
Больших имперцев, чем на СК, сейчас еще поискать нужно. Средняя Азия спит и видит, как бы воссоединиться. У них альтернативная история вообще перед глазами.

Как СЕК на круглом столе говорил: "Восстановить Советский Союз можно очень быстро или никогда. Все зависит от политической воли России." Очевидно, что для воссоединения, всю эту тряхомудию с европейским правом придется отменять. Даже для России это перегибы сплошные.
  • +0.16 / 7
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +50.28
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Buster от 30.05.2012 22:19:43
В центральной России ценность Союза как-то не понимали. Не было исторической памяти у русских об оккупации и прочих угнетениях. Малые народы, особенно на окраинах, вкусили это удовольствие сполна.


Бредить не надо, лечите голову.
Именно я, из центральной России, придя в армию в 85-м, охренел. Я жил в нашей общей стране, думал, что всё, что мы все делаем, делают все и для всех. А оказалось, что все окраины жили в стране, где их силой присоединили к России, и что они бы зажили как в раю, если бы жили сами по себе. Например, служить в СА - это же такое обременение.

Уже году примерно в 93-94 я жил в общежитии тульского машзавода с таджиком.Он не поехал домой после армии, потому что там шла война. И он на полном серьёзе мне пытался втирать, что таджики намного круче русских. Он что понимал?

Вот теперь они вкусили удовольствие. И уже не говорят ни слова, подметая московские дворы.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • -0.02 / 5
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Слушатель
Карма: +241.00
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №424953
Дискуссия   72 1
Почему накрылся СССР? Ну так нет пророка в своем отечестве, увы.

Вот, читаем -- и офигиваем: http://zhurnal.lib.ru/r/razlackij_a_b/

Материализм всегда был чужд интеллигенции. Вращаясь в своем мирке, где основная сущность - человеческие отношения, где материальные предметы не создаются, а приобретаются, появляются, дарятся, вымениваются и достаются, интеллигенция и свое представление обо всем строит по подобию того, что наблюдает. Отдаю деньги - получаю масло. Это понятно. Вот масло съедено, его снова надо покупать - и оно появляется. А как заплаченные деньги порождают новое масло, как порождают труд человеческий - это уже мистика, это за пределами мирка, а значит за пределами Вселенной.

А в стране происходит кризис - всеобщий экономический кризис. Начало его заключительной стадии, предопределяющей его развитие до полной экономической катастрофы, определилось в 1977 году, определилось полным срывом планов промышленного развития. Последующие годы, срыв планов десятой пятилетки, продолжающееся падение выпуска товаров не оставляют никаких надежд на благополучный выход из этого кризиса. Катастрофа неизбежна, потому что это не частный кризис - такие кризисы, например, 1963 года, страна преодолевала - а кризис всеобщий. Такое в истории СССР возникло впервые. Впервые - на седьмом десятке лет истории.

И как бы ни била ее жизнь, ни крутила, ни хлестала своим обмоченным хвостом, наша интеллигенция не желает задуматься над происходящим. Она не желает видеть причин происходящего. Она не желает исследовать эти причины. Она не желает добраться до истоков. Может быть потому, что это разрушит столь милый ее сердцу миф о бардаке? А может потому, что тогда будет вынуждена проклясть себя за собственное бездействие? Черт его знает, о чем думает страус перед тем, как охотник влепит заряд в его торчащий зад. Чучело об этом уже не спросишь.

 Наша верующая интеллигенция верит только в случай, в неисповедимость бардака. Она вычеркнула из своей памяти все законы общественного развития, открытые ее предшественниками, она предпочла возвратиться к суевериям пещерных жителей. Диалектика - это для нее не то, чтобы слишком сложно, а вообще недопустимо. Она всему дает объяснения на уровне каменного века и не понять реальные причины старается, а доказать, что все должно быть по ее каменному разумению. А если уж не так, то и никак, и значит этого быть не должно, а если все равно есть, то это бардак, а с бардаком спорить бесполезно, потому что его воля сильнее всяких законов и, тем более, всякого знания.

 Как-то раньше считалось, что интеллигенция - это та часть общества, которая прежде других стремиться к свету, к познанию мира. Наша интеллигенция никакого света не желает. Она готова гранитные скалы раздробить в мелкий песок - лишь бы было чем засыпать собственные глаза. И дробит. Откалывает песчинки цитат от монолитных учений гигантов прошлого - неважно, будь то Маркс или Сенека, Спиноза или Гегель, Ленин или архангел Гавриил - лишь бы было во что голову сунуть, чтобы не видеть, не думать, не знать. И как же откалывает интеллигенция от наших народных проблем свои бытовые проблемки, чтобы зарыться в них по уши. Чего это мне думать о том, чтобы масло было у всей страны - я лучше пойду выпью с Сергеем Петровичем, а у него жена - продавщица, и у меня масло будет.



(c) Разлацкий Алексей Борисович, 1980 год.  Цит. по: http://zhurnal.lib.r…ntel.shtml
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.14 / 5
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,637.72
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Цитата: r01338 от 29.05.2012 16:32:21
СЕК относит Россию к альтернативному Западу.


Проблема Кургиняна в том, что он - шоумен (в хорошем смысле - т.е. публичный деятель заточенный на "ведение толпы"). Он не экономист - поэтому он видит только внешнее проявление, политику. А основу, экономику, он рассматривают через призму устоявшихся суждений - он как генерал - который готовится к прошедшей войне. В прошлых войнах - субъектами были государства - вот он и рассматривает противостояние "восток-запад" и т.д. А ща картинко-то иная
Чиста-конкретна экономически - есть тенденция укрупнения человеческих общностей. Одно централизованное дееспособное государство - более конкурентноспособно, чем стопиццот разробленных племен. Единая централизованная Церковь - чем стопиццот шаманов камлающих на своих местечковых духов. На текуий момент - стоит вопрос об укрупнении до глобализации. И я не зря привел именно эти два примера - поскольку есть два пути укрупнения - государство и сетевая структура. И нынешнее противостояние - это не противостояние Восток-Запад, США-РФКитай и т.д. Это противостояние - государство против нынешних сетевых структур - ТНК.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.09 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2