Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Аква от 21.01.2022 14:03:22Всегда   в такие  оттепели лед ли бо посыпали  песком,  либо  солевой  смесью.  Последняя  давала  жуткую  мерзкую  кашу и портила  обувь,  но давала  возможность не  ломать  ноги. Сейчас же ни песка , ни соли  голый  лед с  колдобинами (колдобины еще  добавляются  когда скидывают  снег  с крыши и  потом  это все не убирают). Сама  пока не  прошлась  по центру не  могла  поверить в  такое безобразие, думала  народ преувеличивает.

причина в этом:

ЦитатаМедленную уборку снега в Петербурге Смольный объяснил заботой об экологии

Фонтанка.ru
16.12.2021 20:19

Дороги и улицы Петербурга медленно чистят от снега из-за бережного отношения к экологии. Об этом 16 декабря в эфире телеканала «Санкт-Петербург» сообщил вице-губернатор Анатолий Повелий.

Он отметил, что при уборке не используются никакие реагенты, которые ускорили бы борьбу со снегом, но при этом нанесли бы ущерб «природе, и органам дыхания, и обуви, и нашим братьям меньшим».

По словам Повелия, дорожники также стараются беречь природу во время утилизации снега. Его привозят на снегоплавильные пункты, где осадки очищают. Вице-губернатор подчеркнул, что это не только усложняет весь процесс, но и «кратно увеличивает» время уборки.

Однако ключевая проблема, как уточнил вице-губернатор, заключается в «резком дефиците рабочей силы». По его словам, это касается тех сотрудников, которые выполняют ручной труд. «Мы будем восполнять и над этим работать. Договоры отдельных рекрутинговых компаний о том, что они готовы предоставить персонал, зачастую оказывались не подкрепленными самым главным, не подкрепленными людьми», — сказал он.

Ранее председатель Жилищного комитета Олег Зотов сообщил, какая управляющая компания справилась с уборкой снега и наледи хуже всего.

О том, как город планирует справляться со снежным коллапсом и почему в нем оказался, Повелий рассказывал в интервью «Фонтанке».

но потом, где-то недели через две, стали таки использовать эти самые реагенты, теперь во дворе проезжие части все бурые, но уже поздно — местами проедено до асфальта и там стоит жижа, а местами нет, и там горб..
тоже самое на тротуарах улиц, на половине тротуара полужидкая смесь, половина под 10-ти сантиметровым слоем льда..

Цитата: gvf от 21.01.2022 14:29:28есть специальные съемные кошки на обувь

ну  если  б  я  в центре   жила  сейчас,  я  бы  чем то  таким озаботилась,   да)  В моем  районе  я уже  говорила   - хожу  спокойно.  У нас  ездят маленькие  трактора,  у нас  почему то  хватает   дворников  ,   да и с  мусором  не было никаких   проблем.  Зимой 10 года   у нас   тоже  был  ад,  но как  то  сделали выводы,  а  в центре не фига.

Цитата: footuh от 21.01.2022 10:38:52ЖОС

Не про Пушкина, но вопрос: а как вообще можно "создать" язык?
Ни один искусственный язык (эсперанто в пример) не взлетел!
Или что понимается под "создать"?

Цитата: avb от 21.01.2022 17:55:03Не про Пушкина, но вопрос: а как вообще можно "создать" язык?
Ни один искусственный язык (эсперанто в пример) не взлетел!
Или что понимается под "создать"?

Согласно архивам группа Яковлева (писавшего под псевдонимом - "Герцен", это родной дядя более известного нам благодаря Ленину - Герцена), в которую входили такие люди как Грибоедов и Чаадаев (она выросла из особой группы под руководством А.Х.Бенкендорфа, который будучи первым военным комендантом Москвы забрал всех "провинившихся сотрудничеством с оккупационными властями французов в Москве" в "зарубежный поход". чтобы те "смыли свой позор кровью", и так уж вышло что там оказались по факту все самые образованные москвичи из тех кого не казнили по освобождению города - на месте) занималась созданием "божественного русского языка" на основании "московского народного говора" весь конец правления царя Александра Первого и к воцарению царя Николая Первого данный проект был представлен ему его кузеном (на самом деле - старшим единокровным братом) для внедрения. Соответственно царь Николай - объявив себя русским, потребовал чтобы его двор тоже стал русским и тут-то и подоспели уже готовые учебники "божественного русского языка", в свое время одобренные коллегией Священного Синода под руководством князя Александра Николаевича Голицына (фактического отца Александра Сергеевича Пушкина).
Соответственно те, кто был близок к разработке основ "божественного русского языка" - например Грибоедов, или Пушкин имели больше возможностей быть готовыми к грядущей реформе и мало того - были по факту рекрутированы Властью для популяризации нового веяния. Именно этим объясняются оплаты Цензурным комитетом под руководством царя Николая и графом Бенкендорфом и "Горя от Ума" и всех стихов Пушкина. А соответственно все творения шедшие в те годы вразрез с "Правилами Божественного Русского языка" - цензурным комитетом запрещались и отсеивались.
В отличие от искусствененых языков - "Божественный Русский язык" возник на академической обработке "московского народного говора", причем в варианте "очищенном от простонародных вульгаризмов". Эта "очистка" привела к тому что в "придворном Санкт-Петербурге" согласно указа Николая Первого стали говорить на "классическом Божественном Русском языке", тогда как в "простонародном московском говоре" все исходные "вульгаризмы" остались. И это отличие в говорах сохранялось еще два века, ибо исходная "московская версия" по сей день для нашего уха звучит более "простонародно" чем академичная "петербуржская". Но в любом случае за счет того что "Божественный Русский Язык" имел в родителях живой русский язык Москвы и окрестностей, а эсперанто, воляпюк и прочие интерлингвы - абстрактные масонские измышлизмы, судьба у них отличалась разительно.
З.Ы. Да, и до Грибоедова и Пушкина никто в принципе не мог писать "на русском литературном" ибо такового до них просто не существовало.
З,З.Ы. Все исходные архивы по поводу создания "Божественного Русского Языка" сохранились в ценности и сохранности по сей день и насколько мне известно находятся в хранилище Литературного института, который по сей день расположен в бывшем поместье того самого Александра Яковлева ("Герцена") на Тверском бульваре (метро Пушкинская). Сейчас это самый центр Москвы, а в те дни это было вполне себе - "загородное имение". Это к вопросу о том, насколько за эти годы разрослась и изменилась Москва.

Цитата: footuh от 21.01.2022 19:04:52З.Ы. Да, и до Грибоедова и Пушкина никто в принципе не мог писать "на русском литературном" ибо такового до них просто не существовало.
З,З.Ы. Все исходные архивы по поводу создания "Божественного Русского Языка" сохранились в ценности и сохранности по сей день и насколько мне известно находятся в хранилище Литературного института, который по сей день расположен в бывшем поместье того самого Александра Яковлева ("Герцена") на Тверском бульваре (метро Пушкинская). Сейчас это самый центр Москвы, а в те дни это было вполне себе - "загородное имение". Это к вопросу о том, насколько за эти годы разрослась и изменилась Москва.

Спасибо!
Не каждый лишь имеет доступ в хранилище Литературного института
А что из себя представлял этот новый русский язык? Словарь? Или "розенталь" 19 века?
И еще, чтобы писать так как Пушкин, надо слышать этот русский язык с детства, а не после Отечественной войны. 
Т.е. русский язык - это язык Голицына, получается?

Цитата: footuh от 21.01.2022 19:04:52Согласно архивам группа Яковлева (

Еслия верно понимаю то тогда были выделены падежи и соотв. им склонения и спряжения.
В результате язык стал системным, т.е. по форме окончаний\суффиксов\префикосв стало возможным понять о чем идет речь даже не зная толком смысловой части. Как пример "глокая куздра".

Цитата: gvf от 21.01.2022 20:11:33Еслия верно понимаю то тогда были выделены падежи и соотв. им склонения и спряжения.
В результате язык стал системным, т.е. по форме окончаний\суффиксов\префикосв стало возможным понять о чем идет речь даже не зная толком смысловой части. Как пример "глокая куздра".

Строго говоря - да, причем за образец были взяты падежи французского языка, которых как и в русском 6 (в отличие от немецкого с его 4-мя падежами).
То есть язык был превращен в стройную систему, которой до этого не было, и которая очень понравилась известному "систематику" (Максу) Николаю Первому.

Цитата: footuh от 21.01.2022 20:54:31То есть язык был превращен в стройную систему, которой до этого не было, и которая очень понравилась известному "систематику" (Максу) Николаю Первому.

Максы рулят))) Видимо это была очень удачная реформа, раз нам до сих гораздо ближе язык Пушкина, чем Тредиаковского.

Цитата: footuh от 21.01.2022 20:54:31Строго говоря - да, причем за образец были взяты падежи французского языка, которых как и в русском 6 (в отличие от немецкого с его 4-мя падежами).
То есть язык был превращен в стройную систему, которой до этого не было, и которая очень понравилась известному "систематику" (Максу) Николаю Первому.

Т.е. 15 падежей, которые иногда всплывают, это вот все дореформенное?

Цитата: Командор от 21.01.2022 21:58:27Максы рулят))) Видимо это была очень удачная реформа, раз нам до сих гораздо ближе язык Пушкина, чем Тредиаковского.

Я когда читаю Лызлова (1692) иногда жалею, что такого языка уже нет.

ЦитатаНечестивый же царь зело разгневався и огнепалною яростию дыша, собрав силу многу, лета 6980-го скороустремително прииде ко граду Алексину, его же попленив и пожже, аще и сами мнози избиени быша.

Ну где вы сейчас найдёте: "огнепалною яростию дыша" )

ЦитатаСия окаянная начать во уши мужу своему шептать развращенные глаголы, советующи, дабы отступил подданства Московского

Развращенные глаголы - теперь только их самих и услышишь )

Цитата: slavae от 23.01.2022 03:29:19Я когда читаю Лызлова (1692) иногда жалею, что такого языка уже нет.

ЦитатаНечестивый же царь зело разгневався и огнепалною яростию дыша, собрав силу многу, лета 6980-го скороустремително прииде ко граду Алексину, его же попленив и пожже, аще и сами мнози избиени быша.

Это чисто психологический эффект. Использование устаревших слов и оборотов (типа "ворог" вместо "враг") во многих языках даёт +5 к пафосности текста.
Не совсем так, слово "пафос" имеет ненужный здесь отрицательный оттенок, но я забыл правильный синоним.

Цитата: footuh от 21.01.2022 10:38:52ЖОС

А что ушло с отменой букв Ять и подобных в результате реформы 20х годов?

Цитата: Senya от 23.01.2022 09:56:05Это чисто психологический эффект. Использование устаревших слов и оборотов (типа "ворог" вместо "враг") во многих языках даёт +5 к пафосности текста.
Не совсем так, слово "пафос" имеет ненужный здесь отрицательный оттенок, но я забыл правильный синоним.

А еще дает +10 к подаче в юмористическом ключе. Как один приятель обычно именовал утреннюю порцию пива не иначе, как "сей ценный медикамент"...

Цитата: Senya от 23.01.2022 09:56:05Это чисто психологический эффект. Использование устаревших слов и оборотов (типа "ворог" вместо "враг") во многих языках даёт +5 к пафосности текста.
Не совсем так, слово "пафос" имеет ненужный здесь отрицательный оттенок, но я забыл правильный синоним.

Патетика... не?

Цитата: Новатор2008 от 23.01.2022 10:12:28А что ушло с отменой букв Ять и подобных в результате реформы 20х годов?

Однозначность.
Некоторые тексты стали контекстно ориентированными там где  ранее были однозначными.
Самый яркий пример - мир. (замирение, крестьянская община, весь Мир - эти три слова писались по разному)

Цитата: Сизиф от 23.01.2022 12:02:20Патетика... не?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пафос
это однокоренные слова

https://youtu.be/swPqakAQNtQ
Сегодня мы бы хотели поговорить о том, что именно стоит за нынешними российскими инициативами по поводу стратегической стабильности. Суть в том, что в мировой политике сплошь и рядом случаются своего рода игры типа "Остаться в живых" или "Сбрось бабушку с поезда".
В один прекрасный момент по сцене начинают бегать разнообразные шакалы Табаки с криками "Акелла промахнулся" и "Гегемон-то уже нынче не торт!", указывая на объективные проблемы с верховенством во всем известной стае.
Это - естественный процесс, часто наблюдаемый нами в животном мире и гораздо лучше про него нам расскажут Дроздов с Аттенборо.
Однако человеческое сообщество сильно отличается от просто животного мира и об этом очень хорошо нам рассказал Киплинг в его "Книге Джунглей". Не все Акеллы обречены быть сожраны своею же стаей и не всем Шер-ханам которые сделали все для того чтобы свергнуть текущего Акеллу с его трона удается задуманное. Просто потому что в ряде стай есть свой собственный Маугли - вчера его "слабый человеческий детеныш", но сегодня уже способный дать бой тому же Шерхану.
И наличие у него "красного цветка" недоступного старому тигру-убийце - вопрс важный, но все же вторичный, ибо в деле о низложении Акеллы важнее не наличие "красного цветка" у Маугли, но воля у стареющего и дряхлеющего на глазах Акеллы к сопротивлению.
Любопытно, но история помнит, что процессы "свержения Акеллы" 700 лет назад по причине быстрого развала крупнейшей в те времена экономики Франции Капетингов пережили интересный "фальстарт" (война Сен-Сардо 1324-1327), когда англичане уверенные в терминальной слабости французского государства чуть раньше времени позарились на французские земли. В итоге Франция с ее бесконечно слабыми "проклятыми королями" сумела устроить англичанам "мятеж Мортимера" по итогам которого произошел полный демонтаж британской государственности с массовой казнью тогдашней английской элиты.
Это не изменило общего течения истории и события последовавшей Столетней войны соврать не дадут, но по крайней мере та генерация английских политиков, которая посмела рвать земли Франции до урочного часа, до момента начала Столетней войны просто не дожили.
В любом случае - Россия и Китай в настоящий момент зависли в некой точке бифуркации и весь вопрос лишь в одном - готов ли дать "прощальный бой" постаревший Акелла или он согласен, чтобы гиены с шакалами на подпевках у тигра сожрали его у всех на глазах заживо...



ЖОС

Цитата: gvf от 23.01.2022 12:32:13Самый яркий пример - мир. (замирение, крестьянская община, весь Мир - эти три слова писались по разному)

Но вроде самый популярный в народе пример, "Война и мир" Толстого, к этой неоднозначности отношения не имеет.  Потому что написание "мiр" это просто опечатка в одном из томов одного из изданий, а во всех остальных "мир" в современном смысле.

Цитата: footuh от 23.01.2022 12:41:03Ролик станет доступен в 16-00 (только я не смогу поместить здесь картинку, и если бы Сеня смог это сделать, это было бы здорово)

Ага, вроде я должен быть на месте.
ЗЫ.
Семейство "Этерну" засмотрело и обобрило (сам я не навернулся пока ни на книги, ни на тем более фильм, но я не показатель). Многочисленные претензии по поводу игры актёров признаны высосанными из пальца. Впечатление, что отрицательные отзывы писали люди, воспитанные на ток-шоу и наших телесериалах, где герои общаются так будто вот-вот укакаются от натуги.

Цитата: Сизиф от 23.01.2022 12:02:20Патетика... не?

подумав..
https://ru.m.wikiped…рёх_стилях

Цитата: gvf от 23.01.2022 13:37:36подумав..
https://ru.m.wikiped…рёх_стилях

"Высокий стиль" я и так помню. Мне одним словом хотелось... Ну да бог с ним, может вспомнится, а может наткнусь, где я это читал.