Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Куплю Гвоздодер от 16.06.2017 12:38:521.Не годится. Кандидат от оппозиции нужен,  чтобы как минимум явку сделать.  А он должен хотб каким- то ресурсом и авторитетом хоть среди кого-то обладать.  Иначе народ не поведется.  
2. Я бы вообще преемника определил в "конструктивную оппозицию". Тогда бы навальнята сами бы преемника Путина искренне бы выбрали,  бескомпромисно с Путиным борясь. 

Что-то подобное можно проделывать на местечковых каких выборАх, ну или даже повыше рангом в какой-то части, но не на выборах ПРЕЗИДЕНТА, все же, кмк

Подобный "преемник",  подобным образом избранный даже, для этого до того как должен весьма специфическую пургу нести, и из всех утюгов.
Как ему после этого переобуться в прыжке после избрания, очень большой вопрос. Так, что бы поддержку хоть какую-то не потерять. И у тех кто за него голосил, и у тех кому он переобувшийся внезапно теоретиски был бы симпатичен. А не опираясь на поддержку народа ничего серьезного и системного строить эффективно не получится на этом уровне.  В России особенно, не Украина чай, и не первая даже Франция. Правда и справедливость совсем здесь не дежурные слова, даже для тех кто их не сильно-то и употребляет даже в мыслях, когда свои планы строит,  при всей их циничности и прагматичности.

Да и еще сильный вопрос какую именно оптимально пургу нести лохтократу, чтобы именно так выиграть выборы.  Навальнята, вообще, только часть и не самая большая самого разного окраса борцунов за все хорошее и мы здесь власть. А вот потерять во многом поддержку ядрового путинского электората, а она будет потеряна, насколько, зависит от пурги, но в любом случае, даже при самом профессиональном исполнении весьма существенно.

Цитата: Сапсан от 16.06.2017 13:22:09Тот Кто думает, что у нас есть независимая оппозиция, и она вырастает сама, заблуждается. 
Созданную систему совершенствуют и защищают от внешнего не санкционированного воздействия любыми средствами. Если оппозиция не управляемая  появится для меня это признак системеой слабости. Что в наших просторах, ахтунг и караул. Все под небом!©

Ее нигде нет. Я даже не в смысле кукловодом каких сейчас. Конструктивная оппозиция всегда и всюду УПРАВЛЯЕМА. И управляема именно действующей в моменте властью, если она не полностью марионеточна и стран не находится под непосредственным внешним управлением (не взаимодействовать с внешним миром никакая страна, хоть сколь-нибудь амбициозная не может и в этом смысле воздействие извне испытывает, но не непосредственное управление)

Другой совсем вопрос как именно она управляется. Но для того чтобы было чем управлять для начала неплохо бы это иметь.
И конструктивная оппозиция и сама может появляться, развиваться, переформатироваться и подобное, но в обществах с развитой политической системой и институтами. Я не о традициях государственных. Я о действующих в моменте и имеющих перспективу на стабильность в достаточном горизонте политической системе и институтах, чтобы был смысл именно конструктивной оппозиционной деятельностью разумным людям, а не клоунам и политикам на как бы урвать ей заниматься. У нас все институты молодые очень, толком не сложившиеся и традициями не обросшие. При все их стратегической основательности на огромном опыте государственности основанной, тактическое их наполнение пока более чем мишурой набито, чем чем-то деятельным. Хотя процесс идет в правильном направлении, но уж сильно медленно по сравнению с тем как бы хотелось, да и нужно в о многом.

Вот уже имеющейся конструктивной оппозицией власть может управлять и опосредованно, просто задавая для нее края и берега, некие рамки. Широкие, когда идет стабильное развитие и нет критических угроз и рисков. Тогда и у самой власти большая потребность именно в этой самой конструктивной оппозиции в довольно широком ее ассортименте и именно с широким (местами даже размытыми) рамками для нее. Именно так появляется обратная связь, позволяющее это развитие проводить с максимально эффективностью и оптимальностью.  Ведь рамки - это воздействие. Как и всякое воздействие имеет и противоположно направленное противодействие. Сужая рамки конструктивной оппозиции власть и сама себе сужает возможный спектр методов и средств для реализации своих целей.

Мне тоже сегодняшние рамки для всего лишь потенциальной конструктивной оппозиции кажутся сильно размытыми, местами до безобразия. Не только именно в политике оппозиции, в той же культуре и других сферах. Ведь ситуация у нас более чем далека от стабильности, а угроз и рисков и внешних, и внутренних (экономических, социальных и прочих) вагон с тележкой.
Но это же и некий оптимизм вселяет. Значит УВЕРЕННА в себе сегодняшняя власть, раз так широко рамки держит. При этом то, что это уверенность не от ее дурости, видно даже с САМОГО НИЗКОГО ДИВАНА. Но и информацию власть не с диванов получает и о том, что у нас, и о том что снаружи, рамки расставляя.

А вот с конструктивной оппозицией у нас беда. Неожиданно у России возникла третья беда, к ее извечным двум. С дорогами решать начали и продвигаемся. "Битва с дураками" - процесс перманентный и вечный, но в рамки некоторые его привели и их удерживать получается...  Так вот на тебе... третья беда приключилась. Ну никак конструктивная оппозиция создаваться не желает. И рамки власть держит нараспашку. Но ничего само не зарождается в политкухне кроме глистов. И сама пытается зародыши создавать. Типа той же СР в свое время и множеств адругих проектов. Но сама же их после стартапа ДОЛЖНА и на свободу отпускать. Иначе вырастет из зародыша кадавр-симулякр, а не конструктивная оппозиция. Внешне будет ее имитировать, но полезных ингредиентов НИ ОБЩЕСТВУ, ни власти давать не будет. Более того будет свои отходы жизнедеятельности в общество впрыскивать, власти дополнительно траблы создавая их фильтровать.
Но вот стоит, отпустить на свободу. Тут же это зародыш наполняется дураками, а то и  просто откровенными вражинами перемежаемыми кучей ублюдков, которым просто чего урвать здесь и сейчас.

А проблема важная. Из нее могли бы произрастать и некие механизмы устойчивой преемственности власти при ее сменяемости в разумные сроки и много чего еще для страны зело полезного.

Да, кстати. В продолжение темы про плохое кино и сценарии - сегодня мне в 17-15 пришло письмо от издателя, о том, что тираж Первого тома Бенка - "Ловчий" - "Крысы и дудочка" готов и можно его получать.
Во первых строках письма, это значит, что на той неделе у меня на руках будут книжки.
Во-вторых строках очень важный момент, что это первая книга в длинной серии (длина серии по словам издателя определится полулярностью первых книг) и кроме всего это книга художественная, посему схема продажи здесь соответствует западной. Идет сравнительно малый  тираж книги в твердом переплете (так сказать для ценителей) и вместе с ним с другим исбн-ом большой тираж в мягкой обложке (для того чтобы цена на том же ОЗОН-е на него была ниже с целью более широкого охвата аудитории) и именно на это "мягкое" издание уже запланированы допечатки (триггером становятся размеры продаж на площадках). А из этого следует тот момент, что твердых переплетов первого (и всех последующих) тома Бенка будет немного, в ОЗОН они похоже не попадут (зато они пойдут в библиотеки и прочие присутственные места), так что если что - похоже что "твердый" вариант станет доступен лишь нашим завсегдатаям ветки. Так что пишем заявки не стесняемся
В-третьих строках письма - хотелось бы узнать мнения питерцев - когда им удобнее встретиться для раздачи первого тома? Скорей всего речь идет о следующих пятнице-выходных, или через-следующих. Место встречи скорей всего Вера ибо мне туда проще всего книжки тащить.
З.Ы. Заканчиваю девятую серию (то есть четвертую - второго тома из пяти). Те кто видели текст - насколько я понимаю в восторге, так что первым трем четырем томам скорей всего - быть. Средняя моя скорость письма - полный том за четыре месяца, так что надеюсь второй том "Ловчий" - "Кабан и трещотки" выйдет из печати где-нибудь в октябре.
З.Ы.Ы. Не хотел бы давать какие-то спойлеры, однако в первом томе описывается как бы некая предыстория всех событий, поэтому точно определить время начала действия - сложно. Примерно 1780-ый год. А заканчивается том событиями ноября 1796 года. Второй том охватывает меньший период времени с ноября 1796 года по март 1801-го года. И по мере написания текста занимательный материал, который просто необходимо обязательно вставить в события, накапливается лавиной, так что пожелание издателей сделать серию как минимум из десяти книг - пожалуй близко к реальности

По Олиному совету выкладываю аннотацию к первому тому.

Завершается «Век в кружевах» - Век «Просвещенного Абсолютизма». Один за другим уходят великие монархи, а с ними и блистательные авантюристы, и тайные наушники. На смену им идут новые «господа Осени» - Буржуа, господа цинические и практические. Сознавая общую суть и неотвратимость наступающих перемен – Государыня Екатерина Великая приказывает начинать обучение и формирование новой, буржуазной элиты Российской Империи.
З.Ы. И чтоб было понятнее это не обычная книжка, это именно сценарий (с разбивкой по сериям, сценам и прочему, учетом возможностей среднего сериального бюджета, а также стандартным/рекомендованным набором актерских амплуа и так далее). Просто предупреждаю, ибо многие не любят читать пьесы или сценарии.

Цитата: донна роза от 16.06.2017 19:55:52тяну руку

Я следующий.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 16.06.2017 19:59:22Ему не нужно вообще пургу нести. Берется успешный губернатор откуда-то из Сибири. И просто говорит: буду делать, то, что делал у себя в регионе. Вы наверное неверно поняли, я не говорю, что будет какой-то дурачок с белыми ленточками... в качестве преемника, а вполне себе успешный руководитель с многочисленными положительными результатами за плечами. Ему зачем пургу нести? А навальнятам главное перемога (именно так) над Путиным.

Да, в такой постановке согласен. Не продрался через формулировку в предыдущем Вашем посту, извините.
Что в общем не повышает особо процент голосов и в таком раскладе. Если только на мизер.Собсна, "навальнят" мало.. Да и их во многом другие борцуны с рэжимом перехватят, которые на такого преемника будут все как один бочку катить.
Но какую-то прибавку и навальнята дадут.

А вот у других борцунов подобный кандидат бы изрядно голосов отобрал бы, кмк. Если бы Путин его хоть прямо, хоть косвенно преемником обозначил. Многи кто голосует против Путина совсем не за того или иного борцуна голосуют, хоть системного, хоть нет.  А именно против Путина, многие даже при этом не столько против его курса, сколько по разным другим поводам. Кому, засделся мол, и хочется энтой, как ее... сменяемости, кому "коррупция" кушать не дает, хотя вполне курс нравится даже, кому еще чего.

Цитата: footuh от 16.06.2017 19:52:59По Олиному совету выкладываю аннотацию к первому тому.

Александр Эрдимтович, тоже прошу включить в список потенциальных обладателей всей серии в твердом переплете.

Цитата: footuh от 16.06.2017 19:47:58А из этого следует тот момент, что твердых переплетов первого (и всех последующих) тома Бенка будет немного, в ОЗОН они похоже не попадут (зато они пойдут в библиотеки и прочие присутственные места), так что если что - похоже что "твердый" вариант станет доступен лишь нашим завсегдатаям ветки. Так что пишем заявки не стесняемся

Был бы очень рад, если бы и на мою долю экземпляр бы достался. 

Цитата: ps_ от 16.06.2017 20:56:02А может быть в централизованном обществе типа России, конструктивная оппозиция, в классическом понимании этого слова, вообще невозможна

Хороший вопрос. Не только централизованное. Но и страна вообще во многом уникальная сложилась. Протяженность одна чего стоит. И геополитической положение обязывает. Искать балансы в трех направлениях, на Запад, Восток и Юг. Все это при небольшом для таких размеров населении.Когда просто массой не продавить свои интересы. Роль правильных балансов еще и в глобальном (в смысле связности и технологий) мире резко возрастает. Пережмешь, безапасность повысив (слишком резко векторами играя), при этом много возможностей упустишь, не дожмешь, траблов гораздо больше будет, которые при таких размерах и подожении и сильную проекцию внутрь будут давать. Соглашусь, такие балансы искать классическими методами совсем не просто. И примеров в мире как оно надо нет. Самим нащупывать методы надо. Даже примеры как оно не надо, которые есть, для извлечения опыта для себя, приходится как ту сову на глобус натягивать больше или меньше.

Но и что такое именно "классическая" конструктивная оппозиция тоже не очень зримо.

Цитата: ps_ от 16.06.2017 20:56:02В нее попадают маргиналы, которые в силу свойств характера, мировоззрения или отсутствия способностей, не смогли встроиться в существующую вертикаль власти.
А не просто люди, имеющие альтернативный взгляд на то как надо управлять государством
Может быть не надо стараться выращивать пальмы за Полярным кругом (им там даже в теплицах очень плохо)

А вот с этим не очень согласен, хотя и неприятия жесткого какого-то нет.
Конструктивная оппозиция совсем не обязательно должна иметь именно альтернативный взгляд. И именно на то КАК управлять. Вопрос скорее в нашем случае в том куда и как идти. От некоторых стратегических нюансов, особого простора в выборе стратегии нам то что выше написал ни размеры, ни положение не дают. Во многом из-за этого стратегия наша довольно инерционна, наши интересы приходится много с кем в мире соотносить, воленс-неволенс, даже когда не хотим, вызываем ответную реакцию много где (не всегда совсем и не отовсюду противодействие) даже когда своими вроде только проблемами занимаемся. Как пример просто, СМП, АРКТИКА...вон какое брожение в мире вызывает, хотя мы там пока исключительно вроде бы своими делами занимаемся.

Такшта... пальмы там не пальмы, но что-то выращивать было бы неплохо. Это бы и интерфейсы НАШИ (!!!) и на нас работающие бы увеличило именно с конструктивной оппозицией. А это бы сильно усилило вариативность возможностей для нашей игры именно в поиске тонких балансов и внутри и снаружи.

Да и тактические моменты многие, для которых у нас объективных  ограничений особых нет, есть субъективный выбор из имеющихся вариантов,  наоборот, именно наши размеры и вес количество вариантов увеличивает, да и простора гораздо больше для них дают, кратно усиливая даже небольшие тактические движения, а если кого размазали при этом, так ... нечего было под ногами путаться. Но и для  тактических вариантов игра, если ее вести согласуя  несколько интерфейсов параллельно, сильно эффективнее могла бы быть.

Да и возможности против нас играть подурезало бы. Желающим пришлось бы тоже параллельно играть со всеми нашими интерфейсами. Дык, ведь эта... У многих от одного этого бы игралка порвалась 

Цитата: footuh от 16.06.2017 19:47:58Да, кстати. В продолжение темы про плохое кино и сценарии - сегодня мне в 17-15 пришло письмо от издателя, о том, что тираж Первого тома Бенка - "Ловчий" - "Крысы и дудочка" готов и можно его получать.
Во первых строках письма, это значит, что на той неделе у меня на руках будут книжки.
Во-вторых строках очень важный момент, что это первая книга в длинной серии (длина серии по словам издателя определится полулярностью первых книг) и кроме всего это книга художественная, посему схема продажи здесь соответствует западной. Идет сравнительно малый  тираж книги в твердом переплете (так сказать для ценителей) и вместе с ним с другим исбн-ом большой тираж в мягкой обложке (для того чтобы цена на том же ОЗОН-е на него была ниже с целью более широкого охвата аудитории) и именно на это "мягкое" издание уже запланированы допечатки (триггером становятся размеры продаж на площадках). А из этого следует тот момент, что твердых переплетов первого (и всех последующих) тома Бенка будет немного, в ОЗОН они похоже не попадут (зато они пойдут в библиотеки и прочие присутственные места), так что если что - похоже что "твердый" вариант станет доступен лишь нашим завсегдатаям ветки. Так что пишем заявки не стесняемся

Я извиняюсь за свою несообразительность, и если я не окончательно в черном списке - тоже прошу экземпляр. И если возможность есть - и "байки старого шамана", Вы мне еще зимой обещали, на озоне и в читай-городе нет, я бы и купил, но нет. Заранее спасибо

Цитата: footuh от 16.06.2017 19:47:58Да, кстати. В продолжение темы про плохое кино и сценарии - сегодня мне в 17-15 пришло письмо от издателя, о том, что тираж Первого тома Бенка - "Ловчий" - "Крысы и дудочка" готов и можно его получать.

 Отличная новость,  можно мне тоже 1 шт 

Цитата: footuh от 16.06.2017 20:04:21Пометил

И мне на ладони номерок проставьте.

Цитата: footuh от 17.06.2017 07:43:01проставил.

И меня не забудьте) В Москве когда будете? или лучше в Питер приехать?

Цитата: footuh от 16.06.2017 19:47:58А из этого следует тот момент, что твердых переплетов первого (и всех последующих) тома Бенка будет немного, в ОЗОН они похоже не попадут (зато они пойдут в библиотеки и прочие присутственные места), так что если что - похоже что "твердый" вариант станет доступен лишь нашим завсегдатаям ветки. Так что пишем заявки не стесняемся

Поздравляю с выходом книги! Запишите меня, пожалуйста, в список желающих на твёрдый переплёт, на всю серию!

Цитата: Vik19 от 17.06.2017 07:53:42И меня не забудьте) В Москве когда будете? или лучше в Питер приехать?

про Москву точно не скажу. есть она в планах на лето, но не уверен когда.
если из москвы организуется некий десант - то тогда надо бы договориться отвезти в Москву хотя бы часть книжек желающим. а то в последний раз я привез 30 книг и все разошлось, даже чуть не хватило. козерога и сны мы сперва слали в москву деловыми линиями и они лежали у Ивана,  сейчас такой возможности нет. шамана со мною везли еще два человека и в итоге его хватило в обрез. Ну - ты помнишь
Так что полный груз для Москвы мне скорей всего не поднять... Поэтому есть вопрос.

Цитата: footuh от 16.06.2017 19:47:58Да, кстати. В продолжение темы про плохое кино и сценарии - сегодня мне в 17-15 пришло письмо от издателя, о том, что тираж Первого тома Бенка - "Ловчий" - "Крысы и дудочка" готов и можно его получать.
Так что пишем заявки не стесняемся

Поздравляю!
Тяну руку.

Поздравляю с выходом книги! Меня запишите, пожалуйста.

Цитата: footuh от 16.06.2017 19:47:58В-третьих строках письма - хотелось бы узнать мнения питерцев - когда им удобнее встретиться для раздачи первого тома? Скорей всего речь идет о следующих пятнице-выходных, или через-следующих. Место встречи скорей всего Вера ибо мне туда проще всего книжки тащить.

Тоже хотел бы получить, прошу записать.

Цитата: Швея от 16.06.2017 22:06:32я тоже руку тяну )))

И я и я  и я того же мнения. Вот как ветка оживилась. Всех рад видеть, хоть и виртуально!  Будем ждать приезда А.Э. и Оли. Если Виктор поедет в Питер раньше, то просьба притырить книжку другую.

Цитата: ps_ от 16.06.2017 20:56:02А может быть в централизованном обществе типа России, конструктивная оппозиция, в классическом понимании этого слова, вообще невозможна
В нее попадают маргиналы, которые в силу свойств характера, мировоззрения или отсутствия способностей, не смогли встроиться в существующую вертикаль власти.
А не просто люди, имеющие альтернативный взгляд на то как надо управлять государством
Может быть не надо стараться выращивать пальмы за Полярным кругом (им там даже в теплицах очень плохо)

Может за прошедшие сутки ответили, но поддержу. Оппозиция всегда представляет одну из властных групп внутри государства, но конструктивной она может быть лишь там, где страна тем или иным способом раздроблена, причём у каждой группы есть неотчуждаемый базис, достаточный для её существования, а пост руководителя государства как вымпел победителю соцсоревнования, несёт некоторые плюшки но некритичные и не угрожающие прочим группам. Тогда вполне можно "бороться за власть цивилизованными методами".