Пуссесрач

Суд заменил наказание Самуцевич на условное, Толоконниковой и Алехиной приговор оставили в силе

Мосгорсуд, где в среду рассматривалась кассационная жалоба на приговор участницам группы Pussy Riot, осужденным на два года колонии за «панк-молебен» в храме Христа Спасителя, заменил Екатерине Самуцевич наказание с реального срока заключения на условный, сообщает корреспондент «Газеты.Ru» из зала суда.

После измения приговора Самуцевич освободили из зала суда.
...

Вот сразу и результат замены адвоката появился.

Цитата: MozG_c10240
нда... ну чтож ... пусть ждут теперь сюрпризов власти наши... что ещё тут скажешь!? ???

поясните, каких?
Вроде, все верно сделано. Раскалывать эту тусовку изнутри - самое оно.
Наверняка, среди сторонников пусей теперь мегасрач начнется - сдала Самуцевич остальных участниц или нет.

Цитата: Алёша Попович от 10.10.2012 15:52:13
поясните, каких?
Вроде, все верно сделано. Раскалывать эту тусовку изнутри - самое оно.
Наверняка, среди сторонников пусей теперь мегасрач начнется - сдала Самуцевич остальных участниц или нет.

кому этот раскол нужен? думаешь они там "одна семья"?

это прецендент для воплей в СМИ по поводу остальных... это раз.
и повод вытворять подобное в будующем... ну в общем поживём увидим... будем надеяться не найдётся больше таких дур.

Мосгорсуд отклонил апелляцию адвокатов панк-группы Pussy Riot. Решение Хамовнического суда оставлено в силе для всех, за исключением Екатерины Самуцевич, которая получила условный срок.

Таким образом, ближайшие два года Надежда Толоконникова и Мария Алехина проведут в колонии. Что касается Е.Самуцевич, то учтена ее роль в преступлении и отношение к делу.

Не исключено, впрочем, что сегодняшнее решение будет опротестовано в Верховном суде.

http://top.rbc.ru/so…3669.shtml

ещё не вечер?  8)

Детальнее:

http://ic.pics.livej…iginal.jpg

О, как... грызня пауков в банке

Письмо размещено в блоге Алехиной на сайте «Эха Москвы». Адвокат Толоконниковой Марк Фейгин подтвердил «Интерфаксу» подлинность этого документа.
В их письме говорится: «Все представления Петром Верзиловым группы в прессе - нелегитимны, так как, во-первых, не согласованы с нами, как равноправными участницами, во-вторых, сделаны с открытым лицом, что нарушает идею анонимности».

Как заявляют участницы группы, Верзилов неоднократно нарушал важнейшую для группы идею анонимности, а именно встречался с журналистами и занимался публичной деятельностью, не имея на то никакого права.

«По сути, Петр Верзилов странным квазимошенническим образом оккупировал деятельность Pussy Riot», - отмечается в письме.

«Прежние, и дальнейшие интервью и представительства Петра Верзилова вокруг Pussy Riot, как минимум, являются нелегитимными, как максимум, - это есть провокация и вранье», - подчеркивается в документе.

В письме, кроме того, говорится, что Верзилов после ареста участниц Pussy Riot «захватил представительство и принятие решений в группе».
Отсель..
http://vz.ru/news/2012/10/11/602159.html

Вот всё чудесатее и чудесатее

Цитата
Цитата: RaReSt от 10 Октября 2012, 17:10:38
Что касается Е.Самуцевич, то учтена ее роль в преступлении и отношение к делу
ещё не вечер?

Конечно, не вечер. Особенно учитывая таинственную формулировку про её отношение к делу...
Кстати, а что это за особое отношение к делу, поясните пожалуйста...

ну видимо то, что Самуцевич не при делах оказалась.
довольно странно что ХАМ.суд только теперь это выяснил!  8)

Цитата: Yuri Rus от 11.10.2012 06:29:29


Детальнее:

http://ic.pics.livej…iginal.jpg

Не вижу аналогий. Всё-таки боярыня Морозова поехала в изгнание за право креститься как она считает правильным (за веру). А пуськи выступают за право глумиться над верой других людей.  Ничего святого у них нет.

поэтому у меня лично боярыня Морозова вызывает уважение (хотя никакое христианство я авообще не поддерживаю). А вот пуськи только чувство омерзения.

Цитата: RaReSt от 12.10.2012 03:33:18
ну видимо то, что Самуцевич не при делах оказалась.
довольно странно что ХАМ.суд только теперь это выяснил!  8)

Ага...Стал быть два года условно, это, по Вашему,  не при делах?

Цитата: R&B от 12.10.2012 10:43:46
Ага...Стал быть два года условно, это, по Вашему,  не при делах?

Я не уверен, что в действиях Самуцевич вообще состав есть. "Хулиганка" - состав формальный (кто не знает что такое - гуглить). Посему если на авмон она фактически не залазила, "пестню" не исполняла, ногами не дрыгала и проч., то вменить 213-ю не получается.   Нет фактического деяния - нет состава. Кто юрист плз готов поспорить. Моральную составляющую обсуждать не надо.

Цитата: R&B от 12.10.2012 17:35:24
1. Не напрягайтесь: уже прошли вторую инстанцию - полет нормальный...
2. А чо тут спорить? Всё в приговоре.

ЦитатаКак рассказал журналистам судья Юрий Пасюнин, смена адвоката Екатериной Самуцевич также не повлияла на решение. Напомним, что накануне рассмотрения кассационной жалобы Самуцевич отказалась от своих адвокатов Виолетты Волковой, Николая Полозова и Марка Фейгина. В Мосгорсуде ее интересы представляла Ирина Хрунова, которая успела подготовиться к делу всего за неделю.

Кстати, на стадии судебного следствия, которое длилось несколько месяцев, три адвоката постоянно заявляли, что им и их подзащитным не хватает времени для достаточного ознакомления с материалами дела.

- Смена адвоката не повлияла. Но вновь вступивший адвокат принес дополнительные доводы о наличии состава преступления, и мы их проверили, - сказал Пасюнин.

Судья подчеркнул, что и с предыдущими адвокатами решение суда в отношении Самуцевич было таким же. При этом он заметил, что защитница Ирина Хрунова говорила о переквалификации обвинения на подготовку к покушению на совершение преступления, но при этом просила отменить приговор и прекратить дело.

- Хулиганство не может быть незаконченным преступлением - оно или есть, или его нет, - пояснил судья.

http://www.rg.ru/201…-site.html
Судья по делу ессно прав, когда говорит, что покушений на хулиганку в природе не бывает, Но хочется просто один вопрос. Так есть или нету?

Курим учебники по уголовному праву:
Хулиганство относится к преступлениям с формальным составом. Оно считается оконченным с момента начала действий, грубо нарушающих общественный порядок и выражающих явное неуважение к обществу.
Енто советский, еще когда это была ст.206-я.
http://bibl.tikva.ru…59-490.php
Состав преступления формальный, хулиганство окончено в момент совершения действий, отличающихся вышеуказанными признаками.
Енто Российский и нынешняя 213-я.
http://bibliotekar.r…-1/185.htm

Кому хочется еще гугель в помощь: хулиганство + формальный состав.

Перевожу с юридического на общечеловеческий. Хулиганка начинается В МОМЕНТ ХУЛИГАНСКИХ ДЕЙСТВИЙ. И тогда же считается оконченной. По составу преступления там вообще последствия не нужны. И какого фига суд с прокурорами выяснял какой там "моральный ущерб" у персонала ХСС - это за гранью логики. Есть факт деяния и неинтересно оскорбило кого-то там конкретно или нет. Нарушен общественный порядок и баста (доводы защиты, что церковь не общественное место и там не было службы фтопку). А у Самуцевич ДЕЯНИЯ НЕТ. При этом никакого юридического значения не имеет повязала ее охрана, подскользнулась она на банановой кожуре и т.д. Ст.30 УК "Приготовление к преступлению и покушение на преступление"  при преступлениях с формальным составом не действует.

Клевета тоже состав формальный. И ежели Вы, к примеру, приготовили матерный пост на модера, то никакого нарушения Правил ГА не будет, пока он не опубликован. Так понятно?

ЗЫ. Про приговор вставило. У нас что,  ахинеи в судах не бывает?

Цитата: R&B от 12.10.2012 18:59:56
1. Ну что Вы, право, мне и без дополнительных пояснений было давно всё понятно. Девки должны сидеть. А судья Пасюнин, как я понимаю, стороной в процессе не является. Поэтому его мнение в данном случае решающего значения иметь не может. И все свои аргументы Вам надо было излагать в суде, если бы Вас пригласили вместо бравой тройки адвокатов, защищающих девок. Я, по крайней мере, спорить с Вашей домашней заготовкой не собираюсь. Так понятно?
2. Рад за Вас. Но как говорил один известный персонаж немного по другому поводу:
.

Так и здесь - у нас существуют суды, которые так или иначе в соответствии с действующим законодательством разрешают поступающие в них дела. Вот когда у нас будет новая либеральная власть с законодательством, позволяющим проделывать в храмах то, что проделали безбашенные вагины, вот тогда девки и обретут статус народных героев. А пока - имеем то, что имеем. Уж не обессудьте...;)

Судья Пасюнин из состава кассационной коллегии Мосгорсуда, которая и рассматривала дело пусек, если чо.  :D Он тот самый суд и есть.

Цитата: R&B от 12.10.2012 19:40:07
Ой, но ведь это просто замечательно - стал быть, он и оставил приговор для остальных девок в силе, смягчив приговор для одной из них.  :)

А я по двум спорил? А у Самуцевич корячился оправдательный. При отсутствии состава приговор не смягчают а ОТМЕНЯЮТ. А это куча плохих ништяков для власти. Сразу выкатывается иск за полугодовое содержание в Бутырке. Ну и опять пиар разных Лерок Новодворских и пр. хрень. Посему тут на Закон положили, хотя самому судье это прекрасно видно.   ???

Цитата: OlegK от 12.10.2012 19:48:04
...у Самуцевич корячился оправдательный. При отсутствии состава приговор не смягчают а ОТМЕНЯЮТ...

Она не успела ноги позадирать - ее охранник стал удерживать, она выхватила у него рацию, стала с ним драться - пробиваться на амвон к своему коллективу, но желаемого не достигла... в общем, может считать, что ей крупно повезло, иначе условным бы не отделалась...

Цитата: Бешеный медведь от 12.10.2012 08:20:30
Не вижу аналогий. Всё-таки боярыня Морозова поехала в изгнание за право креститься как она считает правильным (за веру). А пуськи выступают за право глумиться над верой других людей.  Ничего святого у них нет.

поэтому у меня лично боярыня Морозова вызывает уважение (хотя никакое христианство я авообще не поддерживаю). А вот пуськи только чувство омерзения.

Есть такие слова:  "пародия", "стёб", "ирония", "сарказм" и пр. А еще есть "чувство юмора".

Я не зря дал ссылку на детальную картинку. Но мало кто, видимо, на ней кликнул. Иначе, вероятно, увидели, что в руке "Толокно" держит курицу, а ейный муж Верзилов сидит на снегу в виде нищего-юродивого и просит подаяния. А также увидели бы многих других персонажей либерального толка, в частности, Ксюшадь, Новодворскую, Дм. Быкова, Соломона Хайкина, и пр.

Надо же немножко думать. И тогда Вам стало бы очевидно, что фотошоп этот соорудил человек, отнюдь не симпатизурующий пуськам и их защитникам.

Цитата: Yuri Rus от 12.10.2012 23:03:13
Есть такие слова:  "пародия", "стёб", "ирония", "сарказм" и пр. А еще есть "чувство юмора".

Лично я в восторге от картинки. С учетом понимания, что это юмор или сатира – как кому нравится. А вообще господин R&B  явно приуныл. Последние месяцы прям слюнки пускал, готовясь насладиться аутодафе над девицами, и вдруг одну освободили. Какой облом! Он же ждал по 7 лет для каждой.  Власть обманула его в самых возвышенных ожиданиях. И то ли еще будет!   Верховный суд освободит и остальных, поскольку роль свою они выполнят к тому времени. А роль у них – начать в обществе долгий разговор с длинными последствиями о православии и православнутых. Им поначалу косточку сахарную подбросили, а они и повелись – гордые такие от того, что власть  с ними заодно и за ради их счастия готова любого на кол посадить. Ага, посадила. Одну уже сняла. Скоро и остальных снимет. А кол-то останется.  И приготовлен он был изначально для кое-кого другого.  Не спрашивайте, не скажу. А то забанят. Скажу только, что R&B ждут впереди еще более сильные огорчения.

Цитата: OlegK от 12.10.2012 16:50:46
Я не уверен, что в действиях Самуцевич вообще состав есть. "Хулиганка" - состав формальный (кто не знает что такое - гуглить). Посему если на авмон она фактически не залазила, "пестню" не исполняла, ногами не дрыгала и проч., то вменить 213-ю не получается.   Нет фактического деяния - нет состава. Кто юрист плз готов поспорить. Моральную составляющую обсуждать не надо.  

"Не уверен - не обгоняй!"
Не юрист, поэтому доверяю юристам. В качестве "аргументов по делу" не советую использовать статьи разных журналистов, они ведь и соврут - дорого не возьмут. Поэтому последующие Ваши:

Цитата
Как рассказал журналистам...

я не комментирую.
Вот если бы Вы лично ознакомились со всеми материалами, тогда и был бы предмет для разговора.
Для переосмысления своей позиции посмотрите хотя бы вот этот ролик, надеюсь, что у суда были ещё и свидетельские показания и много чего другого, с чем Вас не познакомили "заботливые" журнализды.
Вот эта в белом, вся из себя, и есть Самуцевич.
Если интересно моё мнение, то:
- преступление в Храме совершили все пятеро, осуждены пока трое, одной из которых наказание отложили на два года.
По оставшимся двум вопрос, надеюсь, будет решён аналогичным образом, когда они будут находиться на территории России.

P.S. но если юридический зуд не дает покоя  :) , то поясните такую ситуацию.
В ограблении банка участвуют трое, но один стоял "на стрёме". Как Вы считаете: преступников трое или двое? Я про наказание не спрашиваю.

Цитата: Вика от 13.10.2012 00:35:34
...Верховный суд освободит и остальных...

Вика, где Вами обещанный референдум?

"Единожды соврав - кто ж тебе поверит!"

Цитата: weter от 13.10.2012 03:18:43
"Не уверен - не обгоняй!"
Не юрист, поэтому доверяю юристам. В качестве "аргументов по делу" не советую использовать статьи разных журналистов, они ведь и соврут - дорого не возьмут. Поэтому последующие Ваши:

я не комментирую.
Вот если бы Вы лично ознакомились со всеми материалами, тогда и был бы предмет для разговора.
Для переосмысления своей позиции посмотрите хотя бы вот этот ролик, надеюсь, что у суда были ещё и свидетельские показания и много чего другого, с чем Вас не познакомили "заботливые" журнализды.
Вот эта в белом, вся из себя, и есть Самуцевич.
Если интересно моё мнение, то:
- преступление в Храме совершили все пятеро, осуждены пока трое, одной из которых наказание отложили на два года.
По оставшимся двум вопрос, надеюсь, будет решён аналогичным образом, когда они будут находиться на территории России.

P.S. но если юридический зуд не дает покоя  :) , то поясните такую ситуацию.
В ограблении банка участвуют трое, но один стоял "на стрёме". Как Вы считаете: преступников трое или двое? Я про наказание не спрашиваю.

Я слова судьи цитировал не из ЖЖ-шки какого-то дяди а из "Российской газеты". См. источник:

ЦитатаВчера пресс-конференцию провели судьи Мосгорсуда, которые накануне рассматривали кассацию участниц Pussy Riot. Надо сказать, что это один из первых случаев, когда судьи рассказывают о мотивировке  своего решения журналистам. И означает это, что суд в России стал, во-первых, более открытым. А во-вторых, что судьям нечего скрывать и они полностью отвечают за свое решение, принятое именно ими, а не по какому-то мифическому указанию сверху.

http://www.rg.ru/201…-site.html
Можете пробить и по другим новостным порталам. Везде цитируют одинаково.

По видео (если в белом Самуцевич), то хулиганства она не совершала. Двое ненайденных ессно ответственности подлежат. Но это не ко мне, а к правоохранительным органам.  

Престуников в Вашем примере трое. Кража или ограбление (у вас неясно что было) состав МАТЕРИАЛЬНЫЙ.  И ответственности подлежат все трое. Отсылаю к комментариям к УК:
http://www.az-design…97/ukrf158

В хулиганке состав формальный. Отсылаю к учебнику:
http://www.bibliotek…o-4/70.htm
И тут нет понятия покушения на преступление. Считается оконченным с момента начала хулиганских действий. По ст 29 УК РФ:
1. Преступление признается оконченным, если в совершенном лицом деянии содержатся все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом.
А теперь найдите в действиях Самуцевич состав хулиганки. Ст.213 УК РФ
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу
Четверка на сцене общественный порядок нарушает, а Самуцевич нет.  Сопротивление охранникам храма (на видео она чего-то там упирается) под такое не подпадает. Есть хулиганские действия (пение и пляски на амвоне) - состав есть. Нет такового - состав отсутствует. И не может быть покушение на состав, которого нет. Я понятно объясняю? Это как фанаты на трибунах. Пока не безобразют - они не хулиганы, даже если их ОМОН превентивно винтит.

Цитата: weter от 13.10.2012 03:21:41
Вика, где Вами обещанный референдум?

"Единожды соврав - кто ж тебе поверит!"

А чо тут есть деятели, которые "референдумом", приговоры выносят?   ??? Пойду диплом выкину.