Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Вика от 27.08.2011 22:10:32...  Строй в Ливии самый прогрессивный на планете,  в нем нет частной собственности, а прибыль идет не в частный карман,  а на обустройство страны и процветание граждан.
...  Но он построил страну, в которой многим бы хотелось жить, страну – мечту, страну – идеал для африканского народа.
 ...  Китайских гастарбайтеров може быть в принципе очень много, потому что китайцам надо во-первых расселяться как-то, а во вторых в благоустроенной Ливии вполне жизнь как в раю по сравнению с китайской деревней.  ...

Красиво написали, но забыли добавить - сами ливийцы практически (в нашем понимании) продуктивно не трудятся. И в нашем-же понимании ведут паразитическое существование.

Ресурсы под землей оказались "по воле Всевышнего", технологии и гастарбайтеры - чужие. Фактически строй ливийского общества - коллективное рабовладение, когда рабами-гастерами владеет общество и распределяет между своими результаты их труда.

Если Вы, Вика, называете это социализмом - то Вы глубоко ошибаетесь. И, кстати, прочтите "Зеленую Книгу" (она тоненькая, за час справитесь без проблем), и попытайтесь найти хоть что-то о труде и трудовой этике. Мне не удалось...

Как говорится "от каждого по способностям, каждому по труду"

Цитата: Spirt


Только я теперь думаю, какие же катаклизмы должны произойти на территории Ливии и Сирии, чтобы у турок появился повод и возможность в их направлении расширяться?

- я думаю, что особенно никаких сверх имеющихся. Это вообще может быть сугубо внутритурецкий вопрос. Например в виде - "считать ли страны получающие турецкую помощь находящимися в вассальном подчинении", ессно с последующим "волеизъявлением народа" и радостным вхождением в тело Турции. ну или не совсем радостным под видом "стабилизирующей оккупации".
Похожее поведение выказывают наши доморощенные "исламисты" расплодившиеся по всей России. Достаточно послушать их речи и вы обязательно найдёте многое протурецкое, вплоть до призывов "отойти под власть Турции" (это, кстати, я самолично слышал по Первому каналу от какого то дагестанского "духовного" деятеля - наши как всегда утёрлись). Так что стоит послушать нашего внутреннего врага и умножить услышанное... ну например на 5.

Выглядит натурально.
Вот только прежде чем начать расширяться Турции необходимо освободиться от пут НАТО. Чтобы ее  не считали пособником агрессора.   Сама Турция выходить не будет, чтобы не схлопотать, а вот если НАТО развалится, вот тут-то Турция и вырвется на свободу.  Мне теперь интересно, какие предпосылки требуются для развала НАТО.  Возможно, денежной несостоятельности членов будет вполне для этого достаточно.  ФуТюх сказал выше, что в крышку гроба Франции забит гвоздь.  Мне чисто интуитивно кажется (просто как эмоциональная реакция на тон сообщений на МЭКе) что правительство Франции не имеет ни руля ни ветрил.   Потому что через евробонды получить глоток денег не удалось,  а без денег кто ты такой?
Так что сейчас мне становится любопытным по какому сценарию будет разваливаться НАТО. У кого-нибудь есть художественные соображения на этот счет?

Цитата: Вика от 28.08.2011 15:24:50Так что сейчас мне становится любопытным по какому сценарию будет разваливаться НАТО. У кого-нибудь есть художественные соображения на этот счет?

Думаю, в отличие от хомячка, без спецэффектов. Не придут к консенсусу по какому-то вопросу. Одни страны пойдут за Штатами, другие поступят по своему, а через несколько лет аналитики оглянутся и скажут, что конец НАТО ознаменовался именно тем несогласием. Не исключаю что лет через 10 будут писать, что НАТО развалилось в марте 2011 после отказа ФРГ участвовать в нападении на Ливию.

Цитата: Senya от 28.08.2011 15:38:38
Не придут к консенсусу по какому-то вопросу.

Но ведь НАТО существует на членские взносы.  Поэтому оно может перестать существовать ровно в тот день, когда, например, Франция, не внесет свои годовые членские взносы, или как там у них, может, помесячные.  Именно в тот день и именно в тот час, как выстрел из пушки.

Цитата: Вика от 28.08.2011 15:53:57Но ведь НАТО существует на членские взносы.  Поэтому оно может перестать существовать ровно в тот день, когда, например, Франция, не внесет свои годовые членские взносы, или как там у них, может, помесячные.  Именно в тот день и именно в тот час, как выстрел из пушки.  

Нет, это переживаемо.

Цитатаhttp://www.lenta.ru/news/2006/03/09/nato/
18 стран НАТО не доплачивают членские взносы
...Командующий Объединенными силами НАТО в Европе генерал Джеймс Джонс, выступая на заседании представителей оборонных комитетов Белого Дома и Сената, заявил, что только восемь из 26 стран-членов альянса выполняют поручительство 2002 года по бюджетным обязательствам участников Организации Североатлантического договора. Оно предусматривает выделение на оборону не менее двух процентов внутреннего валового продукта каждого государства...

Подобных казусов у них может быть много, все они примерно равнозначны и любой из них может быть объявлен вехой распада (постфактум). Но ничего подобного распаду СССР (сепаратный договор о военном союзе между ФРГ и Францией, Великобританией и Францией, ФРГ и Великобританией... без США и младонатовцев) я себе не представляю.

Цитата: Вика от 28.08.2011 15:24:50
Вот только прежде чем начать расширяться Турции необходимо освободиться от пут НАТО. Чтобы ее  не считали пособником агрессора.   Сама Турция выходить не будет, чтобы не схлопотать, а вот если НАТО развалится, вот тут-то Турция и вырвется на свободу.  Мне теперь интересно, какие предпосылки требуются для развала НАТО.  Возможно, денежной несостоятельности членов будет вполне для этого достаточно.  

- НАТО для Турции совершенно не помеха. Им даже необязательно покидать этот блок, наоборот, я полагаю, что турки будут держаться за него до последнего. Ибо что этот НАТО? Это всё тот же блок, только под другим названием, в котором была Османская Империя (Крымская война) и отжимать плюсы из него турки умеют. Они даже в ВОВ1 и ВОВ2 особо не раздумывали. Есть в Европе военный блок? Турки - там, в любом качестве, хоть наблюдателем, но там.

Ну переименуется этот НАТО, удалят несостоятельных, припишут пару новых. Делов то. Например - "АтлантическоСредиземноморский Блок Военного Контроля".  ;D Нет не так. Надо как в "Джельсомино", что бы звучало и народ не припухал. Нууу что то вроде "Гуманитарная Миссия Стран Свободной Воли".

Да и не "пособники агрессора"они, а "добрый полицейский"! Понимать надо! Вот США с присными - зло, "плохой полицейский", а Турция - совсем другое дело.

Вике:

В отличие от Ливии Тунис и Алжир считаются "французскими заморскими территориями" - в самой Франции. Это происходит потому, что к концу знака Весов (в 1892 году) Франция владела обеими колниями.
Существует мелкий нюанс - Алжир - безусловно французский, а Тунис - не совсем в 1892 году права на Тунис все еще оспаривались между Францией и Италией.
так как Франция эти земли утратила (продолжая их считать своими "заморскими территориями") - в этих областях у французсмкого общества возникла своего рода - "священная рана", которая ни радости ни спокойствия французскому обществу не приносит. Однакео с точки зренья мистической - Алжир и возможно Тунитс скорее расположены под Французским Львом, нежели общеарабским Стрельцом.
С точки зренья практической - можно предположить, что мы сейчас будем наблюдать угасание, как тунисской, так и алжирской государственностей - вместе с угасанием материнской для них - государственности самой Франции, но тех эксцессов националистических, которые характерны для Второго дома и наблюдаемые сейчас в прочем арабском мире и например в Ливии (выражающиеся в массовом истреблении негритянского населения - как среди рабочих-мигрантов, так и самих южных ливийцев) - мы здесь не увидим.
однако в целом прогноз для этих стран настолько же печален, как и для самой Франции. 6-ой дом это - не шутка. и очень велика опасность пострадать от внешней агрессии. Впрочем, - во 2-ом доме вероятность быть просто поглощенным соседней страной - много раз выше. В этом смысле я готов предположить, что в борьбе с исламистами - по своей сути "светское" и по этому "аристократическое" правительство Турции может и будет истреблять все исламистские анклавы, до которых дотянется, однако на территории "светских" исламских государств типа Алжира и возможно Туниса она скорее всего не заберется. Поэтому наиболее предположительная западная граница расширения Турции по Северной Африке - скорее всего именно граница между нынешними Тунисом и Ливией, или тунисом и Алжиром  - здесь все зависит от того, был Тунис уже безусловно французским, или все же чуток - итальянским. Итальянская популяция той поры (конец 19-го века) была точно больше французской.
В общем случае не уверен насчет Туниса, но Алжир уже несомненно - не арабское по сути своей государство, итбо там очень сильно представлены как французские, так и берберские элементы. Вообще, рассматривая эту связку - мне порой кажется, что в итоге потомки алжирских берберов скорее образуют новую французскую государственность, нежели сами французы. Будущее Франции скорее лежит в потомках Зидана, нежели потомках Жана Мари Бастьен-Тири (был такой французский полковник).

Вообще - "националистический угар" весьма скверно отражается на шансах той, или этой страны к выживанию. А тут им оказываются охваченным именно "арабские говны", которые воевать вообще не приучены. Поэтому я уверен, что с землями Стрельца в этом цикле случатся самые грандиозные пертурбации. Просто потому, что арабы в этом цикле попробуют ополчиться на всех - "не-арабов" с фатальными для самих же себя последствиями.
В то же время в странх Магриба мы будем наблюдать все печальные эффекты 6-ых домов Франции и Испании соответственно, но вероятность выживания этих стран много выше. Если им суждено умереть, то их срок придет вместе со сроками самих Франции и Испании - где-нибудь в 8-ых домах гороскопов.

Цитата: footuh от 28.08.2011 17:39:23
Вике:

В отличие от Ливии Тунис и Алжир считаются "французскими заморскими территориями" - в самой Франции. Это происходит потому, что к концу знака Весов (в 1892 году) Франция владела обеими колниями.
Существует мелкий нюанс - Алжир - безусловно французский, а Тунис - не совсем в 1892 году права на Тунис все еще оспаривались между Францией и Италией.
так как Франция эти земли утратила (продолжая их считать своими "заморскими территориями") - в этих областях у французсмкого общества возникла своего рода - "священная рана", которая ни радости ни спокойствия французскому обществу не приносит. Однакео с точки зренья мистической - Алжир и возможно Тунитс скорее расположены под Французским Львом, нежели общеарабским Стрельцом.

Ув. Футюх,

А существует какое либо правило, по которому арабы расселившись по половине знаков, остались Стрельцами, а евреи исторически
жившие в знаке Скорпиона стали Тельцами, Козерогами и т.д.?

ps-у:

насколько я понимаю данную ситуацию глобальная причина того, что евреи не ведут себя, как единый народ состоит и заключается в том, что они изначально - никогда не были единым народом.
даже если посмотреть на такой хитрый генетический инсторумент, как изучение гаплогрупп выяснится, что даже среди тех евреев, которые способны безусловно описать свою родословную - мы увидим две четко выраженных группы среди евреев - сефардов и ашкеназов, которые в последовательностях внутри Y-хромосом определяются как два мало связанных между собою семейства - J1 и J2. При том, что у этих обоих семейств был некогда общий предок, но разделились они во времена незапамятные и даже области максимальной концентрации этих двух гаплогрупп - практически не перекрываются. Одна из групп заметно тяготеет к средиземноморскому побережью с максимумами в портовых городах Леванта (то есть к историческому Скорпиону). Вторая, более размазанная - в основном распределена была вдоль течения Рейна (то есть тяготела к знаку Близнецов), но на нормальное распределение этой группы сильно повлияли известные эксцессы середины двадцатого века - и собственно вдоль самого Рейна данная популяция была сильно выбита.
Так как знаки Близнецов и Скорпиона не имеют ничего общего ни в смысле Стихий, ни в смысле кардинальности, ни в смысле общих управителей, стоит предположить, счто эти две группы в реальности не имеют между собой - ничего общего. А попытки объединить их в единое целое - ситуацию лишь затуманивают.
Традиционно считается, что евреев нужно числить под Рыбами, то есть от Скорпиона берется его склонность к перераспределению (стихия знака), а от Близнецов их эфемерность (то есть кардинальное свойство) и получаются Рыбы как некий обощенный портрет в интерьере. Портрет чего-то мечтательного, непрактичного и вообще не от мира сего. Впрочем с тем же успехом можно от Скорпиона брать его Национализм (кардинальное свойство) и склонность к распространению информации (свойство стихии) и у нас получится этакий человек как бы Будущего, сильно всякими мыслями замороченный - вплоть до сдвига крыши - на прибалтийский манер.
Однако все это наведение тени на плетень,ибо призвано скрыть под собою тот факт, что люди Скорпиона - прирожденные финансисты, сильно национальными проблемами озабоченные, тогда как более распространенные, космополитичные и мобильные Близнецы нам чаще встречаются, но в основном заняты преподавательской, развлекательной и мелко-торговою деятельностью.
Где умный человек прячет Лист? В Лесу. Таким образом внутри этого многочисленного, болтливого и непостоянного Близнецовского Леса - могут таиться отдельные Фиксированные, очень националистические и склонные к Секретной деятельности, Финансам и Тайнам - -некие Скорпионы, они же - "Тигры". А за счет исходной эфкмерности данного Близнецовского Леса и высокой адаптабельности давешние Близнецы легко могут становиться иными знаками, в том числе - как торговыми/эфемерными - Стрельцом, или Рыбами, так и Имперскими - то есть сходными по поведению и традициям - и Козерогами. и Овнами и теми же Раками. (Но вряд ли их признают своими - знаки фиксированные, то есть Националистические..) Иными слловами, что на базар - если вы готовы там приторговывать, так и в Империю - при условии,что вы бкудете ей служить - дороги открыты для всех прочих знаков. Именно поэтому Империи и торговые республики так легко расширяются - ибо они умеют переплавлять под себя любой человеческий материал.
Именно поэтому тот же Манилий в свое время указывал, что именно Имперской традиции суждено объединить под собой Эйкумену. Или точнее сказать - нескольким Имперским традициям, которые в соревновании между собой - выявят самую - к нуждам всех людей - приспособленную. В его время этой традицией была - Римская.

То есть арабы разнесли свое эфемерное свойство по Африке, но националистические Скорпионы Леванта - просто не могли это сделать потому что они из знака неподвижного, то есть - фиксированного. Так и у той же Турции, или Узбекистана будут проблемы с их расширением. То есть - подобно той же средневековой Литве они будут играть роль этакого "ледокола" зачищающего пространство, так как сперва в доме мутабельном у них все получится, но - при возвращении в Дома фиксированные подобные государства будут воспринимать национальную принадлежность у своих подданных - ограничительно. То есть - с эксцессами. А мы сами видим, что нынешние Грузии, да Болгарии по сути своей - невменяемы и для того, чтобы тамошнее население осознало - что - хорошо, и что плохо, имеет смысл познакомить его с практикой национальной политики внутри страны  со знаком фиксированным. И в этом смысле нынешнее грядущее расширение Турции можно только приветствовать.

Чуть-чуть про Мухаморыча.
1. Как бы не было - но он достоин уважения. Бьется аки лев.
2. Уважать его надо ИЗДАЛЕКА, и чем дальше, тем лучше.
2. Только ФАКТЫ, ничего лишнего.
Большинство техники и услуг продаваемые СССР в Ливию было сделано с "рассрочкой". Причем в стоимости привязанной к "золоту".
Рассрочка по некотороым контрактам была до 10-15 лет. Ни одной полной расплаты не последовало. В 1991 году ЛИВИЯ была ЕДИНСТВЕННОЙ страной не признавшей Россию ПРАВОПРЕМНИЦИЕЙ СССР. Ясно?
а нам эти деньги были ОХ как нужны то...помните 91 год? Ну..не признал и хрен с ним - в 92 году РФ одобрила санкции против Ливии после взрыва в Локерби.
В 1994 ВДРУГ начали сыпаться как спелые яблоки высокотехнологические комплексы - Самолеты немогли взлетать, ЗРК не могли наводится и т.д. и т.п., не помогли даже заядлые друзья - китайцы, в 1995 нас НАКОНЕЦ-ТО признали...без своих ДОЛГОВ перед СССР.
Думаете он заключил в РФ сразу контракты на модернизацию и закупку нового? А хрен там - денежки пошли Укараине, Белоруси, НО НЕ РФ...
За время Ливийско-СССРовской дружбы было поставлены сотни самолетов, пости 1,5 тысячи танков, большое количество ЗРК и т.д. и т.п., обучено немалое количество специалистов разных профилей в наших ВВУЗах, при чем всё это - или в кредит или в рассрочку. Не мало было сотрудничества и в гражданской сфере, на пример  в мосркой - строили частично порты, дороги, больницы и т.д. - всё это в Брежневские времена и за 3 коп.. После того как Ливия вышла на рынок нефти СССР надеялся на полноценное сотрудичество с Ливией - торговлей и всем таким, во всяком случае мог на это расчитывать.
Частично Ливия расчитывалась с СССР "временной" технической Базой для нашего ЧФ. Но при этом за все заправки и пополнение - СССР ПЛАТИЛ. То есть "бесплатным" был только заход в порт и стоянка. Не знаю сколько она стоит, и что там давалось.
За время "дружбы" с СССР - не было заключено НИ ОДНОГО гражданского контракта - ни по нефти(самое сладкое), ни даже по медицине.
Хотя с натягом можно сюда плюсануть поставку армейских ЗИЛов в 80-х, но..они всё таки армейские, хоть и использовались где угодно.
Теперь всё таки про Гражданские проекты которые были заключены Ливией с другими странами:
1. "Рукотворная река" - это та самая водяная жизнь... разработку проекта начали МЫ - сссровские геологи проводили предавриетльное бурение, разведку и т.д. и т.п.. после получения обнадеживающих данных - отстранены от проекта. Проект передали немецким и чехословацким фирмам, есть мнение что туда затесались даже израильские - со своей технологией капельного орошения.
2. Медицина - руками СССР построено более 20 больниц, после чего медицина была передана сначала ЧССР(чехи), а потом в 90 - вообще на откуп Франции, единственное - в наших мед.ВУЗах учились ливийцы, качество мед.обучения было не ниже чем в Европах, а цены ниже.
3.  НПЗ - в 80 годах первый комплекс НПЗ в Бреге был построен СССР, после чего французы "Эльф" -  сделали "бесплатный своп" первой очереди нашего оборудования на своё.
4. Танкерный флот. Ливия обладалал одним из самых многочисленных  танкерных флотов малого тонажа среди арабских стран. Ни в  одном тендере предложения от СССР не выиграли, Выигрывали ВСЕ, даже американские фирмы(те самые которые бомбили Триполи).
Есть и 5 и 6 и 7 и т.д. и т.п.
Теперь на счет нашего "участия" в войнах каддафи - оно беспорно есть. Во время войны с Чадом, в самом начале войны - французы в чаде "предоставили общественности" несколько трупов белокожих "русских". Есть мнение что наши инструктора и советники были оставлены на поле боя в одиночестве, то есть ливийцы просто бросили их. Насколько это правдиво - не могу скказать, но оно озвучено. После данного случая военные осветники были отозваны(вот это факт, в войне против чада наших советников больше замечено не было), эффект очедивен.
Те же самые СШАнцы обвиняли СССР в пилотировании ливийских самолётов нашими пилотами, ни один сбит или захвачен не был.


А теперь посмотрим чем НАМ отплатили за нашу кровь и нашу помощь.

Ливийская Исламская Боевая Группа - создана в 90 года боевиками прошедшими Афганистан - воевали против СССР, не знаю как сейчас, но тот же Муамар в 96 говорил о несколько тысячах боевиков(вдумайтесь - НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ БОЕВИКОВ, которые ВОЕВАЛИ против НАШИХ солдат в Афгане).
Более 300 боевиков было захвачено, посажено втюрьмы, и даже выдано иностранными правительствами( даже США ловило их и отдавало в Ливию, как пример - Абдель-Хаким Бельхадж(погуглите кто это).
Что делат Ливия? Первая амнистия - 1998 год, выпущено более 300 "ливийских борцов за свободу", следующая амнистия в 2001 году - расшаркивание с Египтом, в 2008 самая большая амнистия и выпущены ВСЕ "сидевшие по статье за терроризм", в том числе и Абдель-Хаким.


Так что давайте так - Муамар достоин уважения, но сугубо своего собственного. НАМ он совсем не друг.

Для тех кто прям "плачет" по мухомору хочется сказать - что бездействие внутренней охранки - это сотни трупов НАШИХ бойцов как в Афганистане, так и Чечене. Ливийцы были замечены во вторую компанию, трупы находили. Это документально подтвержено.
Поэтому ВСЕМ кто так ратует за него -и ставит сейчас в соцсети зеленый флаг - напоминаю - он МОГ наказать своих "муслим-абреков" за то что те воевали против его "якобы союзника" - но не сделала этого.

ПЫ.СЫ - лучше заботтесь о своей Родине, чем лить слезы по Муамару.

Цитата: Balamut1457 от 29.08.2011 09:31:32

ПЫ.СЫ - лучше заботтесь о своей Родине, чем лить слезы по Муамару.

А кто льет то?
Показано:
1. "Аристократы" дали "слово" - не ливийцам - России, всему Миру - что не будет наземной операции.
2. "Аристократы" на это "слово" положили. Когда обнаружилось, что текущим правилам джентльмены как-то не могут выиграть.
3. Ключевое свойство "аристократов" - со слов Отца Истины - Честь, в частности понимаемая как способность держать "слово".
4. Отец Истины буквально с восторгом описал процесс того, как "аристократы" клали на свое "слово".
И все это изложено практически в течении одного дня.

Дырки в логике видны невооруженным взглядом.
И, замечу, они совершенно не смущают никого из адептов.
Напоминать о том, что подобное некритическое восприятие есть один из стандартных признаков секты, думаю нет нужды.

Не, логика она есть конечно. Все излагаемое Отцом Истины вполне целостно - если под правильным углом на излагаемое смотреть.
Но эта "логика" не афишируется.
Хотя проговорки были, ессно. И во множестве.

Грубо.
Есть "элита", "бюрократия" и "народ".
Элита характеризуется наличием субъектности. В первую очередь.
Договороспособностью=способностью координировать свои (и чужие) действия, во вторую очередь.
Как правило, наличием "культуры", понимаемой как "технология".
Классическая англосаксонская схема управления колониями  - с позиции "элит" - гнобление локальных национальных элит, в союзе с маргинальными элитами, часто с элитами этнических меньшинств, и с бюрократией.
Как отдельный элемент схемы - наличие "агентов влияния" в управляющих контурах. Вплоть до явного присутствия.
С позиции "договороспособности" - стравливание всех против всех, маргинализация местных договороспосбных, поощрение культуры конфликта через системы промывания мозгов - выступая в качестве посредников, делая себя необходимой частью процесса.
С позиции "культуры" - гнобление местных носителей "культуры" (вспоминаем резню 1918-го года) , насаждение, поощрение представителей культуры неполной, ущербной - карго-культуры.  С продажей необходимых для функционирования кривых технологических схем "технологий". Или непродажей - если нужно продемонстрировать зависимость или наказать за что-то.
В частности, перед 2-й мировой нам оперативно построили промышленность (американские инженеры запроектировали и смонтировали за считанные годы порядка 100 заводов), попутно сгнобив несколько миллионов крестьянства (расплачивались зерном). А потом стравили с немцами. Причем основной целью были немцы. Их боялись.

Ну - в общем - "(Местное) "духовенство" запрещено. Евреи, поляки нужны."
Под эвфемизмом "духовенство" здесь (в отношении России) понимаются местные "носители культуры (технологии)".
Под "аристократами" понимается "бюрократия" и обюрократившаяся "элита" - номенклатура.
Роль различного рода маргинальных элит (в том числе элит этнических меньшинств) в контурах управления защищается через запрет "национального" (где под оным понимается национальные проявления "базового" этноса) и через пропаганду "имперского" (= запрет на национальное государство, на национальную элиту).

Ессно, подлинной "элите" (субъекту) невместно "держать слово" перед колониальным "управляющим классом"(объектом) - это как с молотком или лопатой договариваться.
Все складывается.

Ну а сказать несколько приятных самолюбию слов "народу" - язык не обломится. Ну немножко игры со смыслами, немножко подмен понятий...

Цитата: Balamut1457 от 29.08.2011 09:31:32
...... В 1991 году ЛИВИЯ была ЕДИНСТВЕННОЙ страной не признавшей Россию ПРАВОПРЕМНИЦИЕЙ СССР. Ясно?
......

А не дадите ли ссылочку на это утверждение? Насколько помнится, какой-то процедуры признания не было вообще. Или ливийцы посла отозвали? А может просто нерасторопные они и в шесть дней не уложились?

Цитата: Balamut1457 от 29.08.2011 09:31:32
бездействие внутренней охранки - это сотни трупов НАШИХ бойцов

Это вы случаем не об амнистированных масхадовцах в милиции/полиции?

Чую, когда "партнеры" начнут топтать Иран, местные одобрямсы объявят себя восторженными поклонниками творчества Грибоедова.

В рамках своих скромных  возможностей, основываясь на информации, полученной на ГА и далее по ссылкам, я  попыталась выстроить картину настоящего и возможного будущего.  Она состоит из двух компонент: одной реалистической и второй мистической.   Реалистическая компонента сконцентрирована в двух постах одного жжешника. Ссылку совсем недавно обнаружила на ГА.  Этот Сolonel Сassad разложил по полочкам технологию цветных революций и расписал  график их применения, в том числе для России. Это здесь:
Ливийский сценарий для России

И он же расписал что, как и когда случится с Сирией и какую роль сыграют в этом Турция с Ливией:
Спусковой крючок Большой войны

У него же можно найти рассуждения о том, почему Каддафи не ответил террористическими актами, а также рассуждения о том, что снаряды, начиненные отравляющими веществами,  выпустить по Европе, в принципе, реально.

Мистическая компонента изложена на этой ветке в последних постах ФуТюха,   в них говорится  о расширении Турции как о событии  ближайшего будущего.  А также мистическая компонента заключается в  словах Ванги, сказанных ею в 1980, где  упоминается будущее падение Сирии:
http://www.edgarcays…avda9.html

Из всего я делаю вывод, что падение Сирии неизбежно. Оно неизбежно как с рациональной точки зрения, так и с мистической. А значит крест этот придется Сирии принять. С другой стороны, чтобы из наступившего бардака в Северной Африки могла Европа получать те же плюшки, что и до бардака, она должна в этом бардаке участвовать своими крупными военными силами. А у нее есть силы и средства на такое участие?
Это вопрос.
С другой стороны, чтобы Турция могла в этом бардаке расширяться, у нее тоже должны быть силы и средства, либо союзники, предоставляющие оные.  А они есть?
Это тоже интересный вопрос.

Цитата: Вика от 30.08.2011 17:13:24...  А также мистическая компонента заключается в  словах Ванги, сказанных ею в 1980, где  упоминается будущее падение Сирии:
http://www.edgarcays…avda9.html ...

"До этого человечество переживет много природных и общественных катаклизмов и бурных событий. Постепенно будет меняться человеческое сознание. Придут тяжелые времена, люди разделятся по признаку веры. Придет в мир древнейшее учение. Меня спрашивают: "Скоро ли придет это время?" "Нет, не скоро. Еще Сирия не пала!"

Нескоро - может быть тысячелетия. Если верить в пророчества - какое древнейшее учение могло-бы быть?

Цитата: BUR от 31.08.2011 12:57:26
Если верить в пророчества - какое древнейшее учение могло-бы быть?

Отвечаю не задумываясь - АСТРОЛОГИЯ!

Цитата: BURДействительно интересно, какие учения (которые сейчас не в ходу) могут снова стать актуальными.

Гм... Если всем отметится, чтобы потом друг над другом сильно не смеяться
1). Кастанеда (ну понятно, о чем речь).
2)...

М-да. Версия Бульдозера, что мы задружились с Рокфеллерами приобретает очертания

ExxonMobil вместо BP
Россия нашла нового партнера для освоения Арктики. Вместо ВР соглашение с «Роснефтью» о стратегическом партнерстве заключила ExxonMobil

плюс

Партнерство с Китаем, которому «Роснефть» должна по кредиту около $25 миллиардов, явно буксует.
Представители компании стали даже говорить о досрочном возврате этого кредита, если не удастся договориться о параметрах поставок нефти в Китай и транскитайском нефтепровод


Гипотеза А.Э. о том, что в критические моменты истории вечные враги (русские и британцы) становятся партнерами, по ходу, канула в лета....

Цитата: sanches от 02.09.2011 14:49:32Гипотеза А.Э. о том, что в критические моменты истории вечные враги (русские и британцы) становятся партнерами, по ходу, канула в лета....

В рамках этой гипотезы ни Британии ни России ближайшие полвека ничего непосредственно не угрожает. Вообще, если есть у этой гипотезы агромаднейший минус, так это то, что под нее слишком легко подогнать практически любое развитие событий. Например сказать, что обмен активами с американскими ПП происходит в происходит в ходе их бегства из Штатов на время бурления тамошних говн. Т.е. американские рокфеллеровские предприятия станут как бы российскими, и новому американскому руководству вместо национализации имущества кровопийц американского народа придется договариваться с руководством ядерной державы. Со временем конечно нужно будет вернуть, оставив "толику малую" за труды...
ЗЫ. Насколько помню, осень 2011 последний срок для разрешения событий в Японии? Или там до 2013-го?

Цитата: Senya от 02.09.2011 15:07:13
В рамках этой гипотезы ни Британии ни России ближайшие полвека ничего непосредственно не угрожает. Вообще, если есть у этой гипотезы агромаднейший минус, так это то, что под нее слишком легко подогнать практически любое развитие событий. Например сказать, что обмен активами с американскими ПП происходит в происходит в ходе их бегства из Штатов на время бурления тамошних говн. Т.е. американские рокфеллеровские предприятия станут как бы российскими, и новому американскому руководству вместо национализации имущества кровопийц американского народа придется договариваться с руководством ядерной державы. Со временем конечно нужно будет вернуть, оставив "толику малую" за труды...
ЗЫ. Насколько помню, осень 2011 последний срок для разрешения событий в Японии? Или там до 2013-го?

Для меня было неожиданным решение о привлечении Эксон Мобил. Хотя надо знать бенефициаров этой компании. Правда здесь, в отличие от бритишей, только СП, с допуском в некоторые проекты амеров.   А после БП речь шла о Шелл. Надо будет смотреть развитие событий. Мне кажется еще много будет неожиданностей. За это время может разрешиться ситуация в ТНК-БП.
Что касается Японии, то срок до 2014 года. Хочу суммировать события в тех краях. Может кто и добавит фактов для анализа. И как повлияло на джапов землятресение, к чему их подвигнет это событие.