Лунная афера США

62,713 200
 

Фильтр
pantower   pantower
  15 июл 2012 16:44:09
...
  pantower
Тред №440653
Дискуссия   141 0
Цитата: N.A.
Ну так я-то "Фашингтон Пост" не выписываю, и подшивок не храню. Мне мнения Путина достаточно.Веселый

А если уж Вам его не хватает, то с точки зрения банальной эрудиции: НАСА - правительственное агентство (вроде нашего Роскосмоса), связями с общественностью у них ведает Ведищева PAO, посему, коли не на шутку заинтересовались, прогуляйтесь (скажем) на https://mira.hq.nasa.gov/history/ , покопайтесь в пресс-релизах (там есть начиная с 1958-го). Глядишь и отыщете, чего они там были "уполномочены заявить".



наса-подрядчик,.. плателец и заказчик, а значит и владелец достижения "мы побывали где-то там-то"- правительство САСШ, нахрен мне прес-релизы подрядчика, мне хочется заявления владельца о владении им чем-то, в данном случае- "побыванием человека на Луне".. есть такое заявление владельца?
Отредактировано: pantower - 01 янв 1970
  • +0.06 / 2
  • АУ
Kornet
 
russia
Минусинск
65 лет
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №440673
Дискуссия   142 0
Объявляя лунную гонку с СССР, США не могли допустить своего поражения. Т.ч. вся эта "Лунная программа" изначально спектакль и инсценировка. Баксы распилили, макеты построили, диснейленд наснимал павильонных "репортажей". Пипл схавал и еще попросил. СШП была не нужна (и опасна) реальная высадка на Луне, им нужна была безаговорочная шоу победа в гонке. Блефовать вполне в их менталитете. И то что Браун после жестяных глючных атмосферных фау вдруг создал лунную ракету - туфта.  
Вспомните как за несколько миллиардов баксов страховки грохнули несколько зданий торгового центра вместе с хомячками, пентагон и несколько пасс. рейсов. А за деньги распиленные на лунной программе грохнули бы пол СШП. И главное в блефе нет никакого риска, это законный способ выиграть, да и нае...ть для них это гораздо круче чем долететь реально.
Вспомните их последние войны - грабили ресурсы стран проливая кровь реками. Они целиком состоят из лицемерия, лжи, гнили и самой пошлой уголовщины. И по их бумажкам они тоже могут доказать, что все сделано ради детей Ливии, Ирака, Сирии, Абхазии, Ирана (которых они убили и ограбили), но хоть один человек им поверит?
Отредактировано: Kornet - 15 июл 2012 22:26:11
Не нервничайте. Помните - все болезни от нервов (только триппер от удовольствия).
  • -1.88 / 14
  • АУ
newuser
 
Слушатель
Карма: +319.64
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 1,792
Читатели: 0
Тред №440684
Дискуссия   148 0
, т.к. прекрасно понимают, что без США им крышка — как Израилю, так и диаспоре.

Тема про Луну, а не про евреев.
Отредактировано: Портос - 15 июл 2012 22:46:11
  • -0.63 / 13
  • АУ
мутабор
 
russia
где живут оленеводы
68 лет
Слушатель
Карма: +10.85
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 481
Читатели: 0
Тред №440715
Дискуссия   161 0
Цитата: N.A.
Ты сказал. ©  ;)
Не совсем так. А точнее - совсем не так.

Вообще (имхо!) человек, который бегает по форумам и дергает всех за пуговицы "а докажите мне, что..." - потенциальный клиент (как минимум нашего лунного) дурдома.  Веселый
Доктора - как правило - ничего не доказывают. Диагнозы - да, бывает ставят.
В качестве примера, лично для Вас, в качестве теста Роршаха, 3D из недавних снимков LRO:

Перед тем, как строчить ответ - ознакомьтесь



1
Мне не нравится ваш ответ. Какой-то он глянцевоотточенный, как унитаз от частого употребления.
Каждый человек имеет право сомневаться и доискиваться правды.
Это ведь одна из основ демократии - доступность и доказательность информации.
Америка должна всему миру. И много. Вот пусть и доказывает столько, сколько будет необходимо.
2
Лично мне не нравится человек, который бегает по форумам, размахивает докторской корочкой и ставит всем диагнозы.
Создаётся подозрение, что казачок засланный.
Не судите, да не судимы будете(с)
3
По поводу лро. Розовые слоны сейчас никого не убедят.
Я буду ждать китайцев.
  • +0.14 / 10
  • АУ
pantower   pantower
  16 июл 2012 00:17:10
...
  pantower
Тред №440752
Дискуссия   133 0
Цитата: N.A.
Кто Вам такую хню сказал?  :D

Еще раз, медленно (с): у нас в правительстве космосом уполномочен заниматься "Роскосмос". У них в правительстве космосом уполномочено заниматься НАСА. Это, если угодно, "служба представителя заказчика", которая разрабатывает федеральные космические программы, защищает их в Думе (конгрессе) и затем обеспечивает их попил среди подрядчиков и госприемку результатов, которые те наваяли. И отчитывается - как любое правительство - за истраченные денежки перед Думой (конгрессом). Короче, в "правительстве САСШ" главные по космосу = НАСА. И если Вам "хочется заявления от правительства САСШ" на тему космоса - придется Вам читать отчеты и релизы НАСА.

А подрядчики - в данном случае - это Боинг, Локхид, Грумман, Норт Американ и т.п.
Понимаю, что огорчил Вас до невозможности, но так уж мир устроен. Такая вот херня.

Вы наверное догадываетесь, что Вы далеко не первый, кто усердно "сомневается", вслух разыскивая пятый угол, птичье молоко и вчерашний день. И выдумывая разнообразные потешные отмазы, в качестве "обоснования" своих сомнений.




то есть, правительственного заявления не было.., а чего тогда мы тут обсуждаем? если факт полета не объявлялся? а не объявлялся, выходит, по причине отсутствия полета? правительству САСШ ведь виднее, был полет, не было полета, объявлять, не объявлять... так?
Отредактировано: pantower - 01 янв 1970
  • +0.05 / 5
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: Портос от 14.07.2012 10:48:39
Я лично сторонник того, что амеры были на Луне, хотя бы по тому что учитывая наши идеологические разногласия с ними, мы бы не применули бы макнуть их мордой в дерьмо.
Технически проект вполне реализуем, ну не удалось нам обогнать их, да и ладно.



Лунная гонка: соревнование двух систем или «продажа» Луны американцам?
http://www.warandpea…iew/70866/

Статья о том как и почему советы сдали "Луну" и не стали разоблачать американцев.
Громкие разоблачения на государственном уровне - это весьма редкая вещь в нашем мире.

ЗЫ. В статье есть неточность. "липучки" и тефлоновое покрытие были созданы задолго до "полетов на Луну".
  • +0.08 / 8
  • АУ
pantower   pantower
  16 июл 2012 19:03:10
...
  pantower
Тред №441079
Дискуссия   136 1
Цитата: N.A.
Батюшки, а мужики-то не знали:





и какое из них, заявление американского правительства о осуществлении САСШ высадки человека на Луну?
слева?
справа?
посерёдке???
Отредактировано: pantower - 01 янв 1970
  • +0.26 / 11
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: pantower от 16.07.2012 19:03:10
и какое из них, заявление американского правительства о осуществлении САСШ высадки человека на Луну?
слева?
справа?
посерёдке???

...То есть Госдеп в случае чего всегда может сказать, что он тут вааще не при делах, сами мол НАСЕ поверили....наивные, мол, доверчивые.....легко обмануть!))))   Занятный поворот...
....Народ! А ктов курсе, что там в НАСЕ за тёрки сейчас?....   Вроде бы F-1 из заначек достают....что-то там с ним делать пытаются.... Подробности какие-то уже есть?
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.06 / 2
  • АУ
pantower   pantower
  16 июл 2012 22:32:46
...
  pantower
Тред №441192
Дискуссия   107 0
Цитата: N.A.
Полагаете, что сейчас Вам какой-нить мегаэксперт по амерам - вроде pantower'а - всё как на духу и поведает?



чет вы неровно дышите, а я всего лиш, спросил, а есть ли официяльный документ с подписЯми полномочных лиц..  :D
а вы трясете херней разной, к вопросу не относящейся никак, осталось еще потрясти изваяной меланезийскими аборигенами из пальм и бамбука, точной копией Сатурна, в полете...  :D  :D  :D в подтверждение бытия амеров на Луне, ну, типа- дикари же врать не могут! раз сваяли- значит летали...
Отредактировано: pantower - 01 янв 1970
  • -0.02 / 2
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Тред №441197
Дискуссия   138 0
Цитата: N.A.
К бабке не ходи - отмажется. И будет в чем-то прав, кстати.  :D

Поскольку "Госдеп" - сюрприз! - всего-навсего министерство иностранных дел. Полагаю, что и минсельхоз, минэнерго и минсоцразвития "САСШ" при случае тоже отмажутся легко и непринужденно.
Эти амеры ловко все организовали, надо сказать. И теперь все шито-крыто. А крайние - Подгорный, Келдыш, Леонов и Путин. Потому, что нехрена без "заявления амерского правительства" высказываться.
О, какой неподдельный интерес. Полагаете, что сейчас Вам какой-нить мегаэксперт по амерам - вроде pantower'а - всё как на духу и поведает?

....Уважаемый N.A!
У Вас что-нибудь по сути заданного вопроса есть? То есть по F-1?Расскажите, не стесняйтесь....здешней публике это интересно будет....  В самом деле, ну не на РД-180 же американцам строить свою космическую программу? А F-1  - самое логичное решение...заявлены неплохие характеристики...надёжность проверена опытом...провести модернизацию....применить новые материалы....новые решения.....и весь мир убедится, что непреодолимая ВЧ-неустойчивость на кислород\керосине при камере сгорания больше метра в диаметре - выдумки советских "аутсайдеров".... ну а если F-1 не полетит как положено....ну тогда сами знаете, что это означает.....
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.10 / 5
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 16.07.2012 17:28:27
Лунная гонка: соревнование двух систем или «продажа» Луны американцам?
http://www.warandpea…iew/70866/

Статья о том как и почему советы сдали "Луну" и не стали разоблачать американцев.
Громкие разоблачения на государственном уровне - это весьма редкая вещь в нашем мире.

ЗЫ. В статье есть неточность. "липучки" и тефлоновое покрытие были созданы задолго до "полетов на Луну".

....Спасибо за статью. Если оставить в сторне "достижения" американцев в Лунной эпопее, то демарш Политбюро сам по себе выглядит более чем странно. Не люблю я такие странности...
...Интересно, бессрочно Пролитбюро "продало" Луну, или был оговорен какой-то срок? Скажем, 50 лет?
ЗЫ: Про продажу Луны за зерно я еще пацаном в 80-е годы слышал. Учился в Днепропетровске, а у одного сокурсника кто-то из хороших знакомых на космос работал....вот он и рассказал....
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • -0.02 / 4
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Тред №445391
Дискуссия   147 0
Защитники официальной версии утверждают, что после снимков LRO обсуждать уже нечего. Но давайте посмотрим на них более внимательно.

Сопоставил 2 снимка ЛРО с разных высот участка А-15
http://www.nasa.gov/…15_lrg.jpg
http://lunarscience.…R_ap15.png

Вот, что получилось.


На меньшем масштабе внезапно появляются тропинки.




Так-же обратите внимание на верхний двойной след (надо понимать, от ровера)



Ширина значительно больше (~ в 2 раза) и на снимке с меньшим масштабом он отсутствует.

(дополнение)


При совмещении снимков, снятых в разные периоды не совпадают масштабные шкалы.
Отредактировано: C-Real - 01 авг 2012 05:21:48
  • +0.28 / 6
  • АУ
XZ2000
 
24 года
Слушатель
Карма: +2.84
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 88
Читатели: 0
Тред №445419
Дискуссия   253 11
Больше всего во всей этой истории не радует полное отсутствие перспектив освоения космоса.Все на Луну слетали и ладушки. А дальше только пустота и и бесконечное шоу неачом с компутирными картинкаме. И конечно во всем виноваты "опровергуны" Но это так мировая скорбь.
Кто богат ссылками на исследования "лунного солнца" на фотографиях НАСА?
  • +0.13 / 4
  • АУ
Gjv
 
24 года
Слушатель
Карма: +11.08
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 478
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №448107
Дискуссия   133 0
Завидное упорсто C-Real!!А если подборку сделать о "вдруг утеряных" пленках НАСА,грунте или куске окаменелого дерева.Косвенно,но показательно..
"Я не вижу разницы между Горбачевым,Ельциным и Путиным...вся их политика направлена на утилизацию страны.."-Степан Демура
  • -0.03 / 3
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,419
Читатели: 5
Цитата: XZ2000 от 27.07.2012 12:01:18
Больше всего во всей этой истории не радует полное отсутствие перспектив освоения космоса.Все на Луну слетали и ладушки. А дальше только пустота и и бесконечное шоу неачом с компутирными картинкаме. И конечно во всем виноваты "опровергуны" Но это так мировая скорбь.
Кто богат ссылками на исследования "лунного солнца" на фотографиях НАСА?


И не жалко вам в красильниковском гадюшнике время тратить.
Даже современные технологии не позволяют пока послать человека на Луну и вернуть его живым с разумной степенью вероятностью,
а там с надутыми щеками обсуждают "полеты" в  70-е годы...
Улыбающийся
  • -0.43 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +67.07
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,747
Читатели: 38
Цитата: sergant от 03.09.2012 14:58:27
И не жалко вам в красильниковском гадюшнике время тратить.
Даже современные технологии не позволяют пока послать человека на Луну и вернуть его живым с разумной степенью вероятностью,
а там с надутыми щеками обсуждают "полеты" в  70-е годы...
Улыбающийся

У нас с той эпохи "Союз" остался. Проблемы повторить, вопрос денег.
А смысл?
Нужен новый уровень.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.03 / 4
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: sergant от 03.09.2012 14:58:27
Даже современные технологии не позволяют пока послать человека на Луну и вернуть его живым с разумной степенью вероятностью,
а там с надутыми щеками обсуждают "полеты" в  70-е годы...
Улыбающийся


И что характерно. Вот вы Королева который лунную советскую программу начинал, жуликом считаете или идиотом? Либо он не смог догадаться, что послать и вернуть человека с луны невозможно. Либо понимал и собирался свою аферу создавать\ разбазаривать государственные деньги. Хотелось бы узнать ваше мнение, только пожалуйста без уверток.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +2.02 / 6
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +205.02
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Цитата: bjaka_max от 03.09.2012 20:38:31
И что характерно. Вот вы Королева который лунную советскую программу начинал, жуликом считаете или идиотом? Либо он не смог догадаться, что послать и вернуть человека с луны невозможно. Либо понимал и собирался свою аферу создавать\ разбазаривать государственные деньги. Хотелось бы узнать ваше мнение, только пожалуйста без уверток.



Ничего что я встряну?  :D
Королев жил в другое время и в другой стране. Когда космос был нужен, был на одном из первых мест в приоритетах государства.
Помню одну книжку 60-х, там прогнозировали, развитие космической отрасли. На 2010-й год у них кажется были намечено начало полетов к спутникам Юпитера и Сатурна. База на Луне, высадка на Марсе планировались еще в 20-м веке  :)
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,419
Читатели: 5
Цитата: bjaka_max от 03.09.2012 20:38:31
И что характерно. Вот вы Королева который лунную советскую программу начинал, жуликом считаете или идиотом? Либо он не смог догадаться, что послать и вернуть человека с луны невозможно. Либо понимал и собирался свою аферу создавать\ разбазаривать государственные деньги. Хотелось бы узнать ваше мнение, только пожалуйста без уверток.



Возможно вы не в курсе - советская программа ( точнее - две программы , облета и высадки)  пилотируемых полетов на Луну была закрыта.
Мало того - и начал эту программу в 1963 г. не Королев , а некто Хрущев ( может слышали?).  Вполне возможно , что если бы программа не была закрыта , то, со временем, были бы созданы технологии , позволившие бы послать человека на Луну и вернуть обратно. Но!
В свое время НИИ-88 под руководством Ю.А.Мозжорина рассчитал минимальное граничное  условие успешного полета человека на Луну - вывод на орбиту Земли, либо сборка на орбите лунного корабля весом 200 тонн.

Н-1 должна была поднять 90 тонн.
"Сатурн-5" поднял ( поднял ли?) 140 тонн.
"Энергия" подняла 100 тонн.

так что продолжайте верить
http://www.youtube.c…cBbSIdBKI#!
  • -0.46 / 4
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: sergant от 04.09.2012 01:08:40
Возможно вы не в курсе - советская программа ( точнее - две программы , облета и высадки)  пилотируемых полетов на Луну была закрыта.
Мало того - и начал эту программу в 1963 г. не Королев , а некто Хрущев ( может слышали?).  Вполне возможно , что если бы программа не была закрыта , то, со временем, были бы созданы технологии , позволившие бы послать человека на Луну и вернуть обратно.


М-м-м... тоесть, по вашему мнению, Королев прекрасно сознавая, что полет на луну не возможен (а он должен был понимать, если уж вам это понятно), не высказал ни малейшего сомнения, в выполнимости постановления, а принялся тратить миллиарды рублей государства. Это что было, вредительство или он там хищениями соц.собственности занимался? Программой был запланирован полет на луну с помощью тех технологий, а вовсе не разработка телепортации, или каких вам там технологий не хватает для полета на луну. И Королев начал ее реализовывать.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.87 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1