Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: lexxey от 22.02.2010 20:33:11
Так к сходу - первая конституция в европе (не считая английской)  сделана украинцем по происхождению(и по менталитету). Важно

разве в Великобритании есть Конституция?

Цитата: footuh от 21.02.2010 20:02:30
( продолжение)

. Однако в итоге всех этих пертурбаций возникли многочисленные мятежи и замятия на всех национальных окраинах, тогда как в центре страны - украинец Никон восстановил против себя - духовенство "коренных земель", которое не желало слушать "хохла", который вел себя как Царь всея Руси.

     Надо сказать, что  Никон , хоть и проводил реформу с помощью украинских и греческих священников, но сам украинцем ни в коем случае не был.    
Патриа́рх Ни́кон (мирское имя Ники́та Ми́нин (Минов); 7 мая 1605 — 17/27 августа 1681 .Родился в мордовской крестьянской семье в селе Вельдеманово близ Нижнего Новгорода (в настоящее время — Перевозский район Нижегородской области). Мать умерла вскоре после его рождения, отец женился во второй раз. Отношения с мачехой у Никиты не сложились, она часто била его и морила голодом.[1] Обучался грамоте у приходского священника. В 12 лет ушёл в Макарьев Желтоводский монастырь, был в нём послушником до 1624 года. По настоянию родителей вернулся домой, женился и принял сан священника. Служил сначала в соседнем селе Лыскове, а около 1626 года был назначен священником одной из московских церквей....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD

Цитата: AZUR от 23.02.2010 10:58:09
     Надо сказать, что  Никон , хоть и проводил реформу с помощью украинских и греческих священников, но сам украинцем ни в коем случае не был.    
Патриа́рх Ни́кон (мирское имя Ники́та Ми́нин (Минов); 7 мая 1605 — 17/27 августа 1681 .Родился в мордовской крестьянской семье в селе Вельдеманово близ Нижнего Новгорода (в настоящее время — Перевозский район Нижегородской области). ....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD

   мунддиальный астролог  (бурят фотюх)  сказал  что Никон  хохол значит  Никон  хохол  звёздам  виднее    ;D

Цитата: AZUR от 23.02.2010 10:58:09      Надо сказать, что  Никон , хоть и проводил реформу с помощью украинских и греческих священников, но сам украинцем ни в коем случае не был. ... <Биография Никона> В 12 лет ушёл в Макарьев Желтоводский монастырь, был в нём послушником до 1624 года.

Хм, то, что вы назвали украинцы было придумано в австро-венгерской империи через века, после описанных событий. Речь у Футуха идет о разнице в мировоззрении, а не о месте рождения.

Цитата: AZUR от 23.02.2010 10:58:09 В 12 лет ушёл в Макарьев Желтоводский монастырь, был в нём послушником до 1624 года.

Если такие данные можно найти - надо смотреть биографии тех взрослых, кто во время с 12-ти до 19-ти лет формировал мировоззрение Никона.


П.С. Ваше замечание - то-же самое, что сказать о Новодворской, что она адекватно представляет Россию, потому что родилась в Москве. Надеюсь вы поняли, что я имею в виду.

Польша и Украина - хорошо.
(со вздохом заглядывает в кошелёк)

А нельзя ли обойтись одной Белоруссией?

Цитата: as523999 от 23.02.2010 14:28:25

   мунддиальный астролог  (бурят фотюх)  сказал  что Никон  хохол значит  Никон  хохол  звёздам  виднее    ;D

Вот собсно хде модераторы? АУ-у, как в МЭК нормальные посты удялять без объяснения причин, так это за раз А тут уже практически человек себя под статью "за разжигание" подвёл - реакции ноль!  >:(

АУ ставить не буду, думаю удалят заодно с идиотом нациком.

Мерген с бурятского форума:
Извините, но я запутался. Вы были против экуменизма, и ругали масонов за то что случилось перед Революцией, а теперь получается, что «плюшки» мы будем получать от католиков.
И еще одно. Мы – Козерог, Украина – Стрелец. Это – враждебные друг другу знаки, значит и общества из них должны получаться друг другу враждебные. А дружественные это сам Козерог и соседние Рыбы и Скорпион. А это – Сербия с Белоруссией, или Польша, Австрия и Швеция с Турцией. Так почему не Белоруссия – она же к нам ближе. Ну, или – Сербия.

Мергену:
Вы – не запутались. Вы все правильно поняли. Просто я – по ряду причин не совсем подробно разъяснил этот момент.
Проблема в том, что любое Общество может жить и усваивать лишь Духовенские «плюшки» - от своего собственногог Духовенства. Паства идет лишь за своим Пастырем, а не за всеми подряд. Это и есть главная проблема нашей Империи. Не приживаются чужеродные «плюшки» на нашей почве, - какими бы вкусными они ни были. И это касается даже – инославных священников, я уже не говорю про ксендзов, или – муфтиев.
Любое Государство способно усвоить Духовное окормление лишь от тех Пастырей, которые принадлежат к одной Вере с населением данного Государства.
Далее у нас, как и у всякой Имперской страны возникает проблема – мы не можем допускать развитие Духовенства в нашей с вами Империи, ибо это – неизбежно разрушит саму Империю. Однако без развития Духовенских принципов – само развитие Империи становится невозможным. Что же делать?
Вопрос не нов и ответ на него уже даден Историей. В этой ситуации Империя должна развивать свое Духовенство – вне Империи. Но и тут все – непросто.

В отличие от мирян, священство уже имеет известный иммунитет от Ересей, или соблазнов близких верований. Поэтому Церковь, в отличие от мирян способна больше принять от иных Братиев во Христе, а то даже – и от иных муфтиев, которые как и мы почитают нашу общую Книгу. Это даже нормально, - когда богословы близких верований собираются вместе и обсуждают общие интересующие их проблемы, иль проводят богословские диспуты. При этом Веры не смешиваются, а каждая из сторон в подобной дискуссии может вынести что-то ценное.
А дальше мы переходим к иному феномену социологии, - Духовенство начинает меж собой обмен Знаниями лишь в том случае, когда оно объединено общей страной – одной территорией. Помните я писал про сообщающиеся сосуды и о том, что Русская Церковь в известные времена начала тесно взаимодействовать с мягкими формами ислама в уже нашем Поволжье и наших частях Средней Азии? А потом – по мере завоевания Украины – мы получили поток Духовенских Идей с тех земель. Так ведь – не об униатах, и не о польских ксендзах в данном случае идет речь. Каково бы ни было имя у того же Стефана Яворского – по Вере он Православный нашей с вами Русской Церкви – Московского Патриархата. При этом знания свои и пониманье Писания он отточил в долгих и успешных дискуссиях – с теми же польскими ксендзами в своей молодости. При этом он по крови – поляк. Так вышло. И на то мы и Империя, чтобы любым Яворским у нас жилось – в своем доме, - на своей Родине.
      И здесь мы переходим ко второй части Вашего вопроса. Да, вы – опять правы, - не происходит переход Идей меж враждебными знаками. Общества слишком разные. И действительно -0 лучше всего в Козерожьем обществе усваиваются Идеи именно Козерожьего Общества. И в этом смысле нам в России – Белоруссия ближе всего. НО...
Здесь, как и везде возникает проблема работы с источниками. Ну, не сложилось в Белоруссии крупных Духовенских Центров. Так вышло, что со времен Симеона Полоцкого много воды утекло. Что в принципе не отрицает возможности – при тесном контакте и постоянных богословских спорах с дискуссиями и диспутах с теми же ксендзами о быстром развитии – белорусского Богословия – при условии, что оно останется внутри Московского Патриархата. И при втором условии – согласно наблюдениям историческим – Белоруссия при этом должна стать частью Польши..
Точно так же – надо относиться и дальше к землям под нашим знаком. После Белоруссии идет вовсе не Сербия, а трижды проклятая нашими ура-патриотами – Галиция, а еще дальше – румынская Трансильвания, а уже потом – Сербия. Да – все эти земли по своей сути – Имперские, то есть бедные и низкопроизводительные в сельхозсмысле. Это и есть основная причина, по которой они начинают развиваться по Имперскому типу. То есть в смысле – государственническом – та же Белоруссия и ругаемая нами Галиция – дадут сто очков форы – тем же – восточным областям Украины. Это и есть та самая часть Украины – которая и была интересна в духовенском смысле для нашей Империи, а вовсе не восток этой земли. Только в отличие от Белоруссии – здесь сложились более серьезные Духовенские организации – чем в Белоруссии.
Поэтому с точки зрения развития нашей Империи – нам нужно следующее, - чтобы страна с развитым Духовенством – сперва поглотила земли Галиции или хотя бы Белоруссии (будет это Польша, или Австрия – не суть важно, в обеих странах происходит массовый переход с Третьего на Четвертый уровень Духовенского познания), - лет сорок-пятьдесят местное Русское православное Духовенство поварилось бы в том соку, а потом – у нас хватило бы сил, чтобы вернуть эти земли опять в нашу страну. Ибо – иначе никак.
А за это время мы здесь – пусть даже государевыми батогами – должны подготовить почву для того, чтобы наше Общество в целом перешло на Третий уровень Духовенского развития. Только тогда – при условии подготовленной и распаханной здесь у нас пашни - Белорусское, или Галицийское семя Русского Православия сможет дать свои всходы.
Да, я понимаю, что Путь очень странный, но сплошь и рядом – простое решение не самое верное, а при пути на вершину – к Сферам Горниим – легкий путь обычно обманка.
Иными словами, когда я в прошлых постах говорил – Украина – сплошь и рядом я имел в виду её Духовенскую часть – Галицию. Когда я говорил Польша, я имел в виду, что мы ждем плюшек не от всей Польши, - но известных областей Белоруссии и опять же – Украинской Галиции, которые для этого должны некое время быть частью Польши.
Все это происходит из-за того, что Развитие Духовенства в любой Империи – запрещено, а духовное окормление в Империях всегда имеет уникальный характер, верный лишь для самой Империи. Приходится искать редкие случаи, когда части Духовенского аппарата Империи - из причин исторических оказались бы - вне пределов Империи, да не в какой-то Румынии, а - в приличной стране с сильным собственным развитием Духовенства. Вот и выходит...

Кхе-кхе Мерген(и не только) окончательно рассудок потеряет Из всего поста понятно что:

ЦитатаВ этой ситуации Империя должна развивать свое Духовенство – вне Империи. Но и тут все – непросто.

Больше нифига не понятно  ::)
Только не пинайте и по голове не бейте

Цитата: footuh от 24.02.2010 10:11:25
...
Все это происходит из-за того, что Развитие Духовенства в любой Империи – запрещено, а духовное окормление в Империях всегда имеет уникальный характер, верный лишь для самой Империи. Приходится искать редкие случаи, когда части Духовенского аппарата Империи - из причин исторических оказались бы - вне пределов Империи, да не в какой-то Румынии, а - в приличной стране с сильным собственным развитием Духовенства. Вот и выходит...

  Тут кто-то уже поднимал вопрос о Русской Православной Церкви за рубежом. Если в свете объединения её влияние на всю русскую Церковь будет значимым, то вполне возможно, что путь будет не столь уж извилистым. Все же разделение единой Церкви - это для мира не ново, а вот обратное воссоединение - из разряда уникальных событий. Ведь зарубежная ветвь оказалась весьма плодоносной в плане своего развития, да и объединение, надеюсь её не иссушит, а, скорее даст новые соки.

  Вопрос, конечно в том, будут ли обе ветви взаимопроникать и обогащать друг друга, или поделят сферы влияния и на том успокоятся.

  Правда, если понимать под термином "духовенское древо развития" не только дела церковные, но и такие понятия, как правосознание, законность, юриспруденция - то одной РПЦЗ будет маловато для толчка к развитию.

Цитата: Odyssey от 24.02.2010 13:42:57
  Тут кто-то уже поднимал вопрос о Русской Православной Церкви за рубежом. Если в свете объединения её влияние на всю русскую Церковь будет значимым, то вполне возможно, что путь будет не столь уж извилистым.

Прямиком в ад, т.к. это значение только раскол в РПЦ внесёт(или уже внесло. см. политические подоплёки причисление к лику Святых Николашки)... да и вобще чё всех на "Духовенстве" заклинило? У католиков между прочим Папизм очень неприятный элемент, в кулуарных беседах , как прихожан, так и пастырей

Цитата: as523999
 1) вас в школе  наверное  долго  и больно били  за  стукачество  
  2)  фотюх - бурят и он  этого не скрывает  
    3)  колдунство  которым  занимаеться  фотюх  ---   сам  же  фотюх  называет  мундиальной  астрологией.
          4)  сам   ТЫизсевастополя   - идиот нацик.

ФуТюх -то бурят, а ты идиот!
З.Ы. Удалять тот пост не буду, пусть висит, как памятка о "правильном" модераторстве!

Цитата: стрелок
В этой ситуации Империя должна развивать свое Духовенство – вне Империи. Но и тут все – непросто.

А чего тут понимать??????  Сие означает, что сила именно Русской Империи и Нерусском Духовенстве и посему идет скрытая мольба не трогать ( не замещать ) не русского Бога. Что ныне печет эти самые пышки…………

Проше говоря, не губите мужики Святость ныне пока еще признанной Святой  земли иудейской………иначе , плохо будет……..им - плохо

Собсно речь идет о подведении иделогической основы под консервацию колониального статуса РФ. Целевая аудитория - текущая российская элита.

яизСевастополя:
А тут ничего не поделать, чем о более сложных вещах говорим, тем сложнее описываемые концепты. Но с другой стороны, можно то же самое сказать и проще:
Давеча я говорил, что Аристократия и Буржуазия – проявления Активного начала в соответствующих стратах, а Дкуховенство и Крестьянство – Пассивного. Представьте все это в гендерной модели и сразу же обнаружится, что Аристократические Идеи передаются ребенку через Отца, а Духовенские идут – при Воспитании Матушкой. Ведь не просто же так – сами Духовники называют Церковь именно Матушкой, а не наоборот.
Царь, Вождь, Князь, Бояре – они все носители Мукжского Принципа и при этом - подсознательно Мужского Рода.
Маленький человек в процессе своего взросления – усваивает Идеи Аристократические – через мужские игры со своим отцом – игры активные с первыми намеками на Насилие. Потом он идет на улицу к свнерстникам и обнаруживает, что этот Мир пртинадлежит Мужикам и тот, кто Сильнее, Быстрее и Мужественнее – тому и суждено Править Миром. Разумеется, в этом Мире нужны и Ум, И хитрость и Смекалка – но, сами по себе – они в этом первичном Обществе не так важны. Они скорее нужны как необходимое и важное дополнение к несколько иным и несомненно мужским качествам.
Пройдет время и маленький человечек начнет помогать отцу в каких-то простых делах, - будь то сенокос, или отработка удара боевым топором, иль секирой. А после этого – вместе с отцом он будет из темного угла, исподтишка слушать, как взрослые мужики – на совете совместно решают – садить им в будущем году овес, или – брюкву, как изловить медведя, который по местные овсы повадился, иль – сколько надобно фуража запасти для удачного набега на соседнее княжество. Вот отсюда из этих простых бесед и идет будущее долгосрочное планирование будущего Аристократа и Воина.
Именно из пордобных вещей, в том числе и детских драк со сверстниками, или даже – соперничества с приятелем из-за женщины – при полном осознании того, что завтра может быть бой, иль нашествие варваров и вчерашний обидчик может быть нужен, как тебе лично, так и всему племени – идут будущие Стратегические расчеты грядущих Правителей, где нету места бабским обидкам на то, что кто-то кому то в прошлом году нос разбил, а в этом – бабу увел. В этом Мире нет Личных счетов и Корысти, а есть лишь долговременные Интересы всего Общества, а по большому счету и – Государства.
Представьте теперь, что в данном Государстве слишком сильны Духовники и Правоведы с прочими Адвокатами. Любой чих, иль разбитый нос – тут же становится объектом судебной тяжбы, причем не сам мальчик обычно бежит кому-то там ябедничать (хотя в итоге он и сам быстро этому делу научится), но его за руку к учителю надзирателю поведет его матушка. Стратегическое Планирование, которому невольно учится мальчик в мужском обществе – сразу же подменяется зхнавнием Права, и скоростью с которой он способен добежать к старшим с ябедой. С точки зрения матушки этого мальчика, или тех кто следит за порядком – жизнь налаживается, но потом этот мальчик вырастает до начальника Генерального Штаба Алексеева и при двух высших образованиях – его бьют наголову японцы при Ляояне, Мукдене и реке Шахе – и всякпий раз этот самый нечавльник Генерального штаба – бежит к Государю Императору жаловатьсчя на то, что японцы воюют де – не по правилам, и их такой тактике в Академии – не учили. И вот это уже – пи%%ец, ибо именно так и просирают Империи. Ты еще пойди микадо на его генералов нажалуйся. За то, что они тебя бьют с носка и плакать не велят...
Иными словами – характерное для России – развитие Идей Аристократических привело к тому, что в Государственном Смысле у нас получилась очень Мужская страна. То бишь, ежели кому надо морду набить, или даже если кто подло ударил исподтишка – можете не сомневаться – страна у нас такая, что – мы завсегда кому угодно набьем, а ежели кто напал без предупрежденния, мы встанем, полрта выбитых зубов сплюнем и – все равно - понеслась. Это и есть – очень сильный перекос в Социальном развитии в пользу Идей Аристократических. (В России сейчас – судя по всему аж Пятая фаза развития Общества – по Дереву развития техов Аристократических, при том, что по древу Духовническому – полностью освоена лишь Вторая с редкими вкраплениями Третей.
В переводе на более понятный, это ситуация, когда мужики запускают космические корабли в просторы Вселенной, а бабы их бегают до ветру в холодный сортир – из барака-вагончика, в котором наши покорители космоса и – процветают. Причем, на все женские слезы угрюмые мужики говорят, - будет тебе свой дом с теплым сортиром, надо только сперва чтоб на нашем космолете – гравицапа наконец завелась. Вот заведем её и тогда...
А бабы все уже похожи на лошадей ездовых – лишь влюбленно смотрят на своих мужиков и краем бабского ума понимают, что – ничего не изменится. Запустят мужики гравицапу – наверняка запустят, а потом начнут изобретать пепелац, а всей семье так и придется ждать смерти все в том же бараке-вагончике.
Иногда у них пропадает терпение и происходят типично бабские бунты типа того, что случилось в феврале 1917го, или в августе 1991-го. Потому что и в том, и в другом случае – всем было ясно, что это – бабский бунт и как в 1917 – не поднялась мужская рука по бабам стрелять (тем более что все понимали, что бабы в данном случае правы), так и в 1991 году опять же мужская рука не поднялась давить тех же баб танками. Тем более, что – опять же любому мужику в глубине души было ясно, что так больше жить было нельзя. Страна была в Мужском смысле могучая, но в Бабском – с пустыми магазинными полками. Вот и произошло то, что случилось.

Теперь взглянем на проблему с иной стороны. Откуда человек черпает Идеи Духовнические? По сути своей – основные Идеи Духовенства берут начало в очень древней архетипической ситуации. Есть Он и Она. Она – гораздо Сильнее, Быстрее и вообще. Он – Хочет (по обпределению), Она – Не Уверена (опять же по определению). Он в итоге берет Ее силой.. Дальше ситуация равивается очень просто, - Она будучи гораздо более слабой прекрасно понимает, что дальнейшие отношения могут выглядеть как – он сможет повторять этот процесс сколько ему угодно, и она ничего не может с этим поделать, или напротив – он просто уйдет, а ей этого не хочется и она опять – ничего не можем с этим поделать. Поэтому именно с Женской точки зрения необходимо введение какого-то Права, - «потрогал – женись», «у меня голова болит – отстань», «Хочешь летать на звездолете – летай, но чтобы у меня тут была – трехкомнатная квартира с теплым сортиром, чтоб твоих же детей растить, и чтоб в магазинах было к чему прицениться, а не одни матрешки с морскою капустой...» - и так далее. Когда более слабая сторона конфликта не может соревноваться с более сильной – в сфере Насилия, - происходит переход того же соревнования в сферу Правовую/Идеологическую, - «что ж – не могу с тобою бороться и – согласная я, но ты зато и за это...»
Возможно, это не так чтобы очевидно, но вся Духовническая  деятельность – так, или иначе связана с Судебно-Правовыми вещами, а так же – Бытом и Комфортом для человека в окружающем его обществе. Любой из нас может прокатиться в Центральнгую, или Западную Европу. Уних там в большинстве своем нету ядерной бомбы, и в космос они там не летают, но жить в этих странах – комфортнее. Это и есть признак развития Духовенских принципов и в частности – разница между нашей Второй фазой развития Духовенских отношениях с тамошними Третьими и Четвертыми фазами.
Ну и так далее... Да, я понимаю, что с виду Богословские диспуты между польским ксендзом и русским батюшкой с виду – очень далеко ушли от торговли между польской и русской тетушками на рынке в базарный день, но ежели взглянуть в корень... Надо только понять, что данный диспут не сам по себе разбор на базаре, и даже не обмен мнениями о том споре, но дискуссия Учителей, или если угодно – Тренеров, которые незримо стоят за обеими тетушками.

Цитата: Odyssey
  Ну, раскол может внести любое изменение, что же теперь, остановить развитие, что ли? А вот свежую струю струю внесет точно, что почти никогда не лишне. И причем тут католики с папизмом?

Католики с папизмом при том, что Папы в своей политической(а не духовной) ипостаси противоречит(ил) самим Святым Апостолам(тут конеша для софистов плодотворная почва) из-за чего на западе раскольник - дело привычное и в разы популярнее чем у нас
Я так понял, что у вас развитие это, что-то похожее на деление клеток? В таком случае нам, России в частности, весьма не мешало бы продолжить "развитие" начатое с "развития" РИ, потом продолженное СССР. Остальной мир , мягко говоря, совсем не то под развитием понимает, тем более духовное развитие - это подвиг прежде всего  
По поводу "свежих струй", далеко ходить не надо, разрешить гей парады везде в стране, начать преподавать это в школе и т.п и т.д.. Нет никаких свежих струй любезный, если вам стало скучно или жена не возбуждет, это просто "батарейка" села

Цитата: footuh от 24.02.2010 14:34:09
А тут ничего не поделать, чем о более сложных вещах говорим, тем сложнее описываемые концепты.

Самая сложная вещь в кулинарном деле, это вкусно посолить картошку Экзотические приправы и винегреты иногда приводят к проблемам в организме. Даже изящно приготовленная и вкусно пахнущая куриная ножка в сухарях с бумажными папильотками на косточке на вкус отвратительна весьма бывает

P.S. Я это к чему Судя по репликам читателей непонимание налицо, но написано "вкусно" поэтому интерес возбуждает. Что хар-но читающая публика либо просто со всем согласна, и испытывает восторг по этому поводу, либо выдвигает мысль озвученную Шариковым, который был "не согласен с обоими" Я вот вопрос изначально именно об этом задал, в ответе ещё большее насилие над моим мозгом увидел, просил же по голове не бить  :D

Высокий спрос на продукцию российского ВПК

Российский ВПК работает на пределе своих возможностей, пишет сегодня Die Presse. Растущий спрос из-за рубежа и потребности собственных вооруженных сил все больше вступают друг с другом в конфликт.

Россия накопила иностранных заказов на 34 млрд долларов, рассказывает автор публикации Эдуард Штайнер. Только в прошлом году было заключено контрактов более чем на 15 млрд долларов: Вьетнам заказал подводные лодки, Мьянма - истребители МиГ, Венесуэла - танки. Наибольшим спросом пользуются самолеты и системы противовоздушной обороны, работа некоторых предприятий расписана до 2017 года, заказчики же настаивают на сокращении сроков поставки.
Крупнейшим покупателем российского вооружения является Индия, за нею следуют Алжир и Китай. В целом Москва снабжает оружием 85 государств, в том числе страны НАТО, Грецию и Турцию.
При этом Россия рвется на латиноамериканский рынок, сказал на прошлой неделе министр иностранных дел Сергей Лавров, добавив, что это стремление обосновано не идеологическими или политическими, а исключительно экономическими интересами его страны.
В самой России осуществляются планы по оснащению армии современной техникой. Работая над зарубежными заказами, ВПК все меньше уделяет внимания внутренним потребностям, сообщает издание. Это впрямую касается систем противовоздушной обороны и нового истребителя Су-35, поэтому сейчас обсуждается вопрос строительства новых заводов и расширения существующих производственных мощностей.

Источник: Die Presse
http://inopressa.ru/…e/vpk.html

Варанг, тут тема литературная, чё зафлуживать опять-таки не интересными копипастами с новостных лент

Цитата: sanches оказалось, что ранее в истории РИ Духовенские "плюшки" насаждали сверху и нифига не парились (ну то есть парились потом с усмирением национализма)

Ну да. Только для того, чтобы "плюшку" насаждать, нужно чтобы было некоторое количество своих уважаемых (облеченных властью) людей, для которых эта "плюшка" является органической частью их духовного мира. Иначе с насаждением ничего не получится.

P.S. Например то, что сейчас президент юрист (и ВВП предыдущие 2 срока чрезвычайно старался (и успершно) действовать по закону) как раз и есть освоение элементов "третьего уровня".

Что мне не совсем понятно: если смотреть такие формальные выражения как свод законов, построение государственной бюрократии, технологии быта и сравнить жизнь, например, крупных городов Мюнхен vs Петербург - то отличия не слишком принципиальные. Ну воруют по другому, мелкие чиновники и ГАИ-шники (да, знаю что они по другому называются и там и там) почестнее.
В принципе организации бюрократии немецкие драконовские наказания за нарушения с плюшками за лояльность можно 1:1 переносить на Росийскую почву, совместимость почти 100% и результат тот-же будет (правда немецкая бюрократия стоит дороже росийской).

По "четвертому уровню духовенского развития":
Россия получила библию уже переведенную, и окончательный канонический вариант перевода был в 1878 (если не ошибаюсь). Наверно какие-то плюшки связанные с этим Россия уже получила (вы же сами пишете, что каждое общество получает свои уникальные плюшки).
Кроме того после революции 1917 масса философских работ немецких философов (Кант, Гегель, Фейербах) под маской Марксизма-Ленинизма вошла в систему образования (чего, например, в Зап.Европе нету), а это по вашей шкале уже "пятый уровень".

У меня всё время впечатление, что у нас одновременно и не полностью освоен "третий уровень" (в областе технологий общественной жизни - быт, правосознание), но одновременно присутствуют элементы и четвертого и пятого.

Цитата: Spirt от 24.02.2010 19:48:46
2BUR - ну так он и пишет про запуски космических пепелацев в то время когда еще многие ходят в холодные сортиры.

Для запуска пепелацев или построения бомбы не нужны ни Кант, ни Гегель, ни Фейербах, ни Гоббс ни Маркс с Лениным.
Посмотрите, например, на Индию или Пакистан.

P.S.  По социализации: сейчас церковь в Европе почти полностью вытеснена из сферы образования-воспитания. Практически всё осуществляется через школу. Может быть я и кардинально ошибаюсь, но все те "диспуты батюшек с ксендзами" нынче канализированы во вполне себе светских, контролируемых государством структурах. (Речь идет о Германии, с которой я знаком лучше, чем с Польшей). Вот тут у меня возникает непонимание - с одной стороны "Духовенский тип" в обществе, с другой стороны вполне понятная технология выработки и "внедрения" духовенских достижений, и именно как технология вполне себе совместима с нашим обществом (и в реальности именно эта технология и была использована по преобразованию России в первой половине 20-го века - после окончания Гражданской Войны). Т.е. если технология "внедрения" плюшек та-же самая, то "совместимые" плюшки включаются в собственную систему без необходимости изменения границ государства, достаточно понять что оно нам полезно и включить в уже существующую систему образования - и через 15 лет дело сделано.
То-же самое и с технологиями быта - достаточно увидеть что они есть и полезны (и разрешить их производителю иметь долю прибыли на нашем рынке) - и в теченнии буквально через несколько лет они воспринимаются как "всегда было".

2BUR - ну так он и пишет про запуски космических пепелацев в то время когда еще многие ходят в холодные сортиры.