Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: irina-a от 10.09.2011 19:49:41
Реальный политик формирует общественное мнение) Тот же, кто свои слова не в состоянии подкрепить силой, перестает быть глобальным игроком)

Вы возможно не поняли.
Болик как то своеобразно интерпретировал мои слова , что "великого немого" не может игнорировать никто. Ни один властитель , диктатор или даже "правящая партия" -- если он/они имеют нормальное чувство самосохранения и нормальный инстинкт Власти.

Что касается выбора Тбилиси -- то и тут как в случае с Ливией имеются сиюминутные тактические приобретения , при этом в отдаленной перспективе стратегическое поражение.
В таком разрезе Ливия и Тбилиси это один и тот же выбор -- и демонстрация завидного постоянства.
Фактически в результате не взятия Тбилиси -- победил как это быть может  ни странно для вас звучит -- Саакашвили и его хозяева.

Цитата: Bolikkkk
Осталась мелочь - обосновать эту позицию.

А чего там обосновывать-то?
Если мы победили -- то почему враждебный нам режим все еще у власти в Грузии?
Какова была ПОЛИТИЧЕСКАЯ цель войны?
Как минимум смена враждебного режима , разгром англосаксонского плацдарма на Кавказе.
Была эта цель достигнута? Нет.
В результате не взятия Тбилиси ситуация была возвращено в позицию ДО.
"Ой не получилось ! Не считааеца , давай снова , это НЕ СЧИТАЕТСЯ!!!"

Ну давай снова , чего там  -- отвечает лох Дима. Во второй раз тех ошибок не будет -- Саакашвили ударит , УДАРИТ на этот раз наверняка и с гарантиями , в самый неподходящий ДЛЯ НАС момент , в момент секундной слабости , когда мы будем уязвимы , когда любой толчок может стать фатальным. Он ударит.
И кто это нам подложил такую свинью? Президент Российской Федерации.  ;)

... и даже если не ударит "никогда" -- ситуация в Грузии заморожена , законсервирована надолго -- и никакой уже возможности на нее повлиять и изменить.
Грузия будет превращена в англо-саксонский анклав на кавказе , они давно этого хотели и к этому стремились.
Пришли не надолго после распада РИ потом пришли после распада СССР -- было б тоже "не надолго" еслиб ... не Медведев...

Цитата: oldmen от 09.09.2011, 19:56:26
Ну если речь идет о криминальных брюликах (а не официальных поставках в "ювелирторг", то их обороты никогда и не отражались в официальной статистике
Не буду вспоминать, описанную в свое время Бульдозером, схему перемещения бриллиантов, отлаженную еще Оппенгеймерами
В нашем случае все гораздо прозаичнее: в начале 2000-х мы имели практически открытые границы с украинцами, белорусами, казахами
Про работавшие тогда каналы контрабанды посредством финнов и эстонцев не помнит только ленивый
Так что никакие данные статистики к обсуждаемой реплике не имеют отношения


Зачем так передергивать.
Я точно указал ЧЬЯ статистика, таможни.
Вывозом занимались до 2-го срока ЕБНа. Далее Власть наша - че хотим то и воротим.
Жулье было социально близкое для власти ЕБНовских, ибо они сами  были повязаны с верхушкой криминального мира.

Поэтому указанный способ легализации - Сказки Химкинского леса.
Не было у криминала сотен миллиардов долларов.
Миллиарды в страну пошли вместе с большой нефтью и газом после посадки Ходора, совпавшей с ростом цен на энергоносители.

В середине 90-х 100 баксов были ДЕНЬГИ, средняя зарплата по стране в 97 была баксов 50.
В росстате это тоже есть.

Цитата: ZlayaPulya от 10.09.2011 20:31:29

1. Если мы победили -- то почему враждебный нам режим все еще у власти в Грузии?
Какова была ПОЛИТИЧЕСКАЯ цель войны?
2. Как минимум смена враждебного режима , разгром англосаксонского плацдарма на Кавказе.
Была эта цель достигнута? Нет.

1. мы НЕ проиграли.
2. мы не МОЖЕМ пока воевать с США, а к этому шло.  

3.Грузия нам не нужна. Пока.
На повестке Белоруссия, далее Украина.

Цитата: Scarface от 10.09.2011 21:45:05
1. мы НЕ проиграли.
2. мы не МОЖЕМ пока воевать с США, а к этому шло.  

3.Грузия нам не нужна. Пока.
На повестке Белоруссия, далее Украина.

Они с нами воюют , а мы с ними нет. Так?

Знаете чем это кончалось прежде?
http://ru.wikipedia.…0%B8%D1%80

Ждем когда "геркулес" сам грохнется. У него крышу снесло -мне все можно.
Когда ослабеет, тогда и отщипнем долю пирога, не ранее.
У нас нет идеологических противоречий, только интересы большого биЩнеса.

для Scarface.
1. В ситуации по Ливии Вы абсолютно правы. По Грузии- тоже. В реале все это выглядит значительно ГОВНИСТЕЕ, нежели представляется- не хуже, а именно то,что я написал- в общеморальном аспекте. В Грузии - мы выиграли,в частности, тем, что "заткнули" 2 последние дыры в Главном Кавказском хребте. То есть решен стратегический вопрос- Мы контролируем-в перспективе- воздушное пространство до Средиземноморья, или Другие контролируют его до Северного Полюса. Уже это снимает массу сомнений. Есть и другие плюсовые аспекты-тоже стратегического плана. Но уже в других областях. Есть и проигрыши- но без низ-никак. В международном СТРАТЕГИЧЕСКОМ аспекте- Грузия и Ливия- взаимосвязаны. Это два элемента общей картины.
2.  В смысле "заначек" -то считать их через таможню недопустимо. Заначки - "левые", системообразующие деньги- были. Но таможня там роли не играла. Таможня-для мелкоты. Тут-крупнее и сложнее.  Поэтому в данной оценке Вы не правы- примите это пока на веру. Я понимаю ход Ваших мыслей- но для более точной картины увеличьте "аппетиты" финансово-политических (криминальных) мошенничеств- почти до беспредела. Баламут абсолютно правильно описал часть политического  вектора, сделав в основном, ПРАВИЛЬНЫЕ выводы - к сожалению,исходя из ложных предпосылок о возникновении этих самых "левых" капиталов. И еще- он не прав в том, что этот процесс закончен. Закончен- для относительной мелкоты. У крупняка произошла КОНСОЛИДАЦИЯ,но не не всеобщая. Из МАССЫ группировок осталось минимальное количество игроков. Вот между ними на территории России и идет сейчас грызня. Ставки возросли на порядки.
В целом-спасибо за посты. С уважением.))))

Только сейчас прочитала пост ФуТюха про варны и параллельный к нему пост Буги.  Откладывала прежде чтение, потому что содержание постов требует умственных усилий для знакомства – это не клинический медицинский чат для сброса психотропного напряжения.
Когда ФуТюх начинает оперировать геометрическими фигурами, то я выпадаю из темы по причине незнания и непонимания их сути и происхождения.  Может, у Платона где-то все это и расписано, но я в библиотеку на раскопки не пойду. Проще проехать мимо эту станцию.
А вот на остальных я хорошо задержалась.  Уже могу зафиксировать тенденцию в построениях ФуТюха, которую заметила в недавних постах, посвященных  происхождению психотипов и которая наблюдается в посте, посвященном происхождению варн.  Эта тенденция меня сильно привлекает,  мой личный житейский опыт и личная интуиция подсказывают, что  ФуТюх копает правильно.  Канавка, которую он копает, прямиком идет навстречу канавке, которую уже прокопал  Лев Гумилев.   То есть, хочу этим сказать, что они оба  на верном пути.
Если коротко, то классовая/кастовая/варновая/квадровая  структура общества   определяется ландшафтом и климатом как с момента своего зарождения так и в процессе своего дальнейшего развития и затем в процессе своего угасания.  Определяется  ландшафтом и климатом потому, что ландшафт и климат  производят биохимическую селекцию в популяции хомосапиенс на данной территории.  Все это находится в согласии и с  толкованием происхождения варн в посте Буги.

Цитата: oldmen
Ну эта... а чо сразу ругацца-то?!
"Передергиваю там и пр"

Но примите, как информацию: насчет "миллиардов и криминала" - есть и иные мнения.

Есть. Как-нибудь распишу набор процессов. Пока-не готов.
Относительно поста и затронутой темы.
Это- не оффтоп, ибо позволяет лучше представлять окружающее нас пространство, в этом-наоборот,ключ событий и подробная разборка в финансово-политическом аспекте есть ни что иное, как ПРЯМАЯ тема этой ветки. Ибо- Футюх описал все с "гуманитарной" точки зрения, а вот эта часть разговора- есть поддержка его теории с точки зрения финансово-политической. Именно ЭТО заставило меня обратить внимание на его теорию- ибо удивительным образом,если не вдаваться в терминологию, одно накладывается на другое. Именно ЭФИМЕРНОСТЬ, ее аспекты, взаимодействия,условия возникновения и иже много прочего- в переводе на другой язык означают "ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ЛОКАЛЬНЫХ ИЛИ ГЛОБАЛЬНЫХ ФИНАНСОВО- ПОЛИТИЧЕСКИХ ГРУППИРОВОК". Короче-политику и геополитику.  Что и есть тема ветки.

Вопрос в сторону от текущих рассуждений. Было на ветке обсуждение соционики - Черных/Белых Логик/Этик/Сенсорик - из которых мне в частности запомнилось, что у каждому сильному концепту у человека соответствует свой слабый концепт. Если исходить из этой посылки, то пост или совместная молитва, это не просто религиозные обряды, а вполне себе духовные техи, влияющие на социум. Хотел уточнить:
1. Какие концепты психики подавляет пост (воздержание + ограничения по еде)? Видимо какой то Черный компонент (Сенсорика?), и соответственно подавляя черный компонент, человек усиливает у себя соответствующий Белый (Этика?)? Получается в период поста общество в целом становится более счастливо, так как чувствует на себе больше позитива от социума (Бог любит)? Плюс снижение агрессии за счет меньшего кол-ва тестостерона.

2. Какие концепты усиливаются/подавляются в случае совместной молитвы в храме?

Мне интересно, объяснимо ли с "точки зрения" данной ветки сегодняшняя национальная политика? Т.е опускание русского народа по отношению к нацменьшиствам.
Если только мы и англия освоили самые продвинутые стратегические технологии, то, по идее, национальная политика должны быть и быть очень четкая.
Что происходит-то?

Мурмуру:
Да, обьяснима. По сути Власть предержащие в настоящий момент делают все, чтобы развитие страны пошло по "московскому" сценарию развития, то есть - они желают стать "ханскими баскаками" и главными по "сбору дани" со всего мира.
Судя по тексту, который Вы написали и текстам, которые пишут разные пули с путниками, у вас просто чешутся руки пустить страну по так называемому "тверскому" сценарию, то есть противопоставления себя некоей - "внешней силе".
История показывает, что оба сценария имели место быть - не только в нашей стране, но и вообще во всем мире.

Первый, он же "московский" сценарий - исходит из правильной предпосылки, что государство в любом Огненном доме по сути - слабо и сильно зависит от внешней конъюнктуры. Кроме того оно становится привлекательным объектом вложений, так как именно в это время оно начинает развиваться - внутри себя и любые вложения в него в этот момент окупаются. Первый Дом - по сути своей дом Ребенка, который в этот период должен создать необходимую матекриальную базу для дальнейшего развития. Внешнее воздействие государства начинают оказхывать внутри Воздушных домов, или домов - "камы"/Желания. Вот в те периоды - направление воздействий вовнутрь приводит к гражданским войнам, мятежам стрельцов, или всяческим Революциям. То есть в домах "камы" - внутренняя энергия государства должна быть направлена наружу, как к примеру это сейчас делают в Турции, или той же Британии. События в Ливии, вокруг Сирии, или Израиля - по сути своей - верный способ изгнать из страны накопленные внутренние противоречия, которые иначе (будучи загоняемы внутрь) обязательно взорвут её, если не в этом так в очередном цикле. (В этом смысле - прогноз для того же Китая - чудовищен, внутренняя энергия народа в Третьем Цикле, завершенном в 2008 году - не нашла внешнего применения, а взрывы народного недоавольства были намотаны на танковые гусеницы на площади Тянь-ань,Мень. На первый взгляд все успокоилось, но в реальности - внутренняя структура страны - оказалась весьма нестабильна и в очередном цикле мы обязатнельно увидим аналог восстания "красных бровей", которое завершилось фактическим перемещением китайского центра силы с Севера на Юг. В тот раз это означило падение "монгольской династии", на этот раз мы увидим падение власти ЦК КПК. Но я отвлекся...
Итак, в любом Огненном Доме государства прежде всего упорядочивают внутреннюю структуру и - развиваются. Внешняя активность будет удачной лишь в доме Воздушном - на "рабочем" такте любой Империи. То есть в условиях уже устойчивого государства, которое эту внутреннюю устойчивость начинает обменивать на внешние приобретения с округлениями. Именно поэтому в эти периоды идут процессы внутренней централизации, выражающиеся в войне Москвы с Тверью, Войны Роз, или Севера и Юга - по итогам которых страна становится более высоко-связной.
Попытки воспринимать временное улучшение дел, а так же повышение внутренней связности государства, выражаемые как - истребление внешних врагов, посягающих на целостность данного государства, улучшение внешней торгово-экономической конъюнктуры, вызванное скажем разрушением/уничтожением альтернативного центра оружейного производства в Казани, или феерический внутренний распад той же Польши - вовсе не означает автоматической индульгенции на активную внешнюю политику, будь то Ливонская война, или путешествия суворовских соколов по загранице. И - как сокрушительное пораженье в Ливонии, так и разнообразные Фридлянды и Аустерлицы - на это намекивают. Опять же обратите внимание, что в случае недвижного фиксированного Пятого дома - была избрана стратегия - одни против всех, завершившаяся поражением и Смутным временем. Тогда как в мутабельном и переменчивом Девятом доме - Власть смогла изменить свой подход и - войти в коалицию со своими давешними противниками, тем самым лишний раз доказав - Огненные дома это время, когда вы не сами берете, но вам - много дают.
И так далее.

Второй, он же "тверской" подход - сильно связан с иллюзией, что большой двенадцатизначный цикл - только что не закончился, или в том, что вообще нету никаких циклов. Россия - полный аналог только что и - вполне закономерно - почивщего СССР и нуцжно сейчас опять заняться активной внешней политикой - в смысле стучания башмаком по трибуне и размахивания ядерным кукурузным початком. Итогом данного подхода может быть лишь полное и безусловное испепеление "Москвой" - данной "Твери" и обратите внимание, что именно "Тверь" в тот момент считала себя "истинно славянской и русской", а истребляющая её "Москва" была по сути "финно-угорской" по своему населению и была ведома "татарскими княжичами" (Весь дом Даниила Московского считался в абсолютном большинстве русских княжеств, как - "татарский".)
В этом смысле мне нечем Вас нынче порадовать. Общемировой опыт показывает, что подобные Вам представители тех, кто отчаянно цепляется за цикл ушедший - обречены разделить судьбу "Твкери" и "Ростова Великого". Вряд ли у меня есть хорошие аналогии из цикла уже завершенного, ибо в нем как грибы появлялись всяческие Украины с Молдавиями, но в предпредыдущем цикле мы увидим процесс становления новой Турции во главе с Кемалем Ататюрком и ту массовую резню, которую они устроили сторонникам бывшей "османско-имперской" общности. Обратите внимание, что прошло ровно два цикла и сейчас в доме Желания - "Камы", - плоть от плоти тех самых "младотурок" и "кемалистов" - по сути своей ратуют за возрождение именно Османской Империи, как будто деды их массово не резали в свое время - как раз этих самых "османских имперцев". То есть на этом самом простом примере мы видим как в Огненных циклах структура обогащается за счет внешней поддержки, будь то помощь хана Узбека, так называемый "английский дворик в Москве, или массовое прибытие голландских переселенцев с генералами протестантами, которое обусловит последующее многолетнее "немецкое засилье" в рядах русской армии. Все это - своеобразный "корм" для быстро развивающегося в эти годы Русского Общества.
Обратный вектор воздействия обязательно возникнет ровно через два цикла, - в доме Желания, когда страна начнет расширяться. Но между этими двумя тактами активными/расширительными, обязательно будет такт второй, он же дом Второй Земной, или Националистический, когда все, что вбирается внутрь в доме Огненном, - усваивается и перерабатывается в единое целое. Так недавний наш дом Десятый, начавшийся как эпоха безусловной открытости к внешнему миру, "немецкого засилья" и так далее - завершился правлением Александра Третьего, когда даже военная форма стремилась следовать "истинно русским традициям".
Вот именно то, что втягивается внутрь государством в доме Огня и перерабатывается внутри в Доме Земли и есть то самое рабочее тело, которое расширяет страну в доме Воздуха.

Можно на все это облокотиться, но учтите, что лучше не быть в грядущих событиях на стороне "Твери" или "Ростова Великого". Просто потому, что в Первом доме подобные противостоянья - не редкость и они всегда завершаются победой "Москвы" и сожжением "Твери", - будь то английская "Славная Революция", эпоха Регентства во Франции, или появление младотурок в Османской Империи.

В качестве иллюстрации к тезису "духовники запрещены".


http://ub-mybrend.li…tml#cutid1

...ПЛЮС РОГУЛИЗАЦИЯ ВСЕЙ СТРАНЫ

ub_mybrend
September 1st, 0:37
ВТАЛКИВАНИЕ В АРХАИКУ – ЭТО ЭФФЕКТИВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ ГЛОБАЛЬНОЙ БОРЬБЫ ЗА РЕСУРСЫ

Вталкивание в архаику – это эффективный элемент глобальной борьбы за ресурсы. Я писал уже об этом ранее, разбирая этот прием, на примере "украинизации", или, как довольно грубо, но точно говорят в Украине – "рогулизации", от арготизмов "рогуль", "рог". Так в городах называют отсталых деревенских жителей, упорно пытающихся не только удержаться в своем сельском, архаическом быту и системе ценностей, в урбанизированной среде, но и навязать их коренным жителям города.

В этой статье я и буду использовать термин "рогулизация".
В Украине политика рогулизации выражается в вычленении и акценте, из огромного культурного наследия прошлого, исключительно элементов проявления крестьянского быта прошлых, дореволюционных веков как то: старые национальные костюмы – вышиванки, шаровары, свитки; прически – косы у женщин, чубы у мужчин; сельских обычаев – колядование, ярмарки; использование либо архаических лингвистических конструктов, либо возврат в целом к языку, утратившему в полном объеме свои коммуникативные функции и языковую цельность. Эти мероприятия, как правило, объявляются восстановлением национальной идентичности и национальной культуры. На самом деле, культура, таким образом, подавляется, поскольку реальные достижения – литература, искусство, наука, производство – де-факто подавляются, и подменяются этим квазикультурным суррогатом.

На Ближнем Востоке происходит то же самое, только тут использована местная специфика – исламская патриархальная традиция. И так же как в Украине, в 2004 году, так и сегодня в Магрибе и на Ближнем Востоке, к власти, антиконституционным и антидемократическим путем, приводятся маргинальные силы, проводящие политику рогулизации, вталкивающие народы в средневековый воинственный доурбанизационный ислам.

Почему же это делается и в чем смысл подобных мероприятий?
В период биполярного мира, существования капиталистической и социалистической систем, для стран золотого миллиарда, ресурсы стран социалистического лагеря были недоступны. В этой ситуации, одним из средств нагнетания напряжения во враждебной социалистической системе был более высокий уровень жизни граждан развитых капстран, доступность более разнообразных бытовых удобств, более полное удовлетворение базальных потребностей граждан капиталистической системы. Во многом, это была не более чем рекламная заставка. Нельзя не отметить, что тотальный дефицит в СССР, и отсутствие реальной информации о "западном рае" весьма способствовали продвижению этой мифологемы.

Однако, после развала конкурентной социалистической системы, и внедрения на постсоветском пространстве примитивного коррумпированного капитализма, ситуация принципиально изменилась, произошла полная переориентация целей. Теперь уже не нужно было бороться за уничтожение системы, препятствующей доступу к ресурсам. Настал момент эти ресурсы захватывать и осваивать. Доступ к сырьевым ресурсам захватывается несложно, через капитализацию иностранными инвесторами, скупку местной добычи. Однако развитие капитализма в западной форме неизбежно приведет к удорожанию такого ресурса, как рабочая сила. Возрастание потребностей приведет к необходимости повышать заработную плату. Отказ от такого повышения приведет к возникновению процессов, которые, в свое время, произошли на западе: организации профсоюзного движения, консолидации работников, для отстаивания своих интересов.

Чтобы не допустить подобного, как раз и используется рогулизация. Для организации гражданского общества необходим достаточно высокий уровень культуры в социуме, развитие определенных эффективно действующих социальных институтов. Вот по этим ключевым позициям как раз и бьет рогулизация. Низкий уровень, к примеру, правовой культуры граждан, низкий уровень социальной ответственности, неизбежно приведет к процветанию коррупции, подменой закона – волей коррумпированного чиновника. Но, вспомните, о чем говорят, в основном, на постсоветском пространстве? О борьбе с коррупцией. Как только чиновник – неважно, светский или духовный – начинает подменять собой действующий социальный институт, экономику начинает разъедать коррупция.

Рогулизация, в обязательном порядке, охватывает и систему образования. Это прекрасно видно опять же на примере Украины. В школах сокращаются точные науки, изменяются принципы их преподавания – вместо глубокого освоения, внедряется ознакомительный принцип преподавания. Вместо серьезной экзаменовки, требующей от учащегося развернутого ответа, и, соответственно, глубокого и детального освоения материала, внедряются тесты, с уже готовым набором ответов. Такие тесты совершенно не требуют досконального знания материала, одновременно снижаются и требования к преподавателям.

Переход на национальные языки, или внедрение архаичных лингвистических конструктов, требуют перевода огромного количества специальной литературы, перевода технической документации в науке, производстве, медицине. А это все колоссальная трата и так скудных ресурсов стран-мишеней – и финансовых, и трудовых, и временных. Страна в целом, и ее экономика тормозятся в своем развитии.

Таким образом, при обеспечении полного доступа к сырьевым ресурсам для крупных корпораций стран золотого миллиарда, в странах мишенях, за счет неразвитости населения, обеспечивается рынок дешевой рабочей силы. Одновременно, за счет отсталости научной, инновационной и учебной баз, талантливые одиночки вынуждены покидать родину и перемещаться туда, где существуют условия для их развития и дальнейшей профессиональной деятельности – т.е. в те самые страны золотого миллиарда. Тем самым, система рогулизации не только обеспечивает доступ к сырьевым ресурсам и рынок дешевой рабочей силы, но и создает перманентные условия для "утечки мозгов". Причем "утечка мозгов" касается не только науки, но и всей культуры в целом. Совершенно неважно украинский режиссер или писатель покидает свою страну, по причине нежелания творить "шароварщину", в угоду конъюнктуре рогулизации, или арабский художник или поэт покидает ближневосточную страну, по причине несовместимости его творчества с шариатским судом. И в том и в другом случае, талант покидает родину, поскольку ее, страну, втолкнули в средневековье. Естественно, что подобная утечка мозгов еще больше снижает уровень культуры страны-мишени, отнимает у этой страны перспективы возрождения культуры, одновременно подпитывая креативным ресурсом страны-агрессоры. Естественно, это еще больше тормозит развитие страны-мишени.


Подобное торможение делает практически невозможным самостоятельное освоение странами-мишенями своих ресурсов, установление самостоятельной и конкурентной экономики. Например, Украина, в Советском Союзе, умудрялась кормить чуть ли не полстраны, а сегодня сельское хозяйство и животноводство пришли в упадок, Украина вынуждена импортировать продукты питания.
То же самое сейчас ожидает Ливию и другие страны Магриба. Своя золотовалютная система, освоение колоссальных запасов подземных вод вполне могли обеспечить странам Африки автономность и конкурентоспособность на мировом рынке, в том числе и рынке продуктов питания, в условиях нарастающего мирового дефицита этих продуктов и финансового кризиса. После "защиты населения" бомбами НАТО, установления марионеточного режима и неизбежной рогулизации, подобная перспектива, в ближайшие десятилетия, даже близко не светит ни Ливии, ни Тунису, ни Сирии.

Подводя итог, можно совершенно точно утверждать, что при всем многообразии содержания, рогулизация – это один и тот же процесс, весьма талантливо, в свое время, сформулированный идеологами нацизма, и старательно, последовательно и успешно проводимый сегодня странами золотого миллиарда, в борьбе за глобальный захват мировых ресурсов.

Лету:

Любая Церковь по сути своей является Стабилизирующим фактором любого Общества. Однако воздействие её на это Общество далеко не всегда можно считать позитивным. Хитрость тут заключается в том, что с точки зрения психологии - Церковь по сути своей оказывает ограничивающее воздействие на ВСЕ Черные ценности.

Здесь надобно пояснить одну любопытную вещь. Именно Черные Ценности в чрезмерном своем проявлении воспринимиаются нами как ЗЛО, причем безусловное. Ценности Белые в большинстве своем воспринимаются, как Добродетели. Проблема же заключается в том, что Таланты это именно Черные Ценности, а Белые Ценнности в избыточном их проявлении выглядят, как Скука (Белая Интуиция), Лень (Белая Сенсорика), Приспособленчество (Белая Этика) или Занудство (Белая Логика). Это не ЗЛО в истинном смысле, но и ничего хорошего в этом всем тоже нет.
Вплоть до того, что сказано:
"Знаю твои дела, ты - не холоден, ни горяч, о, если бы ты был горяч, или холоден! Но, как ты тепл, а не горяч, и не холоден - изблюю я тебя из Уст моих..." (Кстати, у одного из местных клоунов - есть ник "Теплов", на мой взгляд так оговорка вполне по Фрейду, человек подсознательно ощущает себя - лишенным любой Б-жественной помощи.)

Теперь к Сути. Любая Белая Ценность есть то, что нам дает Общество. Любая Черная Ценность - то, что мы даем Обществу. И так как из любого кувшина можно вылить лишь то, что в нем налито, то человек способен проявлять себя вовне - лишь двумя Черными Ценностями, причем осознанно он может управлять лишь одною из них. Именно этой - осознаваемой Черною Ценностью он и важен для Общества, именно через эту Черную Ценность он и осуществляет свой вклад в дела Общества. Кроем этого - неосознанно он воздействует на мир и своей неосознаваемой Черню ценностью и - тоже может быть интересен окружающим за счет её проявлений, пусть сам он и не в состоянии управлять ею осознанно.

Таким образом, - все мы интересны окружающим, именно проявляемыми нами Черными Ценностями (Белые ценности это некая как бы оплата от Общества за то, что мы через Черные Ценности для него делаем.) Однако именно Черные Ценности воспринимаются нами, как Зло в этом мире, если кто-либо начинает использовать подобные каналы чрезмерно.
Возникает Этическое противоречие. Человек способен привнети нечто обществу лишь через канал своих Черных ценностей, но именно через этот канал - при его чрезмерном использовании в Мир идет Тьма, или Зверь, или раздутое наше Эго - называйте это так, как считаете нужным.

Поэтому во всех Религиях возникла вполне естественная для нас практика, человек должен на время перекрывать тот канал через который в окружающий мир транслируется его осознанная Черная Ценность. В это время - он может и обязательно получает ответ от Социума в виде осознаваемой своей Белой Ценности - о том, как именно его воспринимают все окружающие. Это очень важный мистический опыт, особенно для экстравертов, то есть тех, кто живет базовой Черной Ценностью.

Возьмем Ученого из Духовенской квадры с пстихотипом Дон-Кихот, то есть - ИЛЭ. Базовая - Черная Интуиция, то есть склонность к Творчеству, Вторая, или Творческая функция - Белая Логика, то есть Формальное Образование.
Состояние Поста для такого человека эквивалентно положению, в котором по каким-то причинам ему нельзя Творить, зато предлагается ознакомиться с общеобразовательной литературой/учебниками. Для кого-то из таких Дон-Кихотов - процедура Поста приведет к большей ясности мысли, так как дополнительный поток Белой Логики высветляет логические натяжки и нестыковки в разрабатываемой им теории, или подтолкнет к изменению направления работ ввиду того, что кто-то оказывается это уже сделал, или - что-то еще.
То есть сама процедура Поста, разработанного Религиозной структурой - очень помогает Ученому в его Творчестве, которое без этой техники свелось бы к войне с ветряными мельницами, или бесконечному изобретению велосипеда.
Отсюда возникает парадоксальный эффект, самыми лучшими, а верней эффективными Ученими оказываются люди Верующие, так как за счет веками отработанной Религиозной процедуры Поста они умеют лучше привести в порядок свои мысли, и лечге уточняют путь своего исследования. (Можно, конечно обойтись и без этого, но все равно вам нужны будут некие методики медитации, позволяющие ограничить ваш же Творческий поток, а если точнее поток Вашего Эгоизма, который не ползволяет в обычных условиях услышать более слабый Бело-Логический отклик окружающего мира в ответ на Ваше Творчество.)

Возьмем Политика из Буржуинства с психотипом Цезарь/Наполеон, то есть СЭЭ. У него Базовая - Черная Сенсорика, то есть Тяга к Власти, а Белая - творческая Белая Этика то есть сопричастность к тому кругу лиц, от имени которых он и проводит свою политику.
Состояние Поста для подобного человека, это время в котором он оказивается нищ, бос и наг - Раб Б-жий перед лицом Господа нашего. Он добровольно лишил себя всякой Власти и смиренно внимает - потоку Бело-Этическому. Это может быть глас народ, если это политик толка социалистического, или напротив глас корпораций, если он представляет интересы исключительно олигархии. В любом случае - лишь обуздав поток своего Властолюбия, свой Эгоизм - человек в минуты Поста - слышит надежды и чаяния тех, кто дал Власть в его руки. Ну, а дальше по окончаньи - он или изменяет свой поток Черной Сенсорики и Правит долго и счастливо, или - оказывается в биореакторе.
То есть, как ни странно и удачливые политики обычно из Верующих и у каждого главы государства - обязательно должен быть его исповедник - тот кто сможет донести столь важный поток Белой Этики до ушей подобного Властолюбца.

Возьмем идеального Администратора из Крестьян с прихотипом Холмс/Штирлиц., то есть ЛСЭ. У него базовой окажется Черная Логика то есть страсть к наживе, а творческой - Белая Сенсорика, то есть тот самый уют и комфорт, ради которого он это все зарабатывает.
В дни Поста подобный Администратор приезжает в страшную глушь, монашеский скит, отключает мобильный, выдергивает из ноутбука модем, а сам ноут отдает монаху на сохранение. Он перестает зарабатывать Деньги, он не может никак повлиять на торги, или вмешаться в работу своего предприятия. Он прекратил тот самый поток Черной Логики, которые сделал его Олигархом. Он остается один со своими думами о том, что давно не видел - ни жену, ни детей и стоят ли все заработанные им миллионы того, что он с сыном давно уже ни о чем не разговаривал. Стоит ли открытие нового развлекательного колмплекса того, что у него давно уже не было ни времени, ни возможности - как в детстве развести костер и напечь вкусной картошки.
Вот и получается вещь удивительная - самые успешные из предпринимателей - производящих что-то практическое, опять же из людей Верующих. Просто потому, что они хорошо знают - зачем, или для чего - они и сами горбатятся, и народ у них вкалывает.

То есть сама по себе процедура Поста - по сути своей предполагает отключение основных психческих каналов по которым мы транслируем в мир Черные Ценности. Делается это исключительно для того, чтобы слабый по сути своей человек мог под внешним воздействием - отказаться на известный период от себя самого, своего Эгоизма. То есть - загляну бы внутрь самого себя, услышал Глос Б-жий в виде Белого потока, который постоянно идет к нему от всего нашего Общества. Человек не в состоянии вычленить и опознать все Белые символы, которые ему адресует наш мир, но те, которые сильно и осознанно проявлены в его психике - он разумеется вычленит. То есть в психике возникнет очень важная обратная связь, которая пояснит, что Миру нужны не только Черно-ценностные проявления данного индивида, но эти проявления должны иметь известные формы и направления.
Потом, когда Пост заканчивается Челорвек начинает нас интересовать именно за счет имеющихся у него сильных Черных концептов, то есть его личных Талантов/Способностей, которые в данном случае ограняются именно в ходе Поста - в момент когда в психику человека попали ответы от Социума в виде неких Белых сигналов с посланиями.

Короче говоря, процедура регулярного мистического "очищения" - Поста имеет смысл именно в своей регулярности. И подразумеваемой в этой регулярности - непостоянном характере самой практики.
То есть человек, живущей в полной аскезе, то есть отказавшийся ото всех Черных Ценностей и желаний, становится как человек нам совершенно не интересен и преставляет наше любопытство исключительно как образчик кунсткамеры.
Точно так же - в случае когда любая Религиозная структура начинает подминать под себя государство - в итоге мы будем наблюдать последовательное истребление всех Черных концептов, а сама страна при этом погрузится в безусловные Лень, Скуку и разгильдяйство.


Что касается совместной Молитвы, то это безусловное проявление Бело-Этического принципа, характерного для нижних квадр, то бишь паствы. Ни батюшки/ученые, ни аристократы - нарочно совместно не молятся, ибо не видят в том смысла. Для них важно личное общение со Всевышним.

Вообще очень многие вещи на деле отражают особенность квадральных структур.
Вот смотрите, - Черная Интуиция - указывает на стремление к Творчеству, Белая олицетворяет - расписания, уставы и остальные инструкции.
Таким образом можно предположить, что подробные указанья с инструкциями будут вгонять в дикую скуку представителей Крестьянства и Духовенства, а их отсутствие - в такой же ступор, - представителей Аристократии и Буржуинства.
Таким образом совместная молитва воздействует окрыляюще на представителей Буржуазии и Крестьянства, тогда как для представителей Духовенства и Аристократии - важна молитва - один на один перед Господом.
И так далее...

Цитата: irina-a
С кем воевать собираетесь, Пуля?) Союзники есть?)

говорите так будто у нас выбор есть -- воевать или не воевать ...
Нет у нас выбора -- с нами уже воюют , а мы по вашему еще только "собираемся" ((

Цитата: Scarface
Недоброжелатели Медведа грамотно разыгрывают ливийскую карту.
Но ждем января 2012 - у эРектората короткая память - максимум ТРИ месяца.

А много у него доброжелателей?  :D
Его реальный рейтинг 10-12 % , недоброжелателям и делать ничо не нада -- Димка сам все за них сделает.
Проблема ДАМ после Ливийской истории , в том что у определенной части российских элит к нему появился счет.
Дима задолжал , и завел себе врагов.  ;)

Как думаете такие вот ролики про президентов могут появиться в инете сами по себе , ни с того ни с сего -- типо такая у нас "гласность" ?
http://www.youtube.c…6Ksc7R6jhc размещен пользователем KremlinLivia  ::)

хорошенько подумайте могут или нет

Цитата: footuh от 11.09.2011 17:14:52
Мурмуру:
Да, обьяснима. По сути Власть предержащие в настоящий момент делают все, чтобы развитие страны пошло по "московскому" сценарию развития, то есть - они желают стать "ханскими баскаками" и главными по "сбору дани" со всего мира.
Судя по тексту, который Вы написали и текстам, которые пишут разные пули с путниками, у вас просто чешутся руки пустить страну по так называемому "тверскому" сценарию, то есть противопоставления себя некоей - "внешней силе".
История показывает, что оба сценария имели место быть - не только в нашей стране, но и вообще во всем мире.

совсем не про то...

Цитата: Scarface
Знаю людей которые сфоткались с ЕБНом в августе 91 на баррикаде и только на одной фотографии (без подписи) сделали себе состояния средней руки.
Жулье.
Некоторым захотелось видио - я на короткой ноге с презиком.
Пуля ждем декабря.
Память у эРектората коротка, а их проблемы сиюминутны.

смишно ))
Ник ползователя разместившего единственный ролик на ютубе перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО -- это ведь не "Гарик Мартиросян" латинским шрифтом ?  ;D
впрочем верьте в то что хотите -- но у Медведева остаться Кремле шансов 0 целых хрен десятых.
При любых раскладах -- идет Путин на выборы или нет УЖЕ не важно. Медведев как политик конченый.

Цитата: footuh от 11.09.2011 17:14:52
Мурмуру:
Да, обьяснима. По сути Власть предержащие в настоящий момент делают все, чтобы развитие страны пошло по "московскому" сценарию развития, то есть - они желают стать "ханскими баскаками" и главными по "сбору дани" со всего мира.
Судя по тексту, который Вы написали и текстам, которые пишут разные пули с путниками, у вас просто чешутся руки пустить страну по так называемому "тверскому" сценарию, то есть противопоставления себя некоей - "внешней силе".
История показывает, что оба сценария имели место быть - не только в нашей стране, но и вообще во всем мире.

.....

 Можно на все это облокотиться, но учтите, что лучше не быть в грядущих событиях на стороне "Твери" или "Ростова Великого". Просто потому, что в Первом доме подобные противостоянья - не редкость и они всегда завершаются победой "Москвы" и сожжением "Твери", - будь то английская "Славная Революция", эпоха Регентства во Франции, или появление младотурок в Османской Империи.

Не совсем понятно.
Именно младотурки инициировали вступление
Османской империи в 1МВ. То есть - противопоставили
себя пресловутой "внешней силе" и пустили страну
по "тверскому сценарию"..

И еще - если "московский сценарий" подразумевает
сбор дани "ханскими баскаками" со всего мира, то
где ж сам хан? Где Сарай будет?

Цитата: Вика от 10.09.2011 13:22:50
Манюня, я цитирую для вас сегодняшний пост BUR на ливийской ветке. Это очередной здравомыслящий ответ на очередной наскок типа "просраливсеполимеры":

Вика,
мне никак не удаётся донести свою мысль.
Может данных нет для этого.


"Ухо мацы" - кто? Вражья радиостанция.
Совсем вражья.
Причём с той стороны вражья, с которой наш Органчик считался "перспективным президентом" для "Северной Центральной Азии" .

И тут такой прямой наезд. Вслух, с тыканием пальчиком.
Откуда дровишки?
Вот что важно, а не ..удовые рыдания какого-то там мусина-пусина. Этим-то как раз по фигу, чего там России в Средиземноморье делать, главное  - чарка со шкваркой и, желательно, где-нибудь в "цивилизованной стране".

Чего ж перестал утраивать Органичик нашу Ылиту?
Наверное, просто даже для них стало очевидным мертворожденность этого "проекта", под названием "молодой - либеральный - свой".
Кого вот теперь подкинут - выборы-то на носу.


З.Ы. Кстати, я свою подругу с ЕЖа вытащила. Тяжело, но получилось.
Просто предложила ей писать только положительное о русском народе - через три дня она получила заявление "интеллектуальных гениев и талантливых актёров" (был у них там такой междусобойчик) о том, что Гитлер был прав, напав на СССР.