Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

 
15,048,557
 
66,999
 
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,907.66
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,368
Читатели: 97

Тред № 769798

Дискуссия   490 14
Появилась свободная минута и раз уж меня просили пояснить мои недавние мысли, попробую рассказать некую скажем так - притчу.

Случилось это в 1992 году. Зимой того года распался Советский Союз и...
Вот тут и возникает самый интересный момент во всей этой истории. Люди обычно не понимают, что именно тогда произошло и - случилось.
А случилось там следующее, - фактический победитель над СССР - Джордж Буш - Старший той весной пережил первый приступ своего Паркинсона. И согласно всем разговорам - это был последний американский лидер, который имел ясное и четкое представление, что ему делать с Россией и какою бы он хотел ее видеть.
Надо сразу сказать, что если бы у Папы-Буша - в итоге все получилось, то с материальной точки зрения мы бы жили - наверное - лучше, но с точки зрения основных завсегдатаев нашего Форума - безусловно - ужасно.
У Папы Буша был готов фактический "План Маршалла" согласно которому Россия оказывалась бы самой сильной страной в постсоветском пространстве - безусловно союзной Америке и фактически бы навсегда стала этаким "удаленным форпостом" американской мощи - из которого американцы могли бы управлять всею Евразией. За это Россию бы ждали материальные бонусы, но в обмен на это русская элита была бы частично выбита, а частично - ассимилирована. При этом отношения России с остальными республиками строились вполне в колониальном смысле и за счет колониальной ренты сама Россия бы жила хорошо, а с собираемой дани со всей остальной Евразии - Америка бы жила - еще лучше.

У подобных проектов всегда должна существовать подоплека идеологическая и в нашем случае - христианский фундаменталист - Папа Буш требовал обязательного усиления у нас роли Православной Церкви с одной стороны и более колониального отношения в общении России со всем ее "подбрюшьем", куда он относил не только Кавказ и Среднюю Азию, но и те же славянские Украину и Белоруссию с вполне западною Прибалтикой. Мало того - с первых же дней общения с Анатолием Собчаком - с которым Папа Буш нашел тогда общий язык, он не стесняясь говорил ему, что в будущем по мере укрепления и усиления нашей страны в ее сферу влияния должны войти и такие общности как Польша с Румынией и так далее. То есть с точки зрения политической Папа Буш требовал отдать ему фактический суверенитет нашей страны в обмен на безусловное доминирование не только в постсоветском пространстве, но и на территориях бывших стран народной демократии (эта конструкция очень похожа на ту о которой по плану Маршала договорился Трумен с Конрадом Аденауэром, то есть Федеративная Республика Германии целиком уступала свой суверенитет США в обмен на то, что США помогали ей стать главным американским баскаком с западной стороны от "железного занавеса" (в том числе и за счет Великобритании с Францией - разумеется). Примерно такой же договор был заключен американцами опять же в эпоху Трумена с Японией. То есть те отдавали американцам свой суверенитет в обмен на общее доминирование Японцев в азиатско-тихоокеанском регионе. (Кстати, именно Папа Буш нарушил этот уговор с японцами в эпоху Картера - в пользу Китая на том основании что он заключался некогда - демократами, а он видите ли - республиканец. Причем формально это сделал именно демократ Картер и к самому Папе Бушу не могло быть претензий. Именно то, что японцы потеряли возможность собирать местную колониальную ренту и предопределило общую стагнацию их экономики лет через десять, а вовсе не экономический кризис, если задумываться, но об это - как нибудь в иной раз.)
Так что надобно хорошо понимать, что если бы Папа Буш "не выпал вдруг из седла" в том 1992 году, мы бы жили с одной стороны чуть сытнее, но никаких перспектив как у Общества для развития у нас бы не было.

Соответственно - свято место пусто не бывает, в момент когда республиканская администрация по причине болезни Буша, потеряла нить своей же политики, их место заняли противники Бушей - а именно "люди Рокфеллера".
Надобно понимать интересный аспект - на самом-то деле что некогда демократы Рузвельта-Трумена, что нынешние "люди Буша" по своей сути представляют одну и ту же фракцию в американской политике, фракцию - производителей-государственников. Поэтому в своем отношении ко всему миру они проявляют свое отношение ко всем прочим именно как к "государствам". (Именно поэтому для этой группы оказываются важны вопросы Вероисповедания, или формального суверенитета и именно представители этой группы заключили договора по суверенитету с Германией и Японией и они же хотели это сделать с нами - с Россией.)
В отличие от Государственников Бушей - люди группы Рокфеллеров всегда подходили к политике как к гешефту, а государство для них всегда ассоциировалось с бизнес-проектом с - большою компанией. И раз во главу угла встала прибыльность бизнеса, а не его устойчивость с продолжительностью, то и подход у рокфеллеров был совершенно иным.
Как я уже вам рассказывал - рокфеллеры это общее название американских же "глобалистов", то есть людей ратующих за превращение всего мира в некую общую корпорацию, где каждый департамент будет отвечать лишь за свой фронт работ а все дублирующие и неэффективные подразделения должны куда-нибудь деться.
Так вот - в отношении советского наследия для Рокфеллеров был характерен подход к Союзу, как к неэффективной компании, которая требует своей реорганизации и в этом смысле они относились к нам как к заведению. в котором в процессе реорганизации важно сохранить кадры.
При этом надобно понимать, что "глобалистская" структура имела тот любопытный нюанс, что все управляющие кадры должны были обязательно иметь еврейскую кровь. Так требовал некогда Джон Рокфеллер младший и эта причуда сохранилась со временем. Так вот в свое время я уже рассказывал вам о том, что после смерти Сталина (которой безусловно весьма помогли) советское политбюро весьма вошло в эти самые глобалистские структуры рокфеллеров и стало получать определенные бонусы и материально воспомоществование от этой структуры.
С течением времени эта общность усилилась и в момент когда Буш Папа разгромил в ходе Уотергейта американскую сторону этой химеры, данное внутриамериканское противостояние приобрело международный размах. То есть в конце 80-ых папа Буш боролся не только и не столько с Советским Союзом - сколько с влиянием глобалистов в самой Америке. То есть наследники КПСС оказывались естественными союзниками дома Рокфеллеров и естественными противниками дома Бушей. И наоборот.
То есть - группа союзная у нас Бушам была внутри страны наиболее антисоветской и антикоммунистической (и самой православной и в определенной мере националистической), тогда как группа имевшая дела с Рокфеллерами традиционно оказалась окрашенной в цвета коммунистов, интернационалистов и извините - безбожников.
В этой ситуации Рокфеллеры вполне логично решили провести "секвестирование СССР" по самому болезненному для России методу, ибо... коммунистическая партия России была самою молодой и слабой в орготношении и рассчитывать на нее в смысле "глобалистской идеи" об управлении еврейской элитой - всею вселенной, просто не приходилось. Поэтому-то глобалисты сделали ставку на бывшие советские республики с самыми сильными региональными парторганизациями - а именно украинскую и грузинскую, ибо те традиционно имели свои собственные иерархии отличные от общесоюзной.
А с Советским Солюзом при этом поступили как с неэффективной бизнесструктурой, в которой нежелательные части компании получают на шею все расходы и обязательства, а желательные - исключительно плюшки и житейские радости.
Так наиболее прибыльная организация СССР - Газпром был хитро разделен на русскую убыточную добывающе-производительную сторону, которая и дальше должна была нести все расходы по разведке, освоению, добыче и так далее и на транспортно-распределительную украинскую, где местные газовики должны были сидеть на вентилях в европу и считать свои прибыли. (Забегая вперед обращу ваше внимание, что эта система просуществовала ровно до тех пор, пока во главе США стояли "Рокфеллеры", которые принуждали Россию к исполнению этих кабальных договоренностей, но в новую эпоху Бушей появилась забавная практика, при которой при каждом изменении договоров украинской стороной цена на газ для самих укров же - повышалась. На вопрос - в чем суть хохмы, - отвечу, что после падения Рокфеллеров там (причем с серьезным инсультом у их патриарха - Дэвида старшего), исчез общих распределительный механизм плюшек на той же укре, а местная шкурническая ментальность привела к практике, при которой укры по очереди принялись перезаключать договора по газу при которых цена на газ с одной стороны повышалась, а с другой с украинской стороны - ЗАТО - менялся посредник. И так как торговля пижженным газом все равно была и остается самым прибыльным делом на укре, возможность получить это право на бесконтрольное пижжение - оправдывала для хохлов регулярное перезаключение договоров - по их же просьбе.)

Итак, в трактовке Рокфеллеров, которая стала звучать в том самом 1992 году - им нафиг не нужен был русский сувекренитет, ибо саму Россию они отдавали на "поток и разграбление", ибо с их точки зрения - на территории России оказалась самая слабая - традиционно им союзная - коммунистическая партия. А в ситуации повального дерибана - в любой бизнес-схеме всегда должен иметься зиц-председатель, который за все потом должен держать ответ.
На эту должность Рокфеллеры с тех самых пор подобрали - всем известного Бориса Ельцина и поэтому изначально средства их массовой информации развлекались тем, что вешали на вечно пьяного Борю всех собак - мыслимых, и - немыслимых. А люди, на которых делалась ставка Рокфеллеров должны были оказаться в оппозиции к Ельцину, а вовсе не среди его окружения.
Таким образом с 1992 года - помимо исходной "ленинградской группы Анатолия Собчака", которая была проводником желаний в России группы "людей Буша" и специализировалась на "православии" и "умеренном национализме", у нас же появилась и группа "общечеловеков в оппозиции" - "с интеллигентным лицом", на которых и делали ставку Рокфеллеры, а так же группа "ничьих воров", которая должна была стать этакою "дымовою завесой", на которую потом все должно было быть списано в этом сценарии. Очень многие не понимают того странного факта, что с 1992-го по 1999 года Россия - НЕ управлялась американскими ставленниками - по той простой причине, что нас было решено именно уничтожить/разграбить с особым цинизмом, а на должность насилуемой девицы обычно не назначают ни - знакомых, ни - родственников.

Однако, их назначают в структуры, которые должны появиться после того, как все "натрахаются" и "пресытятся" своей жертвой и здесь пошли по точно тому же пути, как на той же Укре. Равно как на Укре структуры той же СБУ начали формировать из двух категорий лиц - либо евреев, либо потомков нацистов-бандеровцев, так и в России именно в период в начале 1990-ых принялись творить все - то же самое. А собственно кадровых офицеров спецслужб стали с работы как только можно - выталкивать. А кого же брать на их место? Если для укры можно было набирать в штат внуков и правнуков бендеровцев, но все равно основной призыв СБУ этого времени был по национальности - "глобалистский", то и в случае наших российских структур - пошли по точно тому же пути.
То есть с 1992 года "людьми Рокфеллера" выявлялись в России молодые социально активные люди с подходящею кровью для "глобального замысла". "Глобалисты" им делали необходимое "легендирование", - обычно для этого в качестве основы шла "борьба с антинародным режимом Ельцина", а некоторым даже создавалась и "героическая биография". После чего им создавались условуия для военной карьеры, или иные возможности для перехода в специальные службы и - по задумкам американских ковбоев, это могло стать хорошим способом по постепенной замене кадров ФСБ/ГРУ на людей с нужной кровью и правильным взглядом на все окружающее.
На Укре это все - прокатило. Именно потому что данный процесс там крышевался бывшими высокими партийными работниками. которые сами имели "глобалистский душок", тянувшийся с эпохи СССР. А в России - как только внешнее давление на нас по итогам инсульта Давида Рокфеллера и возвращению Папы Буша в политику - спало, все эти "птенцы гнезда хабада" - хором пошли на выход. Так что - если вы в чьей-нибудь биографии увидели, что он некогда служил в ГРУ, ФСБ или любой подобной структуре, обязательно постарайтесь узнать - когда.
И если он поступил на данную службу в период между 1992 и 1997 годами, а покинул ее где-то чуть позже, да если его лицо при этом немного семитское - постарайтесь понять, что в сущности это не "бывший офицер ФСБ", а - ровно наоборот. Скорее всего. А вот если в деле сотрудника спецслужб - например, как у Путина будет сказано что в период с 1992 по 1997 году он перестал быть сотрудником, то в данном случае - скорее всего все с точностью наоборот и "бывших таких - не бывает".

Но это все - полбеды и это собственно для тех, кто в курсе - вообще не секрет, ибо всем понятно, что враг, пытаясь захватить вашу страну - первым делом пытается внедриться в ваши разведку и контрразведку. Так что тут - все понятно и объяснительно. Кипеж начинается, если в этих историях начинают всплывать изумительные подробности.

Как я уже вам говорил, в последнее время между нами и Германией вдруг начало рассасываться, - вроде бы уже готовое понимание. И по словам РУС-ика - "кто-то за это должен ответить!" И это - логично.
Не вдаваясь в подробности доложу, что сам факт наличия данной проблемы я изложил вам постфактум, то есть в то время когда стороны уже решились на объяснение. Не могу вам сказать, что именно там обсуждалось, но как вы уже знаете - иной раз в нормальной семье и тарелки об стены бьют и сковородки по кухне летают, так что дискуссия была - бурной, но плодотворной. Иной раз важно сказать партнеру, что именно в его поведении больше вас не устраивает, но при этом будьте готовы выслушать и его версию, в которой вы сам окажетесь вовсе - не ромашкой и цыпочкой. Все бывает и у этого всего - тоже наверно - есть основание. В любом случае - после таких разговоров всегда возникает ясное понимание, уже все кончилось, или все-таки - жизнь продолжается. Думаю, что ряд последних событий подскажет вам, каков был результат всей этой дискуссии.

В любом случае не так давно в германии поймали какого-то американца, который рассказал им изумительную историю. Речь шла о военных действиях посреди Боснии осенью-зимой 1992-1993 года. Эта была война трехсторонняя, в которой немецкие спецслужбы фактически играли на стороне хорват-католиков, наши люди помогали православным сербам, а вот американцы фактически воевали на стороне бошняков/муслюков. и надо сказать, что сербы - в этот период хорошо били тогда мусульман, особенно так называемые "сербские наемники" - "мусульманский интернационал" из всяческих ваххабитов да моджахедов с другой стороны.
Так вот однажды один немецкий координатор поехал к бошнякам о чем-то там договариваться, причем наши люди были о том в курсе и обещали не вмешиваться. Однако об этом не знали местные сербы, которые напали на встречу и положили до хрена мусульман и немецкого камрада впридачу. Немцы тогда нам выкатили предъяву а мы им объяснили, что не всех сербов мы контролируем. К примеру - всем известна была история Ногина и Куринного, которые с одной стороны пропали неизвестно куда, а с другой - все были в курсе - что там случилось. И дело замяли.
Прошли годы и не так давно выяснилось, что среди тех, кто положил в те дни муслимов и немецкого парламентера, был человек, называющий себя "офицером ФСБ", то есть наша версия тех давних событий в глазах немцев стала ложью - явной, подлой и - безусловной. Нам пришлось в известной мере оправдываться. В итоге всплыло имя американского куратора мусульман, которого сами гансы и взяли уже - за цевье. А он им поведал изумительную историю о том, что во первым никакие ваххабиты им - не друзья, ибо какими они могут быть друзьями ему - гражданину израиля, а во-вторых, вся история была о том, что с одной стороны муслюков было решено сдать в расход, в другой - русский, который это проделал, упрочил свое положение среди русских и начал в их рядах свое продвижение, а с третьей - таким вывертом амеры старались в те дни окрысить друг на друга - немцев и русских и ради этого ни кучи ваххабитов, ни немецкого офицера им - было не жалко.
То есть немецкая сторона выяснила, что действительно был некий русский, который убил их офицера по приказу не российской, но - американской спецслужбы. Ярости их по этому поводу сейчас - нет предела. Да и у нас соответственно - понеслось говно по трубам.
Вот и все, что я могу рассказать по этому поводу, - именно так, как это я слышал.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +2.86 / 35
silversmith
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +181.66
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 285
Читатели: 0

Тред № 769862

Дискуссия   206 3
Сдаётся мне, имя этого "офицера ФСБ" сегодня у всех нас на слуху...
Отредактировано: silversmith - 13 июля 2014 19:31:01
  • +0.99 / 10
  • Скрыто
Senya
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +5,026.09
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 21,517
Читатели: 38

Глобальный Модератор
Цитата: silversmith от 12.07.2014 19:24:49Сдаётся мне, имя этого "офицера ФСБ" сегодня у всех нас на слуху...

А и плевать. Время сейчас интересное. Оно и Кастро не сразу верным ленинцем родился.
Мне кстати по шайтан-ящику сегодня Путин с Раулем понравились. Типа:
- Вы только что с товарищем Фиделем встречались?
- Да, больше часа беседовали.
- О чем говорили?
- Ну об этом, об этом...
(там тем пять перечислил)
- Что, товарищ Фидель до сих пор любит поговорить?
А Путин только руками развел.Улыбающийся
Отредактировано: Senya - 13 июля 2014 07:46:01
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.17 / 10
  • Скрыто
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +202.91
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,003
Читатели: 0
Цитата: silversmith от 12.07.2014 19:24:49
Сдаётся мне, имя этого "офицера ФСБ" сегодня у всех нас на слуху...



а какое имя у Вас на слуху? У меня есть одно, но тот вроде как по материалам инета поступил в ФСБ уже в 2000-х, а уволился в 2013-м. В данный момент воюет против Обамы-Рокфеллеров. Что-то не подходит под описание...
Отредактировано: Murmur. - 12 июля 2014 20:46:15
  • -0.29 / 7
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +202.91
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,003
Читатели: 0
Цитата: footuh от 12.07.2014 17:04:54
То есть немецкая сторона выяснила, что действительно был некий русский, который убил их офицера по приказу не российской, но - американской спецслужбы. Ярости их по этому поводу сейчас - нет предела. Да и у нас соответственно - понеслось говно по трубам.



Чего-то я не догоняю. Русский доброволец не связанный на тот момент со спецслужбами убил немца воющего на стороне врага. В чем проблема?

А по поводу немецких солдат положенных в Афгане самими немцами по приказу американцев, у немцев ярости нет?
  • -0.45 / 9
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,505.21
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,119
Читатели: 2
Цитата: footuh от 12.07.2014 17:04:54
Появилась свободная минута и раз уж меня просили пояснить мои недавние мысли, попробую рассказать некую скажем так - притчу.

Случилось это в 1992 году. Зимой того года распался Советский Союз и...
Вот тут и возникает самый интересный момент во всей этой истории. Люди обычно не понимают, что именно тогда произошло и - случилось.
А случилось там следующее, - фактический победитель над СССР - Джордж Буш - Старший той весной пережил первый приступ своего Паркинсона. И согласно всем разговорам - это был последний американский лидер, который имел ясное и четкое представление, что ему делать с Россией и какою бы он хотел ее видеть.
Надо сразу сказать, что если бы у Папы-Буша - в итоге все получилось, то с материальной точки зрения мы бы жили - наверное - лучше, но с точки зрения основных завсегдатаев нашего Форума - безусловно - ужасно.
У Папы Буша был готов фактический "План Маршалла" согласно которому Россия оказывалась бы самой сильной страной в постсоветском пространстве - безусловно союзной Америке и фактически бы навсегда стала этаким "удаленным форпостом" американской мощи - из которого американцы могли бы управлять всею Евразией. За это Россию бы ждали материальные бонусы, но в обмен на это русская элита была бы частично выбита, а частично - ассимилирована. При этом отношения России с остальными республиками строились вполне в колониальном смысле и за счет колониальной ренты сама Россия бы жила хорошо, а с собираемой дани со всей остальной Евразии - Америка бы жила - еще лучше.



Хотя про историю нельзя говорить в сослагательном наклонении, мне кажется, что план Буша был заранее обречен.
Он пытался идти против базовых принципов американского общества.
Человеку с детства внушают, что успех в жизни определяется деньгами,  что надо всеми силами их зарабатывать, и т.д.
И вот ваша страна победила в холодной войне и можно грабить побежденного  Хлопающий
А тут выходит человек (пусть он даже и руководил победой) и начинает говорить, что грабить нельзя, надо организовывать
новый мировой порядок, чтобы ваша страна хорошо жила еще лет 100-200  Расстреливающий
Так что наверное Бушу еще повезло, что у него случился приступ Паркинсона и ему не пришлось бороться против всего американского общества
Отредактировано: ps_ - 13 июля 2014 21:31:03
  • +0.80 / 10
  • Скрыто
д_Митрий
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +80.23
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 147
Читатели: 0
Цитата: ps_ от 12.07.2014 21:25:21
... план Буша был заранее обречен.
Он пытался идти против базовых принципов американского общества.
Человеку с детства внушают, что успех в жизни определяется деньгами,  что надо всеми силами их зарабатывать, и т.д.

ююю и начинает говорить, что грабить нельзя, надо организовывать
новый мировой порядок, чтобы ваша страна хорошо жила еще лет 100-200...



Я не разу не специалист по Америке, но кино и сериалов американских насмотрелся здорово. Про музыку так вообще молчу. Через слово - "богатые (все отрицательные персонажи) тоже (больше и горьше) плачут", "не в деньгах счастье", "работать надо для радости себе, близких и прочих окружающих" и т.д. и т.п. Протестанская этика не в деньгах, она в личной ежедневной ответственности перед Б-гом. Есть много параллелей и в латиноамериканском католичестве (как мне кажется).

Про "град на холме" и т.п. "америка спасает весь мир и всем всегда пример" - это другая половина фильмов. Т.е. - это массовая культура, т.н. общепринятая точка зрения, которую постоянно транслирует обобщенный Голливуд как на собственную страну, так и на мир. Получается, что идея Буша что либо обустроить очевидно понятна и приятна любому (почти:)) американцу, в отличии от "демократической"  темы либерального "освоения" территорий.
Отредактировано: д_Митрий - 13 июля 2014 21:46:02
  • +0.30 / 3
  • Скрыто
  RUSик
  • Удалено
  • +0.31 / 4
Senya
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +5,026.09
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 21,517
Читатели: 38

Глобальный Модератор
Цитата: RUSик от 12.07.2014 22:13:13Александр Эрдимтович, неужто смерть одного сотрудника БНД может иметь такие последствия евразийского масштаба?

Да нет, перечитайте. Не смерть, и даже не причастность/непричастность кого то из России. Вопрос был, солгали или нет, когда говорили о том, что наши службы отношения к этому не имеют. Доверия и договороспособности.
Отредактировано: Senya - 13 июля 2014 22:31:01
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.03 / 12
  • Скрыто
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,730.53
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,010
Читатели: 2

Тред № 769943

Дискуссия   108 0
Новодворская Плачущий   никто не делал больше, чем она для того чтобы слово демократы было ругательным. Эпоха ушла,  Путин  даже соболезнование выразил
Отредактировано: Аква - 13 июля 2014 02:31:01
  • +0.49 / 5
  • Скрыто
RUSик
 
russia
СПб
44 года
Слушатель
Карма: +413.75
Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 648
Читатели: 0
Цитата: Senya от 12.07.2014 22:18:59
Да нет, перечитайте. Не смерть, и даже не причастность/непричастность кого то из России. Вопрос был, солгали или нет, когда говорили о том, что наши службы отношения к этому не имеют. Доверия и договороспособности.



Да, Вы правы! Ускользают от меня некоторые этические моменты... Одним словом - логик!
Маемо, шо маемо!
Отредактировано: RUSик - 13 июля 2014 22:46:03
Смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать...
  • +0.63 / 5
  • Скрыто
Vsadnik
 
russia
Королёв
46 лет
Слушатель
Карма: +107.43
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 205
Читатели: 0
Цитата: RUSик от 12.07.2014 22:13:13
Александр Эрдимтович, неужто смерть одного сотрудника БНД может иметь такие последствия евразийского масштаба?


Уж извините, что влез, но после таких событий обычно более отчётливо видно на ком какие плащи. Плащи мушкетёров короля или гвардейцев кардинала.
Отредактировано: Vsadnik - 13 июля 2014 22:46:03
Но в них же, в тех же самых чертах, он видел что то страшно пронзительное. Он чувствовал, что душа его начинала как то болезненно ныть, как будто бы вдруг среди вихря веселья и закружившейся толпы запел кто нибудь песню об угнетенном народе. Гоголь
  • +0.53 / 4
  • Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,505.21
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,119
Читатели: 2
Цитата: д_Митрий от 12.07.2014 21:44:40
Я не разу не специалист по Америке, но кино и сериалов американских насмотрелся здорово. Про музыку так вообще молчу. Через слово - "богатые (все отрицательные персонажи) тоже (больше и горьше) плачут", "не в деньгах счастье", "работать надо для радости себе, близких и прочих окружающих" и т.д. и т.п. Протестанская этика не в деньгах, она в личной ежедневной ответственности перед Б-гом. Есть много параллелей и в латиноамериканском католичестве (как мне кажется).

Про "град на холме" и т.п. "америка спасает весь мир и всем всегда пример" - это другая половина фильмов. Т.е. - это массовая культура, т.н. общепринятая точка зрения, которую постоянно транслирует обобщенный Голливуд как на собственную страну, так и на мир. Получается, что идея Буша что либо обустроить очевидно понятна и приятна любому (почти:)) американцу, в отличии от "демократической"  темы либерального "освоения" территорий.



Все правильно, только:

1) Почитайте историю ветки. Там обсуждалось, что США состоят из крестьянства(рабочих), буржуев, и немного духовенства.
Крестьяне, составляющие большинство простого населения, как раз и любят работать, любят "общество" и т.д.
Естественно, что большинство фильмов рассчитано на них. Есть и другие фильмы. Например монолог Майкла Дугласа из фильма "Уолл Стрит", совещание банкиров из этого же фильма о том как они будут дерибанить авиакомпанию. Также монолог главной героини из фильма "Унесенные ветром" - "Я никогда не буду голодать ...".
2) Я тоже нисколько не специалист по протестантской этики, но мне кажется, что одно из основных положений это: зарабатывать деньги - это богоугодное дело.
3) "Мы - самые лучшие, продукция нашей компании - самая лучшая а мире" - этому как раз и надо учиться с детства, чтобы зарабатывать побольше  Веселый
Отредактировано: ps_ - 13 июля 2014 23:31:02
  • +1.13 / 9
  • Скрыто
  Лиса
  • Удалено
  • +0.34 / 2
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
58 лет
Слушатель
Карма: +369.65
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 6,003
Читатели: 0
Цитата: Лиса от 12.07.2014 23:35:23
При всем моем уважении, не могу не отметить, что это не самый удачный пример и сравнение, даже если он используется в качестве гиперболы, поскольку здесь представлены три абсолютно разных объекта преступления:

Улыбающийся  Это рассуждения по поводу. ничего личного.


Если Вы будете рассудать о параболе или параллелепиде, это будет гораздо ближе к теме поста.
Отредактировано: Ale_Khab - 14 июля 2014 01:01:01
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • -0.10 / 4
  • Скрыто
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
41 год
Слушатель
Карма: +685.97
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 14,409
Читатели: 99
Цитата: footuh от 12.07.2014 17:04:54
Появилась свободная минута и раз уж меня просили пояснить мои недавние мысли, попробую рассказать некую скажем так - притчу.
В итоге всплыло имя американского куратора мусульман, которого сами гансы и взяли уже - за цевье.



Есть мнение, что не гансы взяли, а наши отдали, учитывая "нвоости" о том, что он предлагал сливать информацию нашим (т.е. явный засвет канала).

И сделали то после того, как были "подставлены" американской стороной чуть чуть ранее.
И судя по всему теперь до смены некоторых людей в Пентагоне/ЦРУ говорить о каком либо взаимодействии с США бессмысленно.
Отредактировано: Sir Max Merfie - 14 июля 2014 06:31:01
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.83 / 5
  • Скрыто
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
41 год
Слушатель
Карма: +685.97
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 14,409
Читатели: 99
Цитата: Murmur. от 12.07.2014 21:18:33
Чего-то я не догоняю. Русский доброволец не связанный на тот момент со спецслужбами убил немца воющего на стороне врага. В чем проблема?

А по поводу немецких солдат положенных в Афгане самими немцами по приказу американцев, у немцев ярости нет?



1. Сведения из интернета ни в коей мере не имеют предустановленную достоверность, так что мало ли чего понаписано.
2. Не доброволец, а доброволец из числа сотрудников а это очень большая разница.
Ну а о моральном аспекте (доверии) уже пояснили.
Отредактировано: Sir Max Merfie - 14 июля 2014 06:46:00
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.17 / 9
  • Скрыто
Senya
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +5,026.09
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 21,517
Читатели: 38

Глобальный Модератор
Цитата: Vsadnik от 12.07.2014 22:37:40Уж извините, что влез, но после таких событий обычно более отчётливо видно на ком какие плащи. Плащи мушкетёров короля или гвардейцев кардинала.

Но при этом учитывать, что подробно ознакомившись с жизнеописаниями реальных мушекетеров Дюма плюнул, выматерился по французски, и начал писать свою "великолепную четверку" с гвардейцев кардинала.  Веселый
Отредактировано: Senya - 14 июля 2014 08:31:01
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.29 / 16
  • Скрыто
д_Митрий
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +80.23
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 147
Читатели: 0
Цитата: ps_ от 12.07.2014 23:22:54
... как они будут дерибанить авиакомпанию.
- "Я никогда не буду голодать ...".
зарабатывать деньги - это богоугодное дело.
самая лучшая а мире" - этому как раз и надо учиться с детства, чтобы зарабатывать побольше  Веселый



Согласен, конечно. Я лишь, о том, что Буш бы легко получил электоральную поддержку. Нижней, крестьянской квадры. И конечно, идеей тотальной продажности сильно отравлено современное (особенно американское) общество, но на декларативном уровне всё же постоянно насаждаются т.н. традиционные цели и ценности. Хотя и всё более извращенно и выхолощено.

Т.е. за "общество" в Вашем сообщении я принял именно массы, на которые и работают медиа. Т.к. сам представитель "крестьянства" отреагировал чисто на "крестьянский" аспект:
- Наших в Америце кормят таким, что нашим Буш должен нравитсяУлыбающийся
Отредактировано: д_Митрий - 14 июля 2014 18:46:02
  • +0.30 / 3
  • Скрыто
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +202.91
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,003
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 13.07.2014 06:34:52
1. Сведения из интернета ни в коей мере не имеют предустановленную достоверность, так что мало ли чего понаписано.
2. Не доброволец, а доброволец из числа сотрудников а это очень большая разница.
Ну а о моральном аспекте (доверии) уже пояснили.



Согласен, в инетах много чего пишут. Но значит хотите сказать что в 22 года он уже был сотрудником? А зачем тогда его послали делать красивую биографию, если уже был сотрудником? Какие вообще были основания посылать сотрудника ФСБ (это ведь не ГРУ или что-то аналогичное) очевидно только что принятого, за рубеж, на войну?
Если уже был сотрудником, получаем картину - наши службы знали о встрече и обещали не стрелять.  Приказ довели до сотрудника. Тот его напрямую нарушил. Вместо трибунала или хотя бы увольнения с волчьим билетом, он продолжает служить до 2013-го?! Хотите сказать так было?
Отредактировано: Murmur. - 14 июля 2014 10:01:01
  • +0.72 / 5
  • Скрыто