Всё, что вы хотите узнать о современной Польше

Цитата: Michał от 28.01.2013 20:13:33
Вы в Тухоле были?

У нас так в дискуссиях либералы-белоленточники любят отвечать.Да не был тут никто.А вы были городе Каменск-Уральский?
Был не был есть документы,вы думаете преступление польской охранки осталось не задокументированным?Я вам даже больше скажу ,знаете кого постреляли в катыни,ваших вертухаев ,полициантов и прочих враждебных России элементов.Вы думаете подрывная дейтельность против нас, вашей охранки, останется тайной для наших спецслужб?

Я задал простой вопрос - были. кладбище и памятник видели? Выводы польско-русской комисси читали? Да никто в Польше не отрицает, что пленные умирали в кошмарных условиях.
Кого расстреляли в Катыни, мне тоже известно. Это не были друзья Советского Союза. НКВД отлично знало, кого расстрелять. Между прочем. в 1939 году мой 19-летний отец попал в советский плен. Содрал бело-красные обшивки из пагон (был подхорунжим, студентом высшей военной медицинской академии в Варшаве).благодаря тому попал в колонну рядовых, которых красноармейцы отпустили домой. Все его товарищи, которые попали в колонну офицеров, унтерофицеров, подхорунжих и других солдат, по чину чуть выше рядовых, были расстреляны в Катыни и других местах.
Друга отца НКВД арестовало в 1944 г. До войны он был связан с польской антикоммунистической контрразведкой. Знали, кого искать. 12 лет лагерей получил. Сидел до 1957 г. Полный срок. Потом в Польшу отпустили - семья Хрущеву написала.
Каменск-Уральский. Нет, не был. Вы в Галкове под Лодзью, где за один день 20 000 русских солдат в 1914 году погибли, тоже не были. Что - в Каменске был лагерь для поляков- пленных 1920 года? Cудьба 32 тысяч польских пленных тоже до сих пор тайной остается - куда делись? В Каменск попали ваш Уральский?
И не выезжайте тут с "либералами, нациками, белоленточками" и другими обидчивыми словами. Дискуссия может быть брутальной, но "метки" оставьте себе.

Цитата: Michał от 28.01.2013 22:53:45
Я задал простой вопрос - были. кладбище и памятник видели? Выводы польско-русской комисси читали? Да никто в Польше не отрицает, что пленные умирали в кошмарных условиях.
Кого расстреляли в Катыни, мне тоже известно. Это не были друзья Советского Союза. НКВД отлично знало, кого расстрелять. Между прочем. в 1939 году мой 19-летний отец попал в советский плен. Содрал бело-красные обшивки из пагон (был подхорунжим, студентом высшей военной медицинской академии в Варшаве).благодаря тому попал в колонну рядовых, которых красноармейцы отпустили домой. Все его товарищи, которые попали в колонну офицеров, унтерофицеров, подхорунжих и других солдат, по чину чуть выше рядовых, были расстреляны в Катыни и других местах.
Друга отца НКВД арестовало в 1944 г. До войны он был связан с польской антикоммунистической контрразведкой. Знали, кого искать. 12 лет лагерей получил. Сидел до 1957 г. Полный срок. Потом в Польшу отпустили - семья Хрущеву написала.
Каменск-Уральский. Нет, не был. Вы в Галкове под Лодзью, где за один день 20 000 русских солдат в 1914 году погибли, тоже не были. Что - в Каменске был лагерь для поляков- пленных 1920 года? Cудьба 32 тысяч польских пленных тоже до сих пор тайной остается - куда делись? В Каменск попали ваш Уральский?
И не выезжайте тут с "либералами, нациками, белоленточками" и другими обидчивыми словами. Дискуссия может быть брутальной, но "метки" оставьте себе.

Почему высокородные панове ,вместо храброй защиты родины,предпочли унизительный плен ?Перед катастрофой 39-года,в течении 20 лет Польша вела крайне враждебную политику в отношении Советской России.Вернулись говорите из ваших лагерей,так вот очень мало вернулось.А держали вы там и комиссаров и простых мужиков.

глава МИД Польши Радослав Сикорский после встречи
со своей грузинской коллегой Майей Панджикидзе:

Европейский Союз поможет Грузии в ее диалоге с Россией о восстановлении территориальной
целостности при условии соблюдения европейских стандартов во внутренней политике.
Новым властям недостаточно просто выполнять формальные требования
в рамках соглашения об ассоциации и визового диалога.
Необходимо также вести внутреннюю политику в европейском духе.
Нужно и первое, и второе.
Тогда Евросоюз будет, как и прежде, поддерживать Грузию в ее диалоге с Россией
таким образом, чтобы восстановить территориальную целостность,
сказал Сикорский на совместной пресс-конференции с Панджакидзе.
Грузия проходит непростой период смены власти, и качество процесса передачи власти
от одной команды другой будет лучшим показателем европейскости грузинской политики.
Если Грузия сдаст этот экзамен, то Польша и дальше будет другом
и адвокатом грузинской мечты и европейских устремлений.
Министр иностранных дел Грузии Панджикидзе в понедельник провела встречи
- с Сикорским,
- главой канцелярии президента Яцеком Михаловским,
- спикером сената Богданом Борусевичем
- и вице-спикером сейма Цезарем Грабарчиком.
В ранге министра иностранных дел Майя Панджикидзе посетила Польшу впервые.
....хорошо об грызунов точить польский комплекс неполноценности.

Цитата: Спокойный от 29.01.2013 00:01:58
глава МИД Польши Радослав Сикорский после встречи
со своей грузинской коллегой Майей Панджикидзе:
...
Европейский Союз поможет Грузии в ее диалоге с Россией о восстановлении территориальной
целостности при условии соблюдения европейских стандартов во внутренней политике.
...

Если уж коснулись польско-грузинских отношений, то напомню ещё одну историю, да и Адам интересовался.  

12 августа 2008 года президент Польши Лех Качинский вместе с президентом Литвы Валдасом Адамкусом, президентом Эстонии Тоомасом Хендриком Ильвесом и премьером Латвии Иваром Годманисом вылетели из Варшавы в Грузию с миссией дипломатической поддержки. В Симферополе, где самолет совершил промежуточную посадку, к ним присоединился президент Украины Виктор Ющенко.
Командиром экипажа был Гжегож Петручук.
Командованием 36-го авиаполка специального назначения, обслуживающего правительственные самолеты, было изначально решено, что по соображениям безопасности самолет летит в Азербайджан, в Гянджу, откуда делегация на бронированных автомобилях поедет в Тбилиси (примерно 300 км). Посол Польши в Баку был в курсе, в аэропорту Гянджи уже ждали автомобили.
В Симферополе министры администрации президента Мачей Лопинский и Владислав Стасяк (последний 10 апреля погиб в Смоленске) передали экипажу, что президент требует лететь прямо в Тбилиси. Командир экипажа отказался. Тогда Лех Качинский вошел в кабину пилотов и спросил: «Господа, кто является командующим вооруженными силами?» Командир экипажа: «Вы, господин президент.» - «Тогда прошу выполнять приказ и лететь в Тбилиси» - и президент вышел, не дожидаясь объяснений. Командир экипажа отказался выполнить этот приказ.
Затем Лех Качинский (все это из Симферополя) позвонил командиру полка Томашу Петшаку и сказал, что комполка должен приказать экипажу лететь в Тбилиси. Комполка ответил, что это невозможно, поскольку на дипломатиченском уровне не согласовано и что воздушное пространство по всей видимости контролируют российские ВВС. После окончания разговора комполка позвонил заместителю командующего ВВС и заместителю начальника генштаба, первый согласился с позицией комполка, второй приказал выполнить волю президента. Комполка отказался и попросил дать письменный приказ. От генералов пришел факсом рукописный приказ лететь до Гянджи, а оттуда в Тбилиси, и такое решение комполка передал командиру экипажа Гжегожу Петручуку. Самолет полетел в Гянджу. А там уже было решено ехать автомобилями (ибо все было готово) в Тбилиси. Делегация успела на ночной митинг в Тбилиси в поддержку Грузии и президента Саакашвили.
После возвращения в Варшаву по инициативе депутата Сейма от «Права и справедливости» (партии братьев Качинских) Кароля Карского военная прокуратура начала предварительное расследование, совершил ли Гжегож Петручук преступление, отказавшись выполнять приказ президента. В заявлении в прокуратуру Карский, в частности, написал, что Петручук «создавал президенту трудности в исполнении его конституционных обязанностей» и обвинил его в трусости. После трехмесячного разбирательства прокуратура отказалсь начать следствие, признав, что хотя президент является главнокомандующим, но «Устав полетов вооруженных сил» (может быть, лучше сказать «Летный устав ВВС», но неважно) ясно указывает, что на борту самолета «решениям пилота должны подчиняться все, независимо от их воинского звания и статуса».
А министр обороны Богдан Клих наградил командира экипажа Гжегожа Петручука Серебряным Крестом за Заслуги в деле Обороноспособности.
Вторым пилотом в этом полёте был Аркадиуш Протасюк, который 10 апреля 2010 года был командиром экипажа самолета, разбившегося в Смоленске.
Видимо, он не смог в Смоленске отказать президенту и завёл борт 101 точно в землю.

Вот теперь, Адам, и ответь - кто виноват в гибели 96 человек в Смоленске?

Подробности на польском читать здесь.

Цитата: weter от 29.01.2013 00:57:33
Если уж коснулись польско-грузинских отношений, то напомню ещё одну историю, да и Адам интересовался.  
Вот теперь, Адам, и ответь - кто виноват в гибели 96 человек в Смоленске?

Подробности на польском читать здесь.

Конечно что знаю ету историю. В фильме Н.Г. тоже о етим говорят. Я тоже знаю причину крушения самолёта.
Проблема в том что около 25% поляков верит в теракт. Но ето польская проблема.

Цитата: Michał от 28.01.2013 22:53:45
Я задал простой вопрос - были. кладбище и памятник видели? Выводы польско-русской комисси читали? Да никто в Польше не отрицает, что пленные умирали в кошмарных условиях.
Кого расстреляли в Катыни, мне тоже известно. Это не были друзья Советского Союза. НКВД отлично знало, кого расстрелять. Между прочем. в 1939 году мой 19-летний отец попал в советский плен. Содрал бело-красные обшивки из пагон (был подхорунжим, студентом высшей военной медицинской академии в Варшаве).благодаря тому попал в колонну рядовых, которых красноармейцы отпустили домой. Все его товарищи, которые попали в колонну офицеров, унтерофицеров, подхорунжих и других солдат, по чину чуть выше рядовых, были расстреляны в Катыни и других местах.
Друга отца НКВД арестовало в 1944 г. До войны он был связан с польской антикоммунистической контрразведкой. Знали, кого искать. 12 лет лагерей получил. Сидел до 1957 г. Полный срок. Потом в Польшу отпустили - семья Хрущеву написала.
Каменск-Уральский. Нет, не был. Вы в Галкове под Лодзью, где за один день 20 000 русских солдат в 1914 году погибли, тоже не были. Что - в Каменске был лагерь для поляков- пленных 1920 года? Cудьба 32 тысяч польских пленных тоже до сих пор тайной остается - куда делись? В Каменск попали ваш Уральский?
И не выезжайте тут с "либералами, нациками, белоленточками" и другими обидчивыми словами. Дискуссия может быть брутальной, но "метки" оставьте себе.

Отвечу коротко: не был. Неужели Вы не понимаете, что посещение Тухоля и созерцание памятников и могил умерщвленных соотечественников могут вызвать у россиян только рост полонофобских настроений? Неужто Вы всерьез полагаете, что организация  поездок росс. туристов в Тухоль и прогулки россиян вдоль заботливо покрашенных оградок могил и красивых могильных памятников избавят поляков от необходимости объяснить, каким образом погибли многочисленные советские (русские) люди, оказавшиеся в польском плену? В сто крат лучше было отпустить русских людей с миром, чем гадать, кто и почему впоследствии отдал приказ прикончить поляков в лагерях под Катынью и Козельском (увы, названий всех лагерей, где отбывали наказание польские военнослужащие и полицейские чины, не знаю), и почему РККА не пришла на помощь участникам Варшавского восстания 1944 г. Похоже на то, что у польской элиты исторически напрочь отключена способность к анализу. Кстати, почему Вы не спросили, бывал ли я в Брестской крепости и Березе? В Березе бываю только проездом, но читал отзывы о тамошнем концлагере и ужасах, творившихся там. Ну, а в Брестской крепости, на территории которой польское правительство также создало тюрьму, в последние годы стараюсь бывать примерно на 22-ое июня.
В прошлом году впервые побывал в Беловежской Пуще и из рассказа экскурсовода к своему великому удивлению узнал, что разводить знаменитых зубров в Пуще стали в 20-ые гг. XX в., то есть во времена, когда белорусские земли входили в состав  Польской Республики. Да и знаменитую "Зубровку", которую я вожу из Белоруссии на гостинцы друзьям и родичам, как оказалось, первыми стали делать поляки. Вот тут вы нас опередили.
Ваш совет про белоленточных, нациков я учту, только вот наши разборки с белоленточными - это внутрироссийское дело, тут уж как-нибудь без посторонней помощи разберемся. Только вряд ли я в ближайшее время поеду в Польшу  - я и Россию-то толком не объездил - никогда не бывал восточнее Уральских гор. Да и на европейской части страны много непосещенных мест. К тому же друзья молдаване и прочие басурмане активно к себе в гости зовут...
З.Ы. Покатушки Качиньского и прочих польских элитариев в Катынь вызывали оторопь у россиян. Ну, нет у нас склонности к гробокопательству и мазохизму! Правда, предвыборные пляски на костях закончилась для Качиньского и его окружения закономерно. Не рой другому яму...
З.Ы.З.Ы. С учетом нашего общего коммунистического прошлого, думаю, Вы с пониманием отнесетесь к цитате из трудов "дедушки Ленина"  :): "Есть две нации в каждой современной нации - скажем мы всем национал-социалам. Есть две национальные культуры в каждой национальной культуре. Есть великорусская культура Пуришкевичей, Гучковых и Струве, но есть также великорусская культура, характеризуемая именами Чернышевского и Плеханова". Пуришкевичей и Струве в польской нац. культуре перебор,  а Плехановых и Чернышевских не видно. Кликуш и певцов Польши "от можа до можа" как у дурака фантиков, а вот вдумчивых патриотов Польши дефицит. Так что в плане национальной культуры вы, поляки, безнадежно отстали от нас.
В Японии, кстати, подобная фигня: возвращения Северных территорий требует ничтожная часть населения, у большинства японцев совсем другие заботы.

Извините, что напал с "нациками" - сперва подумал, что Вы о поляках (хотя, конечно, и у нас националисты есть).  Что касается Тухоли - я за тем, чтобы русские приезжали. Не для мазохизма и гробокопательства. И не для роста полонофобии. Для того, чтобы лично встречаться с поляками и узнавать, что они на самом деле думают. Узнать, как после многих лет лжи, молчания и обмана постепенно выясняются все трудные и болезненные "белые пятна" истории. Работает польско-русская коммисия по трудным делам. Выясняется и трагедия красноармейских пленных. Еще до 1939 г. велись процессы начальников лагерей, в которых умирали пленные. Были осуждены. Никто не скрывает, что в польских лагерях  погибли многие тысячи. И причины выясняются - умирали то голода, от тифа, от издевательства охраны. Известна и политика польского довоенного правительства по отношению к оппозиции, белорусинам и украинцам. Нет государства с идеальной историей. Кровь лилась рекой.
Прошлое было. Надо все выяснить. По-моему, извинения не нужны. Извиняться можно бесконечно, но кому станет от этого легче? Самое важное - вместе не допустить, чтобы плохое повторилось.
Но для этого нужны личные встречи - именно в исторических местах. Вот Вы на Урале, я в центре Польши, разговариваем, а надо бы вместе сесть и обсуждать все.
Про Качинского в Грузии - мне русские (военные, такие знакомые тоже есть) рассказывали, что во время полета самолет президента вошел в запрещенную русской военной авиацией воздушную зону. Русские два раза предупреждали, чтобы уходил, в третий раз были подняты в воздух истребители и только тогда пилоты отказались лететь в Тбилиси. Сколько в этом правды - не знаю, но раз кто-то рвется в зону военных действий, должен знать, что погибнуть можно.

Вот так вот!
Если дорожку около своего дома от снега не расчистишь, то штраф 100 злотых, а за сосульки,- аж 500
Интересные фото можно посмотреть тут:
http://pogoda.wp.pl/…caid=1ff8a

министр обороны
Томаш Семоняк:

Кабинет министров Польши на заседании во вторник одобрил отправку
в Мали 20 военных инструкторов для подготовки местной армии.
Отправка польских военнослужащих для участия в обучающей миссии
Европейского Союза станет возможной после того, как это решение
будет одобрено президентом Польши Брониславом Коморовским.
Совет министров поддержал обращение к президенту по вопросу об участии польских солдат
в обучающей миссии ЕС в Мали — до 20 инструкторов до конца 2013 года.

"Вильнюс, Львов и Гродно будут польскими": концерт в столице Литвы

Аха. Аха. - как грится: помечтать, не вредно...


В ходе состоявшегося 26 января в Вильнюсе концерта польских музыкантов ими были озвучены призывы к реваншу в бывших "восточных окраинах" II Речи Посполитой.
Мероприятие было организовано "Союзом поляков Литвы" в вильнюсском Доме польской культуры.

"В Доме польской культуры выступали группы из Польши: Karat Napalm Grupa, Zjednoczony Ursynów и Irydion.
Их сопровождали порядка 140 молодых людей, принадлежащих к польским националистическим организациям, - сообщило издание delfi.lt. - Хип-хоп группа Zjednoczony Ursynów на сцене не обошла стороной политического контекста.
Например, они пели о том, что "в будущем Вильнюс, Львов и Гродно будут польскими, а не чужими".
Лидер группы также упрекал премьера Польши Дональда Туска, а в ходе концерта прозвучали и несколько лозунгов польских футбольных хулиганов".

Представители "Союза поляков Литвы" просили лидера группы не политизировать мероприятие и получили от польских музыкантов отрицательный ответ с указанием на возможный отказ от выступления. В конечном итоге Zjednoczony Ursynów внесли изменения в репертуар и перестали делать заявления политического характера.

Напомним, президент Белоруссии Александр Лукашенко неоднократно обвинял Польшу в территориальных претензиях к Белоруссии. Например, комментируя итоги прошедшего 29-30 сентября 2011 года в Варшаве саммита "Восточного партнерства", Лукашенко сообщил, что Польше не видать Западной Белоруссии в своем составе "как собственных ушей".
Характеризуя подоплеку напряженности в отношениях между Варшавой и Минском, Лукашенко 30 сентября 2011 года заявил журналистам "президентского пула":
"Ну неймется полякам! Вы понимаете, вот им неймётся!
Вот это для вас не секрет: вот западная граница у нас должна под Минском проходить.
Ни меньше, ни больше.
И вот деятели типа Сикорского (главы МИД Польши Радослава Сикорского,) - у него перед глазами "восточные кресы".
Ну так вот на счет этого я хочу сказать: с их попытками не мытьем, так катаньем оттяпать у нас часть Западной Белоруссии, так пока я живой и существую здесь как президент страны - им этого не видать как собственных ушей".

Польские, Комрады, проясните - что это за зверь такой - Zjednoczony Ursynów?

Братьёв наших, белорусских и украинских - супостату не отдадим!

Общество и рап-группа "патриотического движения" (читай - националистического). Никакой угрозы для политической ситуации в Европе не несет. Таких групп много и в других странах. Есть патриоты и патри(д)иоты, к сожалению. >:(
Лукашенко может создавать у себя атмосферу типа "Поляки над страной все злее, выше, веселей!"  ;D, если ему это нужно - известно, что сплотить вокруг себя народ легче, если напугать его врагом. Есть ли у Польши какие-то официальные территориальные претензии к Белоруссии, Украине, Литве? Нет таких.
Вся моя семья из Вильно-Вильнюса, выселены оттуда в 1945 году. Но никто ни в семье, ни среди других выселенцев никогда не мечтал о возврате в родной город. Сентименты, конечно, остались, но от воспоминаний простых людей до политических лозунгов типа "Польша от моря до моря!" далеко - как от моря до моря...

ЕК заморозила проекты по строительству дорог в Польше

Европейская комиссия приостановила финансирование проектов строительства дорог на востоке Польши на сумму 3,5 миллиарда злотых (около 1,15 миллиарда долларов) в связи с возможным сговором подрядчиков, сообщило в среду Польское агентство печати.
Поводом для такого шага стало расследование польской прокуратурой деятельности "10 бывших и действующих руководителей крупных строительных фирм и главы Главной дирекции национальных дорог и автострад".
"Решение было принято после получения информации о продолжающемся расследовании, которое касается трех совместно финансируемых проектов операционной программы "Инфраструктура и окружающая среда", — пояснила ЕК.

Из комментов:
ЕК понимает, что там где есть элементы ПРО "ненацеленные против РФ" тратиться на дороги глупо.

Цитата: BOLD от 30.01.2013 14:27:00
ЕК заморозила проекты по строительству дорог в Польше

Европейская комиссия приостановила финансирование проектов строительства дорог на востоке Польши на сумму 3,5 миллиарда злотых (около 1,15 миллиарда долларов) в связи с возможным сговором подрядчиков, сообщило в среду Польское агентство печати.
Поводом для такого шага стало расследование польской прокуратурой деятельности "10 бывших и действующих руководителей крупных строительных фирм и главы Главной дирекции национальных дорог и автострад".
"Решение было принято после получения информации о продолжающемся расследовании, которое касается трех совместно финансируемых проектов операционной программы "Инфраструктура и окружающая среда", — пояснила ЕК.

Из комментов:
ЕК понимает, что там где есть элементы ПРО "ненацеленные против РФ" тратиться на дороги глупо.

Неприятнная ситуация.

Цитата: BOLD от 30.01.2013 14:27:00
ЕК заморозила проекты по строительству дорог в Польше

Европейская комиссия приостановила финансирование проектов строительства дорог на востоке Польши на сумму 3,5 миллиарда злотых (около 1,15 миллиарда долларов) в связи с возможным сговором подрядчиков, сообщило в среду Польское агентство печати.
Поводом для такого шага стало расследование польской прокуратурой деятельности "10 бывших и действующих руководителей крупных строительных фирм и главы Главной дирекции национальных дорог и автострад".
"Решение было принято после получения информации о продолжающемся расследовании, которое касается трех совместно финансируемых проектов операционной программы "Инфраструктура и окружающая среда", — пояснила ЕК.

Из комментов:
ЕК понимает, что там где есть элементы ПРО "ненацеленные против РФ" тратиться на дороги глупо.

Элементы ПРО есть у нас? Где Как-то не заметил....  :)

Michal,  a как Вы относитесь к тому что руссофобия всреди молодого поколения так розвиваетсия ? Я на ето смотрю с ужасом. Всё связано с Россией у нас начинает быть однозначно связано с каком- то Шатаном или чем то вражеским. У  молодёжи мозги так промыты  антирусской пропагандой, что по моему надо будет ещо одного поколения чтобы ето исправить ( если вобще удастсия) И всё ето произашло за каких 10 лет ( от момента Качинскиего у власти и опозыции)

Пропаганда делает свое. Мы ничего не знаем о России и русских, русские - о нас. Круг дискуссии на форумах ограничен - ПРО, Катынь, Смоленск, пленные красноармейцы 1920 года. Царствуют стереотипы - по мнению русских поляки все мечтают о Польше от моря до моря, по мнению поляков русские - воссоздают империю, правят спецслужбы... Нет непосредственных контактов, нет встреч. На форумах сидят люди, которые ничего не знают, не были но в Польше, ни в Поссии, цитируют ядовитые высказывания анонимных интернавтов, принимая это за мнение всех поляков, всех русских...
Я в Украине в личных разговорах с людьми обсуждал все возможные темы, самые травматические - УПА, Волынь (до 1940 г. на Волыни подители жены жили, потом их НКВД вывезно в Сибирь). Не было никакой ненависти, вражды. И с русскими много разговаривал. Разговоры в лицо совсем другие, чем по интернету. В 2008 г. приехал ко мне знакомый из Москвы. (Познакомились на форуме). Первое, что сделал - положил цветы... у памятника Пилсудского. Оказалось, антибольшевик, сразу рассказал, как в 1920 году вместе с поляками воевали русские полки сторонников "белых". Неделю мы с ним ездили на маршрутках, ходили пиво пить в пивные в моем квартале. Встречались с людьми, которые никогда с русским не разговаривали. Никто ни одного плохого слова не сказал, каждый старался вспомнить знакомые русские слова, даже Катюшу пели в честь гостя.
Ничего друг о друге не знаем.
Потому, думаю, надо нам начать размещать ПРО.
Положительное.
Важное.
Польско-Русское Общество!  :)

Про границу Европы и Азии - от Керченского пролива к восточному берегу Азовского моря, потом до Каспийского, вдоль Урала до Карского моря. Более менее границей является линия Урала.
Но на границе в Багратионовске, въезжая в Калининградскую область в 2009 г., первые слова, которые услышал от пограничника, были: - Мы вам не Европа!
- А что? - я оболдел.
- Мы не Шенген! - выяснил парень. Потом, пока товарищи оформляли какое-то страхование машины, пошли мы с этим пограничником закурить и дружно пришли к выводу, что все это не в порядке...

Цитата: Michał от 30.01.2013 12:03:14

.................
Лукашенко может создавать у себя атмосферу типа "Поляки над страной все злее, выше, веселей!"  ;D, если ему это нужно - известно, что сплотить вокруг себя народ легче, если напугать его врагом. Есть ли у Польши какие-то официальные территориальные претензии к Белоруссии, Украине, Литве? Нет таких.

Дык.
ПМСМ, это опять западная пропаганда......
Не надо Батьцке народ искусственно сплачивать....
Там, как и в России, проплаченная из за рубежа горстка отщепенцев верещит.....

Народ Батьцку - уважает за его дела.
Не дал разграбить  благосостояние, созданное поколениями, кучкой западом назначенного, офшорного олигархоза.
Обрабатывающую промышленность сохранил.... Без нефтяной и газовой тррубы....
Россия помогала и помогает, конечно.

И я Батьцку уважаю - молодец!

Пропаганда не пропаганда, наш Центр Европеийких Проектов осуществряет вместе с Белоруссией программу развития (м.др. туризма) на 203 миллиона евро. В Лодзи действует общество "Белорусский дом", политики в этом никакой, шефом общества является туроператор, сотрудничество процветает. Что Лукашенко о Польше и польской угрозе говорит - его дело. Наше - сотрудничать и встречаться на ннормальном человесеском уровне.