Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: new_user от 17.05.2024 10:53:40я так понимаю, что после того как вынесли производство за пределы ес настроено так -
сырье производится в стране1, транспортируется в страну2 для переработки, производство комплектующих в стране3, сборка в стране4 и поставка потребителю. все этапы могут проходить в одной стране. на всех этапах для производства используется оборудование определенных производителей (что бы обеспечить "требуемое качество"). Сервис здесь на всех этапах - технологические карты, сопровождение, производственные линии, ПО на них и его обновление, платежные сервисы (+ кредитование инвестиций и текущих операций, страхование) и много чего еще. 
..........

Так эти сервисы слишком "на тоненького" получаются. Затормози хоть одно звено из цепочки, то сразу все посыпется. 
Вообще, Европе, на самом деле, не позавидуешь, причем в довольно близкой перспективе. Перенаселенный и энергодефицитный регион, где к тому же структура населения сильно смещена к старшим возрастам. А нам интересно то, как они со всем этим будут справляться, чтобы перенимать полезное из их опыта.

Цитата: Talagai от 17.05.2024 09:52:06Ну и что именно здесь можно считать сервисами?

Для начала надо знать как именно считали. Может вы ищете сервисы среди экспорта товаров, а они сидят где-нибудь в экспорте услуг.

Цитата: Orthodox от 16.05.2024 20:40:26Францию точно нужно нахер с пляжа. Со всех пляжей. Ибо, если усраина - вторая франция, то фоанция, получается, первая усраина. А оставлять корень зла никак не можливо
Простите за качество йумора, с утра до вечера сижу на укрофорумах - изрядно обыдлел и отупел. Но, чувствую, что уже вот-вот и всё Побегуть хихлы и примут свой кинец.

С первого взгляда вы как бы и правы, но если начать рассуждать то приходим к немного другим выводам.
Во-первых, свято место пусто не бывает и если не Франция, то на ее место придет другая страна. В реальном мире не бывает так, что высокотехнологичное (на сегодняшний день) производство одинаково развито в 10-20 и более странах. Это передовые технологии и на высоком (промышленно масштабно рентабельном) уровне их могут себе позволить в лучшем случае 3-5 стран. До недавнего времени в этой отрасли это были РА, WH и Areva.
Если один выбывает из гонки, а у второго все никак не может открыться второе дыхание, то в краткосрочной перспективе первый празднует победу. Но далее место 3-го тут же готовы занять другие. И далеко не факт, что нам они понравятся больше. Например если выбирать между Германией, Францией и Англией, то французы уже не кажутся такими плохими...
Во-вторых, на практике в реальной политике, когда кто-то уходит от куда-то, он пытается "отдать" свое место таким образом, чтобы как можно сильнее навредить остальным партнерам, иногда это называется торг. И часто бывает так (как бы это парадоксально не выглядело), что уйти оказывается выгоднее чем остаться. Выгоду каждый для себя определяет сам в конкретный момент времени.
Это я все к тому, что лягуши (как бы безпринципно они себя не вели) не самый плохой вариант, и "Я даже не удивлюсь, если выяснится"(ц), что часть соседской территории "отдадут" под присмотр именно им, ибо враг моего врага...
В политике не бывает хороших решений, абсолютное большинство решений - вынужденные, а это значит выбор между плохим и еще хуже. Такова селяви.

Цитата: Доктор Удмурт от 17.05.2024 16:15:35С экспортом, в отличии от товаров, не так просто понять кто именно их потребляет, а кто производит. Грубо говоря компания Германия АГ имеет филиал в США Германия ЛТД. Сервис может быть что угодно - консалтинг, обработка заказов, поддержка пользователей, бухгалтерские услуги и т.д. Компания Американский Заказщик ЛТД заключает контракт с американским филиалом Германия ЛТД для оказания услуг. Германия ЛТД засчитывает эти деньги а доход, а в это время немецкий филиал  Германия АГ исполняет сервисный контракт. Деньги между Германия ЛТД и  Германия АГ скорее всего идти не будут чтобы избежать налогообложения еще и с немецкой стороны. В итоге экспорт сервиса есть, а нигде не светится. Деньги аккумулированные в США на счетах  Германия ЛТД в конце года пойдут на выплату дивидендов акционерам. А Германия АГ работает в 0 или даже показывает убытки.

А разве для экспорта нет налоговых льгот? По крайней мере, НДС на экспорт нулевой, если наших брать.

Цитата: new_user от 16.05.2024 21:18:11последнее время меня начали терзать пара вопросов:
- кто за все это заплатит?
- почему европцы так яростно обсуждают войну в европе в случае поражения 404?

у меня есть такая фантазия, попинайте, если бред: вместо того, чтобы самим завоёвывать/ослаблять европу, можно воссоздать австровенгрию и стравить ее с немцами и французами. Что имеется на данный момент - это австрия, где сидят основные вкладчики в наши газопроводы, потом венгрия с ее пророссийским и протурецким руководством, сербия и словакия, тоже типа братушки пока еще, хоть и жмут их. Если некий потомок габсбургов решит всё это хозяйство подобрать, и забить на санкции, организовав торговлю с Россией и Китаем, то лягушатники и фрицы, вместо войны с Россией, которую им не выиграть, будут вынуждены воевать с этим новым образованием. На этом противоречии можно и добить старушку.

Цитата: Доктор Удмурт от 17.05.2024 04:35:27За последние 2 года у меня сложилось впечатление что:
1) значимость производства в наше время переоценена. ЕС показывает, что если закрыть энергоемкие производства, нарастить импорт этой энергоемкой продукции из-за рубежа, даже из РФ, и переключится на сервисы, то можно выйти в 0 и даже избежать рецессии. Я честно говоря такого не ожидал. 

Основной "сервис", которым торгует Европа - европейские торговые цепочки. Собственно производство они начали выносить в Китай ещё четверть века назад. И к 2022 в Европе, по большому счету, из производства остались высоко маржинальные хай-тек ниши с запредельным порогом входа, финишная сборка и переклеивать этикеток. 
Именно поэтому повышение цен на энергию не так чтобы фатально по ним ударило. 
Более того, если подсократить население, обеспечить "внутренние" сервисы дешёвыми мигрантами, а бОльшую часть остальных загнать в нищепанк - можно было вполне жить даже в среднесрочной перспективеперспективе,  поскольку большой бизнес очень стаден и консервативен. Никто бы при наличии европейских - не пошёл строить свои торговые цепочки. Даже когда бы европейцы обложили доступ к ним дополнительно "зеленым налогом".
Но. 
Еврогеи в 2022 - Ошиблись. Не... Идея была хороша - масштабным экономическим блицкригом завалить Россию. И наши ресурсы бы под контроль поставили, и другим бы было неповадно. 
Но у них случился уроборос - они сами поверили в свою пропаганду. Недооценили нас, переоценили себя. Более того, когда к июню 2022 их экономический блицкриг провалился - случился вообще тотальный просер аналитики - вместо "быстро отползти и зафиксировать убытки" еврогеями было принято решение "эскалировать".
RIP

Цитата: Кислый от 17.05.2024 06:48:59
Пока что Китай готов отдавать свою продукцию в обмен на доллары, но это не может длиться вечно. 

Главная проблема Китая в том, что у них в менталитете хтоническая неспособность "делиться" гармонично сочетается с транзакционным подходом в терминальной стадии и до кучи нацизмом. 
Вишенкой на торте - перпендикулярная остальному миру "система координат".
Поэтому Китай сам по себе не способен в построение мировых торговых цепочек.

Цитата: rat1111 от 17.05.2024 19:18:57
RIP

Если я правильно понимаю аналогию Европа худо-бедно доживет до конца этого столетия.
Т.е., рип, но не при нашей жизни.

Цитата: o4karik от 17.05.2024 18:50:37у меня есть такая фантазия, попинайте, если бред: вместо того, чтобы самим завоёвывать/ослаблять европу, можно воссоздать австровенгрию и стравить ее с немцами и французами. Что имеется на данный момент - это австрия, где сидят основные вкладчики в наши газопроводы, потом венгрия с ее пророссийским и протурецким руководством, сербия и словакия, тоже типа братушки пока еще, хоть и жмут их. Если некий потомок габсбургов решит всё это хозяйство подобрать, и забить на санкции, организовав торговлю с Россией и Китаем, то лягушатники и фрицы, вместо войны с Россией, которую им не выиграть, будут вынуждены воевать с этим новым образованием. На этом противоречии можно и добить старушку.

У вас это не фантазия... это "шестое чувство", али интуиция...

Цитата: gvf от 17.05.2024 19:32:41Если я правильно понимаю аналогию Европа худо-бедно доживет до конца этого столетия.
Т.е., рип, но не при нашей жизни.

А вот не факт. 
То, с какой скоростью обрушилась после наступления Второго дома Украина - говорит о том, что и обрушение Европы ещё при нашей жизни - не невероятный сценарий

Цитата: rat1111 от 17.05.2024 20:08:37А вот не факт. 
То, с какой скоростью обрушилась после наступления Второго дома Украина - говорит о том, что и обрушение Европы ещё при нашей жизни - не невероятный сценарий

Это даже не государство (с)

Цитата: ВЭВЭ от 17.05.2024 14:44:06
Если один выбывает из гонки, а у второго все никак не может открыться второе дыхание, то в краткосрочной перспективе первый празднует победу. Но далее место 3-го тут же готовы занять другие. И далеко не факт, что нам они понравятся больше. Например если выбирать между Германией, Францией и Англией, то французы уже не кажутся такими плохими...
Во-вторых, на практике в реальной политике, когда кто-то уходит от куда-то, он пытается "отдать" свое место таким образом, чтобы как можно сильнее навредить остальным партнерам, иногда это называется торг. И часто бывает так (как бы это парадоксально не выглядело), что уйти оказывается выгоднее чем остаться. Выгоду каждый для себя определяет сам в конкретный момент времени.

С одним маленьким таким дополнением. Ядерный цикл - такая забавная вещь, что выход из этой темы стоит рубль, а вход обратно - овердоххххя денег, нервов и времени. При этом, пытающегося войти обратно, первая тройка будет пинать хорошо, если просто ногами.

Цитата: gvf от 17.05.2024 19:32:41Если я правильно понимаю аналогию Европа худо-бедно доживет до конца этого столетия.

Дата неоднократно называлась - начало сороковых.

Цитата: gvf от 17.05.2024 19:32:41Т.е., рип, но не при нашей жизни.

Ну... Проложа руку на сердце, даже 15-20 лет весьма немалый срок.

Цитата: Greyver от 17.05.2024 20:39:15Кажимый просер аналитики скорее всего указывает, что истинные цели и задачи кукловодов не совпадают с видимыми целями и задачами еврогеев.

Да. Но это совсем не гарантирует их совпадение с объективной реальностью.

Цитата: gvf от 17.05.2024 20:35:01Это даже не государство (с)

Так ОКН и Ганза - тоже не государства

Цитата: Greyver от 17.05.2024 20:39:15
Кажимый просер аналитики скорее всего указывает, что истинные цели и задачи кукловодов 

Или что никакого Великого Плана Великих Аннунаков - нет. А есть просто идеологическая зашоренность гуманопопов в результате которой они аналитиков набрали по обьявлению

Цитата: rat1111 от 17.05.2024 21:29:58Так ОКН и Ганза - тоже не государства

Ну если смайлики опустить,... то нам надо оценивать
1. факторы способствующие формированию и поддержанию этих структур, их длительность
2. сложность и накопленный опыт и компетенции, ресурсы,  этих структур и как следствие способность противостоять внешним и внутренним возмущениям 

Укра не успела сформироваться как факторы способствующие прекратились и пошли в ход факторы препятствующие. Инерции ноль.

Цитата: rat1111 от 17.05.2024 19:18:57...
Но. 
Еврогеи в 2022 - Ошиблись. Не... Идея была хороша - масштабным экономическим блицкригом завалить Россию. И наши ресурсы бы под контроль поставили, и другим бы было неповадно. 
...
RIP

Все время вспоминаю совместную пресс-конференцию Путина и швейцарского Буркхальтера в мае 2014 года (швейцарец тогда был председателем ОБСЕ). Что по-Вашему тогда было сказано нашему Президенту из-за чего он продемонстрировал такое эмоциональное поведение? Судя по всему именно тогда некты отморозились и повели себя таким образом, что или пришлось отыгрывать возбуждение и нервозность, или это было по-настоящему?


я такое могу объяснить только одним - окончательно было озвучено, что все, что было сделано до этого момента, для сближения и построения единого пространства, перечеркнули самым похабным способом и в самом унизительном виде довели до того, кто считал себя партнером. Сам БУркхальтер не похож на рептилойда, правда некоторое время мининдел Швейцарии и через 17 лет в политике убыл на покой (пишут типа увидел Мариуполь в 2018 году, гумконвои и местное население, и решил, что политика не его)

Цитата: o4karik от 17.05.2024 18:50:37у меня есть такая фантазия, попинайте, если бред: вместо того, чтобы самим завоёвывать/ослаблять европу, можно воссоздать австровенгрию 

Почему фантазии?! Там уже некоторые вовсю косплеят Гаврилу Принципа... как могут.

Цитатато лягушатники и фрицы, ... будут вынуждены воевать 

Неа, Брюссель.

Цитата: new_user от 17.05.2024 22:30:57Что по-Вашему тогда было сказано нашему Президенту 

ИМХО
"Мы вас раздавим экономически"
Следующее десятилетие Путин потратил на то, чтобы за булатом стояло сопоставимое по мощности злато
Успешно