Пертурбации с модерацией...

Цитата: MarchCat
А можно Ваше мнение на ту же тему, но по ветке ПРР?

Да, меня вполне устроит мнение и KKK-AI  

То что редколлегии дана команда мочить ветку ПРР, было видно с мая прошлого года. Если поискать, то их вопросы что делать с ПРР ещё остались на форуме. Или не? Бросились или нет подтирать?
Мнение KKK-Al скажет свое если захочет, оно кстати намного резче моего.
Просто раз я вылез по этому вопросу, как старший в семье мужчина, все остальные члены семьи молчат, пока не дам им слово.
Это по Вашему выпаду и попытке увести разговор в сторону.

Теперь по сути вопроса.
Демарш остальных членов редколлегии "и примкнувшего к ним Шепилова", наглядно доказывает, что наезд Вояджера был не спонтанный, а "от имени и поручению". Не важно было прямое указание от хозяина или опосредствованное, но оно было достаточно конкретным, раз воспринято как руководство к действию. Более того после провала путча, были задействованы ники типа Манюни для дестабилизации обстановке на сайте, и прямого давления на администрацию с целью отыграть на зад. ИМХО.

Цитата: slavae
Очень похоже. Одним из пунктов той самой полюбившейся Андрейке урсо-методички было нападение на противника путём обвинения его в своих грехах.

Кстати, сейчас пришло в голову, а методичка не от Геббельса ли? Надо будет поискать на досуге.

А чего вам искать, вы во всю ее пользуетесь.

Например:
Вот что мне непонятно, нахера нормальный мужик будет сдавать свою задницу в аренду какому-то полунацику прибалтийскому?

Что ни слово, то ложь, подлость и мерзость. Таких подонков, как вы надо сразу с форума гнать только за указанный текст.

Цитата: Андрей СПб
1. Словоблудие

2.Ну и по Вашему предложению. Во-первых, "поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)  Откуда Вам известно, что я с Бубличек общаюсь? -  Я никогда не встречался с ней вне компании. В последний раз мы с ней разговаривали в корчме "Тарас Бульба" больше месяца, а то и  полутора, назад


остальное ПУСТОЗВОНСТВО , которое я даже не собираюсь комментировать

3. Я нисколько не умоляю заслуг и достоинств уважаемых модераторов, но в отличии от Вас , я не смотрю на происходящее однобоко и замечал их шакальи нападки на других - НИ РАЗ !!! и уверяю Вас тоже не падалей

Уважаемый Янус Полуэктович, я не пойму чего Вы добиваетесь повторяя то что сказали выше ?
Вас что-то гложет и мучает ? у Вас ко мне какие-то личные вопросы ?
за разъяснениями мужик-не мужик прошу в личку, там меня и поучите кто как должен вести

Я свое мнение высказал. Считайте это словоблудием, пустозвонством или чем-либо еще - после Ваших постов на этой ветке Вы меня как достойный собеседник не интересуете, . Ни в форумах, ни в личке. .И Ваше мнение обо мне тоже. В игнор.

Цитата: MarchCat
Так пока есть надежда на разрешение конфликта в интересах всего сообщества, а не только "злых горожан". Неопределенность способствует всеобщей умиротворенности и уберегает от совершения резких движений. Тролли затихли, а то не дай Бог вернут "лучших и достойнейших".

http://glav.su/forum…msg1835775
Пост нового-старого модератора Тукана - заплюсован всеми завсегдатаями ветки. Значит его приняли,  к троллям у него и АлексБ отношение принципиальное и даже несколько циничное, так что вряд ли они рискнут.    А как "писатель постов" и знаток подноготной политической кухни Тукан поинтереснее Бубличек будет, - помню его комментарии на МЭКе.  
Мухо - один из корифеев ветки ныне называющейся "Выбор России" - в период когда она называлась "Проблемами". В период обсуждения Манежки именно Мухо спасал ситуацию и приводил обсуждение на ветке к конструктиву, - и зарекомендовал себя  в высшей степени адекватным,а главное порядочным и непредвзятым модератором . Вот вернуть бы еще на ветку Навигатора - и точно троллям продыху не будет.  
  "Вам понравится" (с) ВВП.

Цитата: фон ШендеровичЪ от 15.06.2013 11:53:01
http://glav.su/forum…msg1835775
Пост нового-старого модератора Тукана - заплюсован
Мухо - один из корифеев ветки

это они Вас еще не банили, а как за флуд банить начнут, так сразу станут "врагами народа"...

Цитата: MarchCat
Расскажите как "мочили" со своей семейкой оппонентов на своей уютной веточке, в которую превратили ПРР.
Зачем вашей семейке форум целиком?
Какие цели преследуете?
Нет ли здесь денег Госдепа?  



З.Ы. Я перестал читать ПРР, как только туда пришел АндрейКа, ибо хорошо помню результаты его первого похода в модераторы.

Как Вы смеете нападать на такого совестливого неполживца , как Андрей? Все что он делал,делалось исключительно для защиты слезинки ребенка , такъ!

 P.S Вы внесены в списки люстраций.

Цитата: 1a
Вот пример действий группы 'в полосатых..' -)). Если кто-то постит не их лозунги, не согласен с Едящими Россию, говорит про удушение экономики врагами и предателями, рад подготовке ВВП к повороту на индустниализацию-2 и призывает вычистить из Кремля крышевальщиков ворья, то... нужно бросить г.. на вентилятор и компромат вбросить. Но почему Эхо?  Когда я рассказываю, что Сталин был очень добр к предателям и долго в ситуации смертельной угрозы играл в демократию и прощал предателей многих, то это соответствует вашему пониманию Эха? Но не думаете о доводах собеседника, даже не приходит мысль такая, просто нужно провоцировать и шельмовать грубо.. стиль бывших руководителей - модераторов, что стали руководить ГА.. Вы чудно помогаете разоблачить их методы.

ага-ага-ага... а Добряк и андрейК, ну, просто душки и честнейшие люди, кто посмеет усомниться - враг народа... Вы поняты, не расстраивайтесь..

Цитата: Елена(СПб) от 15.06.2013 12:16:35
ага-ага-ага... а Добряк и андрейК, ну, просто душки и честнейшие люди, кто посмеет усомниться - враг народа... Вы поняты, не расстраивайтесь..

И озлобившийся Добряк -), и АндрейКа - оба банили меня многа раз -).. Работа модератора спицфическая.. я понимаю .., психологические травмы, которые делают людей такими..,  выдержать и разгребать посты - занятие травмирующее.. Но кому-то нравится хамить умным людям и упиваться своей особливой 'властью' -).. Ну и иллюзия могущества, загоняя посетителей в рамки своего мирка..
Выдержать ежедневный поток всяких посетителей, в т.ч. больных.. да каждый день.. УжОс реально

Цитата: AndreyK-AV от 15.06.2013 11:24:58
То что редколлегии дана команда мочить ветку ПРР, было видно с мая прошлого года.

Цитата: AndreyK-AV от 14.06.2013 23:26:38
Э мне кто либо ответит на вопрос по каким расценкам убивали Навигатора и Добряка на Укро ветке.

Вы  когда будете на улице, на всякий случай проверяйтесь.. вдруг за Вами  хвост...  Кровавая редколлегия не дремлет..

Цитата: D9ID9I ALT2
Чего вы этого задрота вспомнили то?

Бу-га-га, этот "задрот" гонял вас как помойного кота - ибо образование имел вменяемое и мозги. А у вас голубчик, похоже прогрессирующая амнезия. Сходили бы к Урсусу - он вас быстро от нее вылечит.

Цитата: sith2
и вывод: и уж поверьте, если tukan не смог определить штатного тролля рустамку....это писец.....это начало конца.....НО самое главное!!!!!!!! вы посмотрите в чьей компании выступает АндрейК, и его "плюсомёты"---в компании троллей, и жителей граней.....а вот теперь представьте к чему вы ведёте ресурс, под их влиянием....

1. Банить нужно за нарушения, а не за определение "штатного тролля". Тролль может теоретически встать на правильный путь или нет? Банить за имя?
2. Ресурс не должен подпадать ни под чье влияние. Если одна из групп модераторов (любая) считает троллизмом несогласие с её точкой зрения - то это неправильно.  Это же касается отсутствия бана за явные нарушения у тех, кто согласен с твоей точкой зрения.  АндрейК с этой точки зрения был таким же предвзятым модератором ПРР и сформировал на своей ветке заповедник. Оба варианта - плохи.
Модератор должен встать над дискуссией и банить за нарушения всех, а не контролировать ветку/раздел по принципу "свой-чужой"

ЗЫ: И я очень прошу, не надо всё валить в одну кучу. АндрейК и кургинята - не имеют отношения ни к администрации, ни к текущему конфликту.

Цитата: D9ID9I ALT2
Так а чего б Вам туда и не поднавалить, к светочу образования?
Гонятель помойных котов (как оно в жизни часто бывает) сам оказался в помойном баке с двумя с половиной умственными калеками факт красноречивый.

Я вам напомню еще один очень красноречивый факт - это крик Авантюриста в 2007 - 2008 о том, что грядет МЭК, ну и кто из ЛПР и обывателей к нему прислушался? И таких красноречивых фактов из истории я вам приведут - легко?

Вот аналитику от Урсуса я, и помню, и сейчас почитываю с удовольствием (да экстремист - но знания и мозги отличные), а аналитики  от вас чего-то не вспомню. Может напомните?

Весело тут. Конспективно:
1. Украинская ветка славится постоянными поисками первопричин различий между Украиной и Россией. Преобладает точка зрения что У. в массе индивидуалисты и именно поэтому. Вот, дождались эксперимента на мышкахлюдях : у имперского сайта  появился повод для дрязг. Если форум разбежится то какое ликование предстоит свидомым! Люди считавшие себя патриотами окажутся такими же украинцами, достаточно отнять у них нефть...  Ну что, доставим им такую радость? Это я у обеих сторон дискуссии спрашиваю, особенно у лишенцев. Проще всего принимать трагические позы, а на посетителей форума положить - пусть их (например) Сванидзе окормляет.... Понятная, но неприемлемая лично для меня позиция.
2. КонстВ допустил некорректность. Психологически объяснимо, что когда возникла неоднозначная ситуация то он заблокировал доступными ему методами развитие процесса и после осмысления происходящего - известил. Но! Если форум позиционируется как дискуссионный клуб, то надо было сразу же известить о факте блокировки группы лиц посетителей форума, т.к. открытость действий администрации в случаях экстраординарных - важный элемент доверия. Предполагаю, что случившееся некорректность - не умысел, а особенность программистского образа мышления. Что слегка усугубило.

Цитата: planus
Мне одному "кажется" , что в этой ветке, как на том корабле в анекдоте, собираются те, кого боженька 5 лет собирал? Респект админу! Возьму на вооружение...
Щютка!

Посетили аналогичные мысли  
Камрады из первых страниц молчат и не участвуют в споре, а на 25 страницах разворачивается дикий срач с взаимными обвинениями очень интересных личностей

Про Урсуса -- его расстреляют кирги-узбеки после освобождения Прибалитки "за расизьму и черпомерку", если он не сбежит на Запад.

Ну а про ГА и проблемы вспомнилось частушечное времен Хрущева:

Кто газеты не читает --
Начинает отставать:
Он еще искоренят,
Что уже пора внедрять!

Победа здравого смысла неизбежна Орут - "Держи вора!" а сами - воры.

Хотел написать аналитическую записку по всей форме - с подробным разбором каждого фигуранта, цитатами из ветки и чата редколлегии, выводами и прогнозом развития ситуации, но, смотрю - уже и без меня обсуждение пришло к логичным выводам, необходимости формализовать процесс - уже нет.
Вообще - провальная идея затевать подковерную возню на таком ресурсе как авантюра рассчитывая на долговременный эффект - все равно вытащат за шкирку и тайное станет явным.

Для Администратора, судя по всему, сейчас важно сделать выбор - продолжать действовать в канве проложенной организатором кризиса (добрым человеком, поведавшим ему о "заговоре группы в полосатых купальниках"), что, отчасти, будет соответствовать его интересу (установлению жесткого контроля за форумом), однако и принесет существенные репутационые издержки  - активные пользователи форума все видят и понимают, либо - сделать красиво - признать несостоятельность обвинений в отношении известных лиц, принести извинения и на этом завершить ситуацию.

Почему такой  выбор? Потому, что ни Конст, ни, тем более - Андрей К во всех своих инкарнациях, ни уважаемый за профессиональную эрудицию Добряк всерьез нарушить функционирование социума Авантюры не способны, если только Администратор не впадет в безумие и не удалит ресурс физически.
С другой стороны - "подозрительная и неконтролируемая группа модераторов" покинула ресурс в полном составе и все - финита возможным вариантам развития событий, нет их.

Живем дальше, пишем, читаем - все как всегда. Осталось только хвосты подобрать - избавится от слишком уж выпуклых ошибок и подлостей, чистая совесть - это важно.

Не очень классные события.

Раньше Авантюра виделось как место привилегированное.
Как место аристократии духа. Независимо от того, что за человек, откуда он, каков его жизненный опыт.
Это были люди, вставшие рядом в сумятице. Плечом к плечу. Вопреки раздраю, потокам грязи, которые лились из всех утюгов. Чтоб разобраться, что происходит. Чтоб отстоять свои идеалы: право на достоинств для страны, людей, которые в ней живут... После всей херни 90-х и начала 2000-х. Не имея особых оснований рассчитывать на победу, только маленькую надежду. И нежелание мириться, с предательством, разрухой.

Это место создано талантом Авантюриста, его горением.
И людьми, которые пришли к этому огню. Добавили к нему свой огонь. Свое упорство, свой труд, свой талант. Свое время. Часто отнимая его у близких. Чтобы помочь друг другу и всем, для кого это важно, кто тоже вступил в эту битву...

Я пришел на Авантюру не сразу.
Я помню Миможожего, Вояджера, БлэкШарка. Ратибора, АлексаБ, Добряка, Муркеллу. Тукана, Алекссворда и других. .
Помню Проблемсолвера.
Это был важный для меня круг общения.
Помню КонстаБ, как программера, работающего с Авантюрой, иногда участвующего в обсуждениях.

И вот, отгремело, что тогда гремело, впереди новое...
Жизнь потихоньку стала налаживаться... И что мы видим?
Началась капитализация?
Усилия участников, породившие ресурс, стали чем-то фоновым, от этого ресурса?
Не будем ли мы тогда теми свиньями, что в поисках желудей подрывают корни дуба?
Важны уже не они, а формальные статусы? Копеечка малая? (Или немалая, и тогда Изя все?..)

Неужели дух Авантюриста сожрет мещанство?

Мы должны вернуть Мимохожего, Вояджера, Ратибора, Бубличек, Муркеллу. Они такая же Авантюра, как и мы. В них тоже дух Авантюры.
Я, честно говоря, чувствую себя оскорбленным, за уничижительное упоминание сайтов Контра и Вместепобедим. Я испытывал гордость за них. То, что прозвучало -- это как плевок, или как выстрел в спину.

Они ушли. Некоторые сами. Ушли потому, что не нашли взаимопонимания в чем-то важном. В чем? Если по серьезному, а не на уровне анекдотов?
Мы должны выслушать их. Не в их аккуратных скупых словах, а по существу.

Когда есть уважение, люди слышат друг друга. Если заслужившие огромное уважение члены сообщества считают нужным отойти в сторону, что будет дальше?

Цитата: Вassman от 15.06.2013 12:39:41
Вы  когда будете на улице, на всякий случай проверяйтесь.. вдруг за Вами  хвост...  Кровавая редколлегия не дремлет..

Вот напрасно Вы втянулись в споры с данным форумчанином. Вы же на ГА давно, и должны бы были убедиться, что любое с ним общение идет Авантюре не на пользу. Он Вас заводит, а Вы зачем-то заводитесь. Результатом будет только дополнительный срач. Оно Вам надо? Есть такое волшебной слово: игнор.  

Цитата: Платон от 15.06.2013 14:00:56
Мы должны вернуть Мимохожего, Вояджера, Ратибора, Бубличек, Муркеллу. Они такая же Авантюра, как и мы. В них тоже дух Авантюры.
Я, честно говоря, чувствую себя оскорбленным, за уничижительное упоминание сайтов Контра и Вместепобедим. Я испытывал гордость за них. То, что прозвучало -- это как плевок, или как выстрел в спину.

Они ушли. Некоторые сами. Ушли потому, что не нашли взаимопонимания в чем-то важном. В чем? Если по серьезному, а не на уровне анекдотов?
Мы должны выслушать их. Не в их аккуратных скупых словах, а по существу.

Когда есть уважение, люди слышат друг друга. Если заслужившие огромное уважение члены сообщества считают нужным отойти в сторону, что будет дальше?

ППКС.

Цитата: 1a
Как хорошо Вы начали.. , и как странно закончить пытаетесь  то , что только начинается. Идеализировать только не нужно. Бывали всякие времена. Но сплав из разных людей и разных мнений любящих НАШУ Родину (это принципиально) привлекал и будет привлекать на ГА.
Ушли - вернутся. Как снобизм чуть уменьшится. Но выдавать за трагедию смену модераторов? Которая должна быть частой, хотя бы по медицинским соображениям..? Им задают вопросы.. - ответ от некоторых процитировать? Знакомое хамство и не желание думать, обсуждать, а только тупо продавливать свое хотение.. Кто же им мешает? Зачем же подмена понятий?

Если приличные люди уходят по принципиальным соображениям, это симптом чего-то не особо хорошего. Сложные конструкции предъявляют высокие требования. Принципиальность -- это и есть признак высокого уровня, анализа, действий человека. Если принципиальность станет лишней, -- получим просто болото.
Если известные и уважаемые люди не находят других средств донести свою точку зрения, это тоже не особо хороший симптом, для сообщества. Т.е. если кто-то торпедирует принципы, на которых сообщество строилось и функционирует, это может привести к весьма серьезным изменениям.
Имхо, высокий уровень функционирования сообщества и беспринципность, неуважение трудно совместить.