Пертурбации с модерацией...

Цитата: Андрей СПб
"То есть защищать тех, кто однозначно утверждал, что взлома личек не было, Вы считаете в порядке вещей." -  Покажите где я их защищал ????
"При этом отмазываетесь от защиты тех, кто утверждал, что "редколлегии" занесли бабло" - почему я должен их защищать, когда я этого не утверждал и вообще не касался этой темы ????
Уважаемый, ФАКТЫ в студию !!! иначе Вы - ТРЕПЛО КУКУРУЗНОЕ !!! ... и поменьше своих инсинуаций ...
"Так что там было по поводу извинений???? Не просветите?"  

Андрей, неужели вы думаете, что можно "занести в студию" факты проплаты денег? Их может предоставить только тот, кто заносил и тот, кто принимал. Лично я утверждал, что ТАК ДЕЛАЕТСЯ. Я утверждал, что на анти-интеграцию пошли деньги. Но сказать на кого они пошли, я не могу. Потому и не отвечал на вопросу, так как они были совершенно глупые и в конечном итоге мне бы сказали: ну шо слился, а теперь извиняйся перед честными людьми...

Мне уже задавали подобные вопросы по "часам Патриарха", по "оранжевым троллям" и по оплате "оранжевой революции" Западом. Вы думаете я мог тогда что-то доказать? Или я мог доказать 1,5 года назад что "болотный тролль" работает за деньги? Тогда не мог, сегодня могу - троллей нет. Тролль работает только пока платят. Когда контракт заканчивается тема перестаёт интересовать и сходит до уровня "естественного фона".

При этом, большинство пишущих могут не принимать на свой счёт мои обвинения в "оплаченности". Подобная технология работает только тогда, когда абсолютное большинство работает бесплатно. Главное предложить хорошую идею, самоход, который понравится людям и они будет добровольно разносить его.

Цитата: Андрей СПб
Ой, Серега, кто про шо а ты про  "анти-интеграцию пошли деньги"... да забудь ты про эту интеграцию !!! у нас за нее 2 человека на миллион и те из тех у кого там родня ... не надо ее спонсировать ... посмотри ваш УНИАН , из всех тамошних россиян , только один за интеграцию и то частями ... и уверяю тебя , все пишут бесплатно и здесь тоже  ... не ищи черную кошку, нет ее, Серега ! ...

Андрей, полная ерунда выходит. Если нет и не намечается интеграции, то какого пыль поднимать? Россия не собирается интегрировать, Украина не собирается интегрироваться, против чего шумим? Против Лунёва? Ну хоть для разнообразия можно ему выступать за интеграцию? Представь, 99,999999% Украины против, Лунёв за! А вы тут "бурю в мензурке" устроили....

Господа, причастные к создавшейся печальной ситуации! Призываю вас, как призывают вас и многие другие участники форума, сесть за стол переговоров и обсудить сложившуюся обстановку.
В создании которой отчасти виноваты все, признайте, это, наконец. Я не верю ни в какие теории захвата, финансовые интересы и прочее, а вот в столкновение убеждений людей с разными взглядами на то, каким должен быть форум - верится запросто. Потому что было и самодержавие АндреяК, устроенное на ПРР, и травля несогласных на укроветке, и определенный уклон в дискуссиях, установленный тремя из ушедшей четвёрки.
Но я предлагаю оставить прошлое в прошлом ради сохранения уровня ресурса. ГА - мощнейший пропагандистский инструмент, и все мы делаем одно дело.
Опять же, как дискусионный клуб, требующий определённой терпимости к чужому аргументированному мнению.
Так что, товарищи, возьмите недельку на успокоение, соберитесь, хотя бы виртуально, и простите друг друга. Я понимаю, что периодический срач - это обычное развлечение интеллигентных людей, но подумайте, что на кону несколько больше, чем ваша гордость.
Выходом из создавшегося положения, как мне кажется, будет нулевой вариант - модераторы возвращаются, но обязываются соблюдать кодекс, их полномочия подтверждаются периодическими голосованиями.

Цитата: Maxzz. от 17.06.2013 03:40:14

Выходом из создавшегося положения, как мне кажется, будет нулевой вариант - модераторы возвращаются, но обязываются соблюдать кодекс, их полномочия подтверждаются периодическими голосованиями.

с постоянной ротацией, кроме военных и научных веток естественно.

Цитата: Maxzz. от 17.06.2013 03:40:14
Господа, причастные к создавшейся печальной ситуации! Призываю вас, как призывают вас и многие другие участники форума, сесть за стол переговоров и обсудить сложившуюся обстановку.
В создании которой отчасти виноваты все, признайте, это, наконец. Я не верю ни в какие теории захвата, финансовые интересы и прочее, а вот в столкновение убеждений людей с разными взглядами на то, каким должен быть форум - верится запросто. Потому что было и самодержавие АндреяК, устроенное на ПРР, и травля несогласных на укроветке, и определенный уклон в дискуссиях, установленный тремя из ушедшей четвёрки.
Но я предлагаю оставить прошлое в прошлом ради сохранения уровня ресурса. ГА - мощнейший пропагандистский инструмент, и все мы делаем одно дело.
Опять же, как дискусионный клуб, требующий определённой терпимости к чужому аргументированному мнению.
Так что, товарищи, возьмите недельку на успокоение, соберитесь, хотя бы виртуально, и простите друг друга. Я понимаю, что периодический срач - это обычное развлечение интеллигентных людей, но подумайте, что на кону несколько больше, чем ваша гордость.
Выходом из создавшегося положения, как мне кажется, будет нулевой вариант - модераторы возвращаются, но обязываются соблюдать кодекс, их полномочия подтверждаются периодическими голосованиями.

Присоединяюсь к написанному всеми руками и ногами! Ибо сложившаяся ситуация очень тревожит, не хотелось бы потерять ГА, она уже давно стала вторым домом.
Отлучился на недельку и в основные ветки заходить не получалось, читал только военную ветку, стал догонять остальные основные и тут такое...

После окончательного разъяснения ситуации АБ хочу дать свое объяснение каждому событию нашей Драммы.

1. Хамство (которого, к слову, я не видел, но которое особо не отрицает "чОрная редколлегия" и следовательно скорее всего было) Вояджера и Ратибора Константину - эмоции.

2. Незаконное (хотя, наверно, и справедливое) изгнание Константином Вояджера и Ратибора - эмоции.

3. "Исход" Мимохожего, Бублички и Муркеллы - эмоции.

4. Слив Константином разговора с АБ - хорошо продуманная (в течение двух суток!) мелкая подлость.

Эмоции легко понимаются и прощаются (особенно когда они взаимные), а с подлостью сложнее. Сторонники администратора, Вы это понимаете? Если хотите разрешить ситуацию, идти на диалог надо в первую очередь вам во главе с Константином, а не "чОрной редколлегии".

P.S. Мартышек-кармахантеров, обучившихся нажимать ctrl c + ctrl v и больше ничего не делающих на этом форуме, но пишущих, что потеря Ратибора, Вояджера, Бублечки, Муркеллы и (sic!) Мимохожего - это для ГА фигня и ни о чем, есть желание... люстрировать. >(

Ну камрады довели форум до ручки, после ухода такой плеяды даже не модераторов, а просто писателей в теме, полит и эконом разделы можно сдавать в утиль. Мне лично, как обычному читателю по барабану, кто, как и зачем затеял весь этот виртуальный срач, но очень обидно за ресурс, который медленно играет в ящик. Радует хотя бы тот факт, что военраздел пока не разбежался.

Цитата: Gilad Pellaeon от 17.06.2013 10:07:54
Ну камрады довели форум до ручки, после ухода такой плеяды даже не модераторов, а просто писателей в теме, полит и эконом разделы можно сдавать в утиль. Мне лично, как обычному читателю по барабану, кто, как и зачем затеял весь этот виртуальный срач, но очень обидно за ресурс, который медленно играет в ящик. Радует хотя бы тот факт, что военраздел пока не разбежался.

Мне одному вспомнилась история с выборами в КСО и чередой скандалов и разделов, грянувшей следом?
А как было весело за этим наблюдать...  
История - дама ироничная.

Цитата: Вassman
Опять.... все равны, но некоторые ровнее...  прелестно..-))

Демократии на Авантюре никто не обещал(с)avanturist
Хотя и на военных ветках требуется определенная коррекция - иногда банят участников, схожих по поведению с троллями (osankin, balbes), но, которые, тем не менее аргументируют свою позицию, хоть и всепросральческую.

Цитата: Maxzz. от 17.06.2013 10:14:51
Демократии на Авантюре никто не обещал(с)avanturist

Тогда зачем надо делать видимость её?
Или делаем демократическую монарихию?

Цитата: Николаич от 17.06.2013 10:13:10
Мне одному вспомнилась история с выборами в КСО и чередой скандалов и разделов, грянувшей следом?
...

Не, не катит.
Там простым хомякам хоть за бюллетени дали подержаться.  

Цитата: Николаич от 17.06.2013 10:13:10
Мне одному вспомнилась история с выборами в КСО и чередой скандалов и разделов, грянувшей следом?
А как было весело за этим наблюдать...  
История - дама ироничная.

Ничего удивитильного. Люди хорошо образованные склонны считать свой опыт и своё мнение вымученными и выстраданными и посему правильными. И требуется еще больший опыт и еще большее знание, чтобы понять, что эти опыт и мнение правильны, но только для них самих. Другие люди - другая правда. Об этом много написано, но надо наткнуться в жизни на особую ситуацию, чтобы почувствовать это. И еще требуется оказаться в другой ситуации, чтобы понять, что обида, боль, плохое самочувствие - не повод, чтобы выплёскивать свои эмоции на хороших людей.
Чтобы дружно жить, самовоспитание нужно, однако.
И нечто общее, что выше личных амбиций и самомнения. А оно у нас есть. Поэтому я и предлагаю всем конфликтующим немного порефлексировать.

Цитата: Николаич от 17.06.2013 10:13:10
Мне одному вспомнилась история с выборами в КСО и чередой скандалов и разделов, грянувшей следом?
А как было весело за этим наблюдать...  
История - дама ироничная.

"Что было, то и будет, и что творилось, то творится, И нет ничего нового под солнцем." (с)

Херня этот КСО, а вот то что произошедшее как по кальке копирует ситуацию имевшую место на Инофоруме аккурат 3 года назад, наводит на определённые размышления. И хотя я не склонен объяснять произошедшее с конспирологической точки зрения (к этому  просто нет фактов) , но вот организационные и управленческие коллизии функционирования "народных и патриотических форумов" реально заставляют задуматься....

Цитата: Николаич
Макс, и еще одно здесь есть.
общность оказалась жизнеспособна и способна к самоорганизации, когда была объединяющая задача - общий враг (американцы, болотные - не важно). Т.е. было против кого дружить.
Как только накал борьбы спал - началась фракционная борьба.
Очевидная судьба типичной левой партии.

"Человек слаб" (с)
и нихрена с этим не поделать....

Цитата: Missiler от 17.06.2013 09:27:25
P.S. Мартышек-кармахантеров, обучившихся нажимать ctrl c + ctrl v и больше ничего не делающих на этом форуме, но пишущих, что потеря Ратибора, Вояджера, Бублечки, Муркеллы и (sic!) Мимохожего - это для ГА фигня и ни о чем, есть желание... люстрировать. >(

Уважаемая не мартышка, прошу ответить где и когда ConstB запретил перечисленным никам участвовать в дискуссиях? О какой потере Вы ведёте речь?
А желание люстрировать, чаще всего или от отсутствия надёжной  базы, или от недостатка ресурсов. Ресурсов человеческих на ГА в избытке, следовательно Ваша база ненадежна.
Об этом говорят и эпитеты которыми Вы оппонентов награждаете и достаточно истеричная реакция на показ народу "форумного закулисья"

Цитата: Missiler от 17.06.2013 09:27:25
4. Слив Константином разговора с АБ - хорошо продуманная (в течение двух суток!) мелкая подлость.

и уж совсем ни к месту вставленное про закон

Цитата: Missiler от 17.06.2013 09:27:25
2. Незаконное (хотя, наверно, и справедливое) изгнание Константином Вояджера и Ратибора - эмоции.

он сам их назначил и сам снял, эмоции это или нет вопрос второй, главное он в своём праве.

Цитата: Николаич
Как и "народных и патриотических" политических партий - ситуация схожая.  

Если это системный архетип, давайте подумаем, как поменять систему, чтобы подобное не повторялось. Здесь, очевидно, одной из причин была и недостаточная обратная связь на действия команды модераторов. Должен признать и свою вину - например, удивленный излишне жесткой реакцией Ратибора на, в общем-то, не представляющие ничего особенного посты некоторых участников, я в общем согласный с генеральной линией партии, не задал вопросы об обоснованности и аргументированности этой реакции.
Но для начала хотелось бы разобраться с текущим кризисом.
Хотелось бы знать мнение Константина, возможно ли возвращение указанных участников на свои посты и на каких условиях.

Цитата: Tyngys от 17.06.2013 10:36:11
"Человек слаб" (с)
и нихрена с этим не поделать....

Я говорю это себе, когда прощаю других. Себе подобного прощать не собираюсь - потому что знаю, что это вовсе не неизбежно. Требуется просто работать над собой.

Цитата: D9ID9I ALT2
Как раз совершенно законное - КонстБ в своем праве.

Я бы сказал: законное, но недальновидное.

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2013 10:37:08
он сам их назначил и сам снял, эмоции это или нет вопрос второй, главное он в своём праве.

То, что Вы обозначили как "вопрос второй", на самом деле как раз и есть главный вопрос. Потому что если это действительно так, то это означает, что форумом руководит самодур, действующих по принципу "чего моя левая нога хочет". Не хотелось бы думать о нашем админе так плохо, как Вы это обозначили.
Когда-то Антуан де Сент-Экзюпери великолепно описал вариант разумного единовластия:

Цитата
... для короля самое важное — чтобы ему повиновались беспрекословно. Непокорства он бы не потерпел. Это был абсолютный монарх. Но он был очень добр, а потому отдавал только разумные приказания.

Цитата: Янус Полуэктович от 17.06.2013 10:59:28
То, что Вы обозначили как "вопрос второй", на самом деле как раз и есть главный вопрос. Потому что если это действительно так, то это означает, что форумом руководит самодур, действующих по принципу "чего моя левая нога хочет". Не хотелось бы так думать о нашем админе так плохо, как Вы это обозначили.
Когда-то Антуан де Сент-Экзюпери великолепно описал вариант разумного единовластия:

"Просвещённая тирания"? Ну что сказать, тоже вариант....

P.S. Кого выберем в "тираны"? Или он сам себя "назначит"?
Это ирония, если чё....