Мировая Закулиса или Театр Теней

7,839,797 11,091
 

  Вика ( Слушатель )
17 дек 2015 22:20:26
Тред №1035462
новая дискуссия Дискуссия  136

Ещё одна мысль пришла в голову, каким образом шейхи, жарившие финики, могли вдруг так мгновенно разбогатеть.  А не могли они разбогатеть по той же схеме, что разбогатела мамаша Бенкендорфа?   Ей дали в управление состояние, она числилась владелицей, но по смерти, согласно завещанию, ее потомству не отошло ничего, все ушло истинному хозяину СОГЛАСНО ЗАВЕЩИНИЯ.

И в этом случае приобретает смысл тот факт, что мировые фирмы принадлежат не одному какому-то шейху, а куче всяких родственников. И не имеет значения, что эти родственники жарили финики, имеет значение лишь то, на кого у этих родственников отписано наследство в завещании.  Сила и мощь подобной схемы заключена в силе и мощи её конспирологии.   Можно отследить движение финансовых потоков, но нельзя заглянуть хоть одним глазком в завещание.  А по наступлении действия завещания, его оглашает лишь доверенный адвокат и лишь в присутствии доверенного контингента лиц. Эти лица решают промеж себя стоит ли передоверить контракт на подставное наследование кому-то из родственников усопшего и конкретно кому. А дальше новое завещание на новое лицо и опять в узком кругу доверенных лиц.  Таким образом конечный бенефициар мировой общественности остается неизвестным.
Причем было бы неразумно класть все яйца в одну корзину и доверять весь капитал одному управляющему. Поэтому он и разбросан по несметному количеству родственников шейхов. И это правильно.
 
Вот может быть так и действует арабское ПП?  Вот, может быть, именно его деньги и управляют миром?
Отредактировано: Вика - 17 дек 2015 22:22:40
  • +0.19 / 7
  • АУ
  бульдозер ( Практикант )
19 дек 2015 12:07:28
Тред №1036075
новая дискуссия Дискуссия  197

В основном - для Ратта. 
"Университет Зальцбурга посмертно лишил звания «почетный доктор» австрийского зоолога, лауреата Нобелевской премии Конрада Лоренца, сообщаетAssociated Press. Такое решение было принято на основе проведенного расследования по изобличению национал-социалистов, инициированного в 2014 году не только в отношении ученого, отмечает РИА Новости."
  Однако!  Прикол в том, что Лоренц как раз и БЫЛ нацистом, и его работы ложатся "золотой строкой" в расовые теории. Но -несколько не того нацизма, который был принят в Германии, а другого - того, который мы рассматриваем в "Британских корнях ....", "двигателем" которого был Джулиан Хаксли. А тем более если еще глубже- то евро-нацизма типа Бандеровшины. Вот который теперь и начинает "показывать зубы", этим самым событием говоря о том, что Гитлер ОЧЕНЬ любил кошечек и детей, чтобы называться настоящим наци. Хотя само деяние- это есть "зачистка евро- фона" от самого термина "нацизм". 
Отредактировано: бульдозер - 19 дек 2015 12:09:45
  • +1.39 / 21
  Мармадюк ( Слушатель )
20 дек 2015 18:37:46
Тред №1036530
новая дискуссия Дискуссия  237

Приветствую уважаемых форумчан!
Хотел бы внести некоторые дополнения. Римляне терпимо относились к Иудее (а не Израилю) потому что Иудея добровольно вошла в состав Империи. Восстание было во многом спровоцировано самими римлянами с целью именно разрушения храма. В храме золота скопилось много, а у римлян как раз недостаток золота возник. Денег на оплату легионариев не хватало. Собственно войны империи - это именно войны из-за золота. И Иудейская война и война с даками и поход в Счастливую Аравию - это все из-за золота. Кстати, прежде чем вступить с кем-либо в войну римляне направляли разведку с целью получения информации о боге-покровителе того города или народа, с которым они собирались воевать. Истинное имя узнать, настоящие формы поклонения ... А потом у себя храм строили и уговаривали бога-покровителя не обижаться, типа, и они ему хорошо сделают.
  • +0.89 / 15
  Вика ( Слушатель )
20 дек 2015 21:57:52
Тред №1036586
новая дискуссия Дискуссия  329

Вот прочитала сейчас свежую статью в ленте.вру   "Нам здесь не рады". История россиянина, переехавшего в Париж.
Всё ожидаемо, давно известно, но вот что подумалось, после очередного свидетельства с места, что Европа больше не принадлежит европейцам: подумалось, что в Европе арабы, в штатах негры - ну и куда белому человеку податься?  Если не хочется в Россию, то остается Южная Америка. В ней европейцы уже были и оцивилизовали ее.  Ох, не зря Авантюрист ездил в Аргентину танцам обучаться. Ох, не зря его потянуло на  аргентинское танго. Нюх у него  есть "геополитический", он это уже раз доказал. Будь у меня кое-какой капиталец, я бы его не в офшорах прятала, а  вложила в гостиничный бизнес в той же Аргентине или в Эквадоре.  Лет через десять-двадцать мои гостиницы были бы нарасхват у бледнолицых эмигрантов.  Беглые французики у меня кашеварили бы на кухне,  американцев приставила бы к мытью посуды а немцам доверила бы гостиничное хозяйство.  Шутки-шутками, а похоже, что великого переселения европейцев в Южную Америку все-таки не избежать.
  • +0.70 / 11
  марта60 ( Слушатель )
22 дек 2015 16:13:00
Тред №1037312
новая дискуссия Дискуссия  269

в дополнение к ранее выложенному

Скрытый текст
правда,  с СОНТа
Цитата: Цитата...................................

Между прочим, Куденхове-Калерги признавал, что "предтечей планетарного человека будущего в современной Европе является русский". В каком смысле он это понимал, становится ясно, учитывая его отношение к Троцкому, которого он называл "национальным героем, почти основателем и спасителем государства". По признанию Куденхове-Калерги, "в начале 1924 г. мы получили сообщение от барона Луи Ротшильда: один из его друзей, Макс Варбург из Гамбурга, прочитал мою книгу и… тут же предложил нам 60 тыс. золотых марок для развития движения в первые три года… Макс Варбург организовал мою поездку в США в 1925 г. для встречи с Полом Варбургом и финансистом Бернародом Барухом".

Надо учитывать, что с развалом СССР Европа потеряла свое значение как витрины "цивилизованного мира". И теперь, сквозь странные решения Еврокомиссии, которые подаются как предельно демократичные, проступают давние планы "хозяев истории"?
Отредактировано: марта60 - 23 дек 2015 16:15:53
  • +0.72 / 12
  rat1111 ( Слушатель )
22 дек 2015 21:58:05
Тред №1037493
новая дискуссия Дискуссия  166

Че-то меня торкнуло
А ведь в движуху в Сирии государство Иран активно вписалось буквально неделю-две назад, послав свои самолеты. Да и то - по слухам
До этого - там только аятоллы "работали" (КСИР  - он светской власти Ирана не подчиняется).
С чего бы это? Или просто у персов самые боеспособные части под аятоллами, а армия - хм... ?
  • +0.81 / 15
  dmitriк62 ( Слушатель )
23 дек 2015 12:26:26
Тред №1037696
новая дискуссия Дискуссия  316

На кого работает гадский папик?
    
Поведение Ватикана, несмотря на полное отсутствие у него дивизий, в последнее время вызывает недоумение.
Вот недавние заявления ихнего гадского папика по поводу геополитического положения в мире:
   
на днях:
  
Цитата: ЦитатаПапа Римский Франциск объявил толпе на площади Святого Петра, что это Рождество может быть  последним для человечества.
В мрачной речи Папа Римский сказал, что нынешнее хаотическое состояние мира знаменует начало "конца времен”, и что на этот раз в следующем году, мир уже будет неузнаваемым.
Понтифик развил свои взгляды в эти выходные рассказывая толпе: “в то время как мир голодает, горит и нисходит в хаос, мы должны понимать, что в этом году празднование Рождества для тех, кто решил отпраздновать его, может быть их последним рождеством“

   
а вот пару месяцев тому назад:
  
Цитата: ЦитатаОбращаясь с проповедью к десяткам тысяч паломников со всей Европы, папа римский Франциск заявил, что мир пребывает в состоянии третьей мировой войны.

  
И всё это на фоне того, что гадскому папику "делают предложение, от которого нельзя отказаться" посланники весьма серьёзных олигархов в законе:
  
Цитата: ЦитатаИ вот 4 сентября Франциск получил неожиданное предложение от экс-президента Израиля, лауреата Нобелевской премии мира Шимона Переса. Понтифику предлагается ни много ни мало возглавить процесс создания всемирной организации нового типа ― «ООН религий».

   
Что-то папик всё больше напоминает какого-то пуританского юродивого, который, потрясая кривым и грязным пальцем, завывает о конце света в 1666 году.
Понимая, что будет он, конец света, или нет - до него ещё дожить надо, а отчаянные проблемы надо решать здесь и сейчас.
   
  • +0.28 / 3
  бульдозер ( Практикант )
24 дек 2015 09:42:08
Тред №1038070
новая дискуссия Дискуссия  589

ЗЫ.
 для начала. Сей пост предназначен для тех, кто задается вопросом следующего содержания: "А были ли в РИ (СССР или РФ) исторические Группы и Кланы, уровня современных Западных?".  Ответ- были и есть. "Вес Клана" определяется отнюдь не только "количеством бабла", но и тем влиянием, которое может оказывать данный Клан в Исторической Перспективе на Ойкумену в целом.  Вот малая "частичка" этого Клана и приведена ниже, в качестве Примера, который может быть сильно и очень расширен любым желающим покопаться в реальных биографиях.  (В качестве примера международного влияния приведенной мной Общности я отмечу, что РЕАЛЬНЫЙ истеблишмент США и порождаемые им структуры основаны на идеологии, разработанной именно этим Кланом. В частности - и на  "Методе Станиславского", как части ее ). Впрочем- сущность Мировых Элит как раз и описана в работе ниже упомянутого Товарища, который, "не изобретая велосипеда" по-сути придал вид теории размышлениям о собственном семействе.

Для Баламута.
На вчерашний вопрос о "родственниках- последователях Алексеева", в ответ на который я "промычал"- но запомнил и "залез поглядеть".
 "Наглядел" вот что (тем более ты интересуешься этим вопросом):
Академик РАН СССР  Юлиан Владимирович Бромлей, директор Института Этнографии АН СССР.  - это ВНУК. 
Учитываем, что биография- типично Советская (из МГУ- армия, фронт, вступление в партию на фронте), продолжение учебы и т.д.... 
Автор "Дуалистической концепции этноса"- т.е. основной и главный оппонент Гумилева. Вот на это нужно обратить ОСОБОЕ внимание, учитывая Опыт Семьи за, практически, 200 лет работы над данным вопросом. 
Так что Семья получила "продолжение и развитие" и перешла по-сути в разряд Исторической Элиты, и можно детально проследить драйв ее от Крестьян -  Купцов до Геополитиков. 
Да- обрати внимание на "выверты Фамилий". Род -один, а фамилии -ух... А если учесть количество детей в семьях того времени, да еще появление "незаконно рожденных", которых тоже было- и, в частности - данный товарищ, упоминаемый мной- из таковых, отец которого был "принят на равных в Семью", за исключением того, что усыновлен в законном плане бал не Отцом, а Дедом (Гы! приколы тогдашнего реал-бытия). 
«Не многие знают, что у молодого, входящего в самостоятельную жизнь Кости Алексеева и Авдотьи Назаровны Копыловой, крестьянской девушки, взятой в дом Алексеевых из деревни, находящейся в Семеновской волости Серпуховского уезда Московской губернии, в середине июля 1883 года родился мальчик – его первый и внебрачный сын, которого нарекли Владимиром. Незаконнорожденного внука усыновил его дед, Сергей Владимирович Алексеев, и, по действующему в то время в России закону, мальчик получил отчество и фамилию по имени своего крестного отца (в данном случае и деда) Сергея, то есть стал Владимиром Сергеевичем Сергеевым. Молодую мать и ее сына оставили жить в семье Алексеевых, мать называли Дуняшей, а ее мальчика – Дуняшиным Володей, – в отличие от Владимира Сергеевича, старшего сына семьи Алексеевых. Дуняшин мальчик воспитывался совместно с младшими детьми Сергея Владимировича и Елизаветы Васильевны. Посторонним посетителям представляли Дуняшиного Володю, как воспитанника Констанина Сергеевича."................
  • +1.26 / 20
  ахмадинежад ( Слушатель )
24 дек 2015 12:46:15
The Times сообщила о переданных британской разведке данных о Путине
новая дискуссия Новость  283

The Times сообщила о переданных британской разведке данных о Путине
Источник: http://www.interfax.ru/world/486856

Москва. 24 декабря. INTERFAX.RU - Канцлер Германии Ангела Меркель в минувшем октябре предоставила в распоряжение британской разведки данные о президенте России Владимире Путине, а также о положении дел на Украине и в Крыму, сообщила в четверг британская The Times.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

занятный выверт
  • +1.23 / 16
  • АУ
  Butters ( Слушатель )
24 дек 2015 22:35:36
Тред №1038355
новая дискуссия Дискуссия  201

Мне кажется, что сила наших "кланов" в справедливом видении мира и готовности эти идеи отстаивать до последнего. Благодаря чему на каждом витке истории нам "подкидывают" опыт и технологии другие "нейтральные кланы" , которые сами по каким либо обстоятельствам не могут быть во главе сопротивления. Так вот и живём из века в век, строя мир во всем мире.
  • +0.30 / 5
  • АУ
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
26 дек 2015 15:10:32
Тред №1038917
новая дискуссия Дискуссия  150

Уважаемые комрады, как вам проявившийся "мордобой" между Роттенбергом / Чемезовым и Чубайсом вокруг "Платона"? По мне так очень жизнеутверждающе. 
  • +0.48 / 6
  • АУ
  Артефакт ( Слушатель )
26 дек 2015 15:44:55
Тред №1038927
новая дискуссия Дискуссия  129

Боюсь, пока ничего не знаем о событии. Тут и о Внешпромбанке слухи совершенно случайно дошли. Ну закручивают гайки, ну предпочли пополнять дефицит бюджета, обирая низы, а не верхи: "Платон", купля-продажа валюты, электроэнергия. Я, наверное, ватник, но всё чаще при упоминании некоторых фамилий меня обуревает желание "всё отнять и поделить".

А что было с Чубайсом?
А что вы думаете о тяге Усманова, вслед за Цукербергом, к благотворительности? Это он под российскую крышу просится, или как Цукерберг - возвращает взятое во временное управление?
Отредактировано: Артефакт - 27 дек 2015 03:45:53
  • +0.23 / 4
  • АУ
  Артефакт ( Слушатель )
26 дек 2015 16:07:17
Тред №1038934
новая дискуссия Дискуссия  840

Законы функционирования самоорганизующихся систем



Даже если помнить, что многообразие все объектов, явлений и событий можно легко объяснить довольно просто объяснить, если помнить, что практически все, с чем мы имеем дело в нашей жизни - самоорганизующиеся системы.


Первый закон довольно прост, и в какой-то мере он уже был рассмотрен ранее: любая самоорганизующаяся система живет за счет свободной энергии, получающейся в результате распада других самоорганизующихся систем. Нам всем нужны ресурсы, мы постоянно находимся в их поиске - и лучше всех живет тот, кто шустрей всех подбирает ресурсы, оставшиеся в случае гибили или распада других систем. Да - мы все в той или иной степени паразиты - ведь даже та самая нефть - это остатки других самоорганизующихся систем, которые мы с удовольствием потребляем, чтобы поддержать жизнь нашей любимой самоорганизующейся системы - мировой экономики. А что делать - если ресурсов нет? Ответ простой - разодрать на куски ближайшую систему, чтобы потом бодро потребить ресурсы, которые от нее останутся. И кто говорит о примитивном убийстве? Мы же не варвары какие, у нас теперь есть выбор. Тот самый, который предложил Серый волк Красной Шапочке: "Выбирай - слияние или поглощение?".

Скрытый текст

Второй же закон более интересен: система не может находится в неизменном состоянии - она или развивается или деградирует. Невозможно достигнуть некоторой планки и на ней остановится, зафиксировать результат и почивать на лаврах. Если ты лучший - ты должен это доказывать постоянно, изо дня в день - притом нельзя показывать один и тот же результат. Все империи начинали свой распад, как только останавливались в своем расширении и политике захватов и неминуемо начинали терять приобретения.

Скрытый текст


Попытка остановится и зафиксировать себя в каком-то положении неминуем запускает механизм смерти, и, возможно, это не самый плохой вариант, ибо у нас есть альтернатива: развитие или деградация. Если тебе некуда стремится, если не с чем бороться, если у тебя нет великих целей, ты неминуемо начинаешь деградировать. Медленно и печально. Незаметно для себя и для окружающих. Ведь животное вполне счастливо живет в этой жизни, и если у вас все благополучно, ничего не надо, то ведь гораздо проще спустится на уровень животного и счастливо проводить время, прыгая по зеленым ветвям дерева жизни. Неплохо да? Ну да - пока окружающие самоорганизующиеся системы не решат, что вы вполне подходите для слияния или поглощения. Помните? "Самоорганизующаяся система живет за счет свободной энергии..." То есть вас.

Ну что? Хотим развиваться? Точно хотим? Могу вас обрадовать - ничего у нас не получится. Ибо третий загон гласит: самоорганизующаяся система развивается только под угрозой для своего существования. Вы не можете развиваться медленно и неторопливо. Вы можете развиваться только если будете ВЫНУЖДЕНЫ это делать. В ситуации, когда угрозы нет, вы неминуемо начинаете деградировать. "Все время хорошо - тоже плохо". И вы еще удивляетесь, почему счастливая Швеция один из лидеров по самоубийствам? Вы все еще хотите, чтоб у вас ВСЕ было хорошо? Но человека не зря считают самой опасной тварью на планете Земля: мы в совершенстве овладели способами постоянно подталкивать себя к развитию. Вы уже догадались? Мы любим преодолевать трудности - сами создаем, и сами преодолеваем. Лучший способ заставить себя развиваться и не тупеть, это не дожидаться стрессов, а самому кидать кидать себя в стрессовые ситуации: новая работа, переезд в другой город, зачеркнуть благополучную жизнь и начать ее строить с нуля. Обхитрить судьбу - не ждать ее удара, а опередить его. Причем лучше всего бросить себя в ситуацию, когда возврата назад нет - или преодолеешь, или... Да больно, да страшно - но вы помните об альтернативе?

Скрытый текст



http://mortulo.livej…29499.html
Отредактировано: Артефакт - 26 дек 2015 16:10:04
  • +0.80 / 11
  Баламут ( Слушатель )
26 дек 2015 21:34:04
! Тред №1039029
Дискуссия  115

Дискуссия удалена

27 дек 2015 01:45:53

  • +0.13
  VoxPopuli ( Слушатель )
27 дек 2015 18:39:24
Тред №1039286
новая дискуссия Дискуссия  264

2 Сизиф.
 Есть известная довольно масштабная тема "клановая структура общества".
 Свойственна она традиционным обществам, все это довольно неплохо описано в соотв. литературе.
 В феодальных обществах, с закрепленной наследственной сословностью/кастовостью, которая по мнению ряда исследователей явилась следствием именно кланового характера общества, в условиях его  масштабирования, клановая структура или как сейчас сказали бы матрица являлась именно основой, этим самым "скелетом", о котором пишете.
 При этом клановость как базовый принцип социализации пронизывала все слои общества, сословия, касты.
 Первична именно структура ( "макросоциальная" ), основанная на клановых формах, скажем так, "микросоциализации" базовой для человека, наблюдаемой этологами и у ряда высших млекопитающих в т.ч. приматов, т.е. в ее основе лежит мощный биологический императив экспансии родовой линии в порядке внутривидовой конкуренции.
 Кланы при этом должны демонстрировать признаки, выделяемой как средой, так и по самоотождествлению их представителей, социальной общности, преследующий клановый интерес.
 Родства в таком случает недостаточно, это лишь необходимое условие, - потомки Пророка или Конфуция не образуют такой общности, имеющей явный общий интерес и его продвигающей.
 Базовый клан - несколько десятков родственников разного уровня родства - может доходить и до нескольких сотен в случае его большой раветвленности.
 Подобные масштабы по сей день можно пронаблюдать на некоторых азиатских свадьбах.
 Несколько тысяч родни пусть и дальней - это порог, который приводит к почкованию ветвей, причем может доходить до внутриклановой вражды на взаимное уничтожение между ними.
 Например, клановый мем современности "клан Саудов" находится уже близко к этой фазе.
 Сами кланы сохраняют целостность исторически не вечно, вырождаются, успев частично раствориться в других, после чего "род прерывается". 
 Такое обычно говорится в смысле потомков по прямой линии, но означает и распадение структурной целостности рода, поскольку его потомки в других родах уже разотождесвляют себя с ним, отождествляясь с членами других родов/кланов, а не уже прервавшейся родовой общности.
 Прошу прощения за длинный по большому счету ликбез, но рассматриваю его как уточнение базового понятия клан/клановость.
 Теперь поближе поблуждать в "закулисах". Улыбающийся
 Если это явление имеет место быть, как некая общественная форма/структура, то она должна быть как-то описана внятно перед тем как приступить к разговору о тактике и стратегии с ней взаимодействия/конкуренции/противодействия, при этом просто сказать про нее "клановая структура" недостаточно. 
 Это уже некоторая "надклановая", если угодно, общность "правящих семейств", которые объединены не сколько "по принципу крови", но главным образом общим интересом.
 Понятие правящий класс мне не очень нравится как слишком затасканное, а главное размыто-общее.
 Больше подходит сейчас несколько подзабытое "правящие круги" поскольку лучше отражает полисетецентричный характер подобной структуры.
 Появление сетецентричных доктрин действий и соотв. им организационных форм лишь обозначает признание ряда преимуществ подобных структур в сравнение с классическими иерархическими или сетевыми, как минимум в части выживаемости и воспроизводимости.
  • +0.80 / 8
  ЮВС ( Слушатель )
27 дек 2015 23:42:04
Тред №1039378
новая дискуссия Дискуссия  137

Бульдозеру.
Мы подняли Вашу ветку r&d.
Ждём Вас.
  • +0.04 / 2
  • АУ
  буткор ( Слушатель )
28 дек 2015 18:57:45
Тред №1039647
новая дискуссия Дискуссия  234

Уважаемые. Прошу простить старого почти семидесятилетнего читателя.
А не слишком ли "высоко" забираемся? Понимаю что ветка не для "начального уровня восприятия", но уж к очень серьёзным специфическим темам поднимаются обсуждения.  "Держаться" на таком уровне не всем дано, как и блистать знаниями и интеллектом.
  • +0.27 / 3
  slavae ( Слушатель )
29 дек 2015 22:00:42
Тред №1040086
новая дискуссия Дискуссия  152

Филиал новой парадигмы открыли. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Вика ( Слушатель )
30 дек 2015 06:09:41
Луис Альберто
новая дискуссия Дискуссия  5.329

Позавчера на БП вдруг объявился Луис Альберто с постом.  Он же попрощался уже. Пост у него был какой-то сюрреалистичный, что вообще-то в его обычной манере, но на этот раз как-то уж чересчур. Я сегодня решила вернуться к посту и прочитать повнимательней, а нету его, и в профиле все посты ЛА потерты.  Но есть один приемчик специфический, которым я воспользовалась и пост из базы форума извлекла.  Кому интересно, может ознакомиться, пост под спойлером.


Скрытый текст

Я не знаю, может по пьяне Луис Альберто свой пост писал, но не похоже, потому что  пост в нужных местах снабжен четкими ссылками на его прежние посты, в которых он последовательно излагает свою теорию Нового Чудного Мира.
И вот как-то мне страшно-престрашно стало, даже мороз по коже пробежал.  Потому что ЛА хоть и вроде как через шуточки, но предупреждает народ   из той же Украины - бегите, потому что ворота вот-вот закроются и ни вы, ни ваши потомки, уже никогда не попадете  в землю обетованную и ваша судьба это судьба нищих холопов отныне, вовеки и вовеки веков.
Но кто его слышит?
Бузину убили, Киевлянина Господь раньше времени прибрал, остались те, кто не слышит или не способен слышать, или слышит, но ему и в холопах хорошо.  Значит так тому и быть. Прощай Украина, прощай Прибалтика, прощай Средняя Азия. Вы не нужны Новому Чудному Миру. Отныне это он будет нужен вам. Но таков ваш собственный выбор.

P.S.  Чего-то непонятное с движком.  Заходила в профиль ЛА и у него все посты были удалены. А сейчас снова для верности зашла - а его посты все на месте. Или это я выпила? 
Веселый
Отредактировано: Вика - 30 дек 2015 06:35:30
  • +0.96 / 20
  Bonya ( Слушатель )
30 дек 2015 20:56:31
! Тред №1040500
Дискуссия  192

Дискуссия удалена
Bonya
31 дек 2015 02:15:54

  • +0.00