Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

На этой ветке обсуждаются интересные вещи - может быть используемая тут модель не всем нравится, но она по крайней мере имеет внутреннюю логику и связность. Если смотреть на происходящее с позиции сословной структуры России и происходящего в мире, то у меня выходят очень не утешительные выводы для нашей страны на ближайшие годы (1-3).

Они мне очень не нравятся, поэтому решил написать этот пост, может кто-то мне подскажет другую логику и оконцовку развития сюжета, которую я не вижу...

Посылка 1. В России сильны только 2 сословия — аристократия и народ. Буржуи слабы. Духовенство запрещено.

Посылка 2. Запад в целом и США конкретно начали передел мира. Технология нападения следующая — взращивание оппозиции, демонстрации и формирование "ПНС", гражданская война с поддержкой НАТО от бомбардировок до интервенции.

Можно конечно смеяться над тем, что без "аристократов" духовники не смогли своими методами затоптать Ливию. Но Триполи был сдан в том, числе и с помощью подкупа одного из ливийских "аристократов". Сразу вспоминается Ирак, с его продажными генералами.

Посылка 3 (оптимистичная). Предположим засилье на аристократических должностях в России людей с "буржуйским" сознанием это такая хитрая операция наших настоящих "аристократов", находящихся в тени. Пускай среди наших генералов достаточно настоящих аристократов, готовых вести людей на смерть за Родину. Тем не менее "буржуев" во власти до фига.

Что на выходе — в России есть болевые точки, которые западные политехнологи могут попытаться раскачать на предмет "ущемления демократических свобод" или "по национальному признаку". По идее армия даже сильная и обладает ядрён батоном. Но, как мы видим на примере Ливии, продажности даже одного ключевого лица хватит, чтобы хлебнуть лиха.

Отсюда вывод — страна сейчас уязвима перед войной по типу ливийской. И я вижу два варианта развития событий: либо заклятые друзья будут раскачивать лодку, пользуясь уязвимостью нашей текущей "элиты", со счетами в иностранных банках, вплоть до гражданской войны либо пройдут чистки а-ля 37-ой. И там, и там — кровь.

Возможно я излишне сгустил краски, и кучки "столичных пидорасов", как во всяких Египтах, не хватит, чтобы сковырнуть белый дом. Тем не менее в стране:
1. Есть противоречия — Сагра, Свиридов-> фанаты на манежке, Кондопоги и прочие лагери "Дон" и лезгинки у Вечного огня.
2. Есть "пятая колонна" в элите, в том числе и армейской.
3. Наша духовенская традиция слаба, а текущие конфликты решаются не столько и не только аристократическими техами, сколько духовными. Как пример 080808 - армия сделала всё, что нужно и даже больше. А воспользоваться этим не получилось именно по причине слабости техов с духовного дерева в России. Мало того, если я не путаю, духовенство по идее должно отвечать за чистку рядов аристократии, но так как оно у нас слабое, ожидать, что с его помощью можно как то разрулить ситуацию сейчас, не приходится.

Есть ли какой то "мягкий" сценарий для России на ближайшие 1-3 года? Я конечно понимаю, 1-й дом, никто не должен трогать. Но как то хочется понимания не только, исходя из положения звезд.

Цитата: Leto-77 от 02.09.2011 20:10:49
если я не путаю, духовенство по идее должно отвечать за чистку рядов аристократии, но так как оно у нас слабое, ожидать, что с его помощью можно как то разрулить ситуацию сейчас, не приходится.

Как на "запрещенное" "духовенство" вообще можно возлагать какую-то ответственность, чего-то от него требовать?
Ну чисто технически - как?

Цитата: Leto-77 от 02.09.2011 20:10:49... Отсюда вывод — страна сейчас уязвима перед войной по типу ливийской. И я вижу два варианта развития событий: либо заклятые друзья будут раскачивать лодку, пользуясь уязвимостью нашей текущей "элиты", со счетами в иностранных банках, вплоть до гражданской войны либо пройдут чистки а-ля 37-ой. И там, и там — кровь.

Так 37-й уже 3 года как идет По более эффективной схеме - дать провороваться и за дело (законно и оправдано) под суд. "Перегибов" на порядки меньше, и законы помягче, но чистка идет вовсю. Потом несколько лет как приняты законы о декларировании всех доходов-расходов служащими гос.аппарата. Тоже под это дело уже полтора года чистильщики (по учету имущества и доходов) работают. Тихо, для публики незаметно, и "правозащитникам" вопить не о чем, ибо всё законно (и соответствует европейской практике, кстати).

Зря что-ли законник сейчас в президентах.

Цитата: Leto-77 от 02.09.2011 20:10:49...
b]Возможно я излишне сгустил краски[/b], и кучки "столичных пидорасов", как во всяких Египтах, не хватит, чтобы сковырнуть белый дом.

Это уже гильза, от стрелянного патрона. Занятая только одним - ублажает сама себя имитируя деятельность перед спонсорами. Эти технологии против нас "уже были", не думаю что сработают во второй раз.

Цитата: BUR от 02.09.2011 22:13:25
Так 37-й уже 3 года как идет По более эффективной схеме - дать провороваться и за дело (законно и оправдано) под суд. "Перегибов" на порядки меньше, и законы помягче, но чистка идет вовсю. Потом несколько лет как приняты законы о декларировании всех доходов-расходов служащими гос.аппарата. Тоже под это дело уже полтора года чистильщики (по учету имущества и доходов) работают. Тихо, для публики незаметно, и "правозащитникам" вопить не о чем, ибо всё законно (и соответствует европейской практике, кстати).

Зря что-ли законник сейчас в президентах.
Это уже гильза, от стрелянного патрона. Занятая только одним - ублажает сама себя имитируя деятельность перед спонсорами. Эти технологии против нас "уже были", не думаю что сработают во второй раз.

Ну-ну. Еще скажите от откатов - из страха перед "полтора года идущей чисткой"  - стали отказываться.
Может % отката упал?

1. Для sanches. Мы задружились не с Ротшильдами- а с европейским "крылом" семейства. Это- очень большая разница. С Британским крылом мы были "задружены" в 90 годы- эпоху Ельцина. И- именно европейские Ротшильды вложили, например, 200 лямов евро ЛИЧНЫХ средств- что весьма необычно для деятелей подобного уровня-в  Nord Stream.
2. Поинтересуйтесь историей банка, сейчас называемым  Crédit Agricole. Если хорошо покопаетесь в Гугле, обнаружите МАССУ интересного, особенно о деятельности этого банка (точнее- его предшественника Crédit Lyonnais  ) в России- как до революции, так во время революции (сотрудник этого банка (предшественника) до 1934 года возглавлял ВЧК, кстати... , как до перестройки так и после. Особое внимание уделите единственному в современной России полновесному филиалу Crédit Lyonnais , который располагался в городе Питере, в то время (начале 90) , когда мэром Питера был...ну а дальше сами поищите, кто занимался чем у мэра или около мэра- в его былом университетском окружении. Это даст отправные точки для понимания современного состояния вещей- откуда что взялось.
3. Ротшильды- не ХОЗЯЕВА. Они- СЛУГИ. Я об этом говорил уже... В качестве примера ХОЗЯЕВ можно привести, например,  семейство Турн-и-Таксис, возникновение рода которых официально относят как раз к ПРОШЛОМУ Великому мировому кризису-а именно ко временам падения дома Барди... А вот неофициально роду добавляют еще примерно 400 лет- то есть как раз ко временам расцвета Великого Арабского Халифата. Кстати- Таксисы примерно в течении 300 лет исполняли при Папском Престоле то, чем сейчас занимается Интернет- монопольно руководили папской информационной сетью, не забывая при этом руководить и почтой в Европе. После того, как Наполеон малость прикрыл эту деятельность- центр ее управления  сместился в сторону Мадрида.. Именно подобные господа определили ЛЕГИТИМНОСТЬ Российского президента на его презентации в Испании.
4. Впервые за много лет Европейские хозяева зашевелились. Поэтому- бессмысленно обсуждать то, кто победит в Ливии. Результат будет один-единственный- победят ХОЗЯЕВА. Ибо только они могут организовать кипеж сразу во всех странах Средиземноморского Востока. Ливия всегда играла особую,компромиссную роль между всеми и всями- именно поэтому мы туда особо не лезли, учитывая ОСОБЫЕ отношения с хозяевами Европейского миропорядка, в том числе-и финансовые. Пиндосы- это детские ясли перед ними, ибо 1000 лет разницы в возрасте и ОПЫТЕ- штука существенная. Не забывайте, что Ротшильды и им подобные- только слуги,а отсель- ФРС принадлежит ну скажем так-не совсем им..Да, появляются новые силы- они бурлят, хотят,что-то могут- но не смогут уничтожить хозяев, не уничтожив при этом себя самих.
5. Европейские хозяева заявили-что у них бабла столько, хоть ухом ешь- поэтому остальным сидеть тихо-по отношению к ним, и не дергаться. Особенно-британцы. Будут хорошо себя вести- получат вкусные плюшки.
6. Хозяевам надо солдаты. Они-будут, из стран Средиземноморья- не сейчас, а чуть попозже,когда там жратеньки не станет. Совсем и никому- если не солдат. Греческий, Итальянский, Испанский, Берберский,Французский (с ЮГА Франции, с Севера солдаты понадобятся совсем для противоположных целей - ибо ХОЗЯЕВА отнюдь не едины ) или иной другой-  но все в куче, ибо ЭТУ империю нужно будет милитаризовать для ее дальнейшего сохранения. Возвращение Истории на круги своя.
7. Пиндостан был ТРЕТЬЕЙ силой в Ливии- его цель была, есть и пока будет- откусить политический кусок пирога,дабы не дать европейским событиям развиваться дюже стремительно. Именно поэтому Пиндостан начал ШУСТРО искать контактов с Россией- как экономических, так и военных- в том числе,закупать Российское вооружение.
8. А посему и из всего- выводы.  а) Россия ведет свою собственную политику, основанную на былансах и противоречиях сил, сложившихся в мире. Россия из этих противоречивых моментов в нынешнем веке выкрутилась и состоялась как фактор мировой политики- ВНЕ и ,одновременно, ВНУТРИ всей мировой глобальной обстановки.  Она- то есть мы- готовы чуть-чуть дружить с Европой, чуть-чуть- с Британией- (ведь это ОНИ едут просить,а не мы),  чуть-чуть с США- даже больше,чем чуть-чуть- ибо там много интересного для нас, чуть-чуть с Китаем- держа в уме,что с ним мы ментально чужды- в отличае от и Европы и Пиндостана.
Мир давно един.... и масса наших проблем сейчас в том, что Россия, наконец-то,становится ЧАСТЬЮ мира, не замкнутого на одной шестой суши, ЧАСТЬЮ, определяющей судьбу мира не только наличием ядерной дубинки, но и хороших голов в Кремле. Игра России только начинается-очень сложная, длительная и, очень надеюсь,победоносная.

ЗЫ. Писано ночью-спать охота. Если чё не понятно-спрашивайте. Не интересно-удалю..))))

2 BUR - не удалять.

Я бы не сказал что нам будет уж СОВСЕМ хорошо.
Как правильно сказали - Россия сейчас в детских пелёнках, именно так. А кто "дитя" обидит - того на рею!(с)(Мичман Тихоня).

С другой стороны НАМ никто и НЕ гарантирует что жизнь будет легка и хороша.

Что видно СЕЙЧАС.
То что НАС накачивают ДЕНЬГАМИ.
Со стороны Европы - это герм ания и швейцария.
Ну и конечно же Америка...
Кстати кроме нефтянки считаю что БОЛЕЕ ГЛАВНОЕ

Russia Green Lights $65 Billion Siberia-Alaska Rail and Tunnel to Bridge the Bering Strait!
http://inhabitat.com…ing-strait

Перевод конечно замечательный

http://translate.goo…g%2BStrait!%2B%2BRead%2Bmore:%2BRussia%2BGreen%2BLights%2B%252465%2BBillion%2BSiberia-Alaska%2BRail%2Band%2BTunnel%2Bto%2BBridge%2Bthe%2BBering%2BStrait!%2B%257C%2BInhabitat%2B-%2BGreen%2BDesign%2BWill%2BSave%2Bthe%2BWorld%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_RURU307%26prmd%3Divns

Но это не значит что нам дадут "жив-живать и добра наживать", у нас будут свою "Говны" - сейчас(в течении 5-10 лет) мы увидим АХРЕНЕННЫЙ нажим на наши  южные границы, ибо количество бойцов талибана и просто державших в руках оружие на "том берегу Пянджа" - дюже много, поэтому "утилизировать" их придется нам.

Цитата: бульдозер от 03.09.2011 00:46:48
6. Хозяевам надо солдаты. Они-будут, из стран Средиземноморья- не сейчас, а чуть попозже,когда там жратеньки не станет. Совсем и никому- если не солдат. Греческий, Итальянский, Испанский, Берберский,Французский (с ЮГА Франции, с Севера солдаты понадобятся совсем для противоположных целей - ибо ХОЗЯЕВА отнюдь не едины ) или иной другой-  но все в куче, ибо ЭТУ империю нужно будет милитаризовать для ее дальнейшего сохранения.

У меня вопросик в связи с этой цитатой.   Получается такая цепочка:  

1.  в солдатах имеется потребность –>

2.  их набор будет проводиться когда жратеньки не станет –>

3 . в настоящее время набор не производится, потому что жратенька пока  есть в наличии –>
 
4.  имеется небольшой временной интервал, определяемый инерцией в изменении ситуации  «жратенька есть – жратеньки нет», сопровождаемый инерцией в создании ударных мощностей ХОЗЯЕВ типа «солдатов нет - солдаты есть» – >

5.  в этот временной интервал типа «солдатов нет - солдаты есть» можно ХОЗЯЕВ завалить или сломать им игру.

Вопрос: кто возьмется?

Для Balamut1457.
Полностью признаю Ваше мнение по поводу того,что даром нам плюшки не дадутся. НО!!!!- если я тут распишу то, что называется "не даром"- коллективным решением позитивного актива форума мне намажут зеленкой лоб- и-вполне справедливо, ибо так пугать народ грешно. А посему- являюсь сторонником того воспитательного процесса, который проводите Вы- и очень советую посещение Ваших курсов повышения социальной квалификации ВСЕМ, не зависимо от пола и возраста. А параллельно также советую гражданским лицам - не зависимо от социального положения, образования и материального состояния- освоить не менее одной РАБОЧЕЙ специальности, храня эти знания и умения в личной "стратегической" заначке. Не понтовито? Для некоторых-возможно. Пересильте себя- потом не раз спасибо мне скажете.
Для Вики.
Хозяева- опытны...для них приемлем в тактическом плане ЛЮБОЙ вариант развития событий- историчемски там все обкатано-накатано. Их интересует лишь СТРАТЕГИЧЕСКИЙ выигрыш- а все промежуточные результаты свалятся на голову весьма однозначно недовольного населения. И то, что я написал- касается того региона,который описывал. У нас же картина будет несколько другая. Фишка в том, что ЛЮБОЙ нормальный человек воевать и голодать почему-то не хочет. Следовательно-нужно дрыстануть куда-нибудь подальше- где войной пахнет поменьше. В частности- в Россию, под любым поводом и предлогом. НО!!! Если сейчас у нас "нерезиновая" только Москва, то таковой может стать и вся Россия- ибо беженцев от надвигающейся беды намечается несколько десятков миллионов. Причем беженцев активно русофобских, зараженных потреблядством,вороватостью, ленью и социальным эгоизмом, при этом умеющих здорово вопить как о своих правах так и о богоизбранностях- под еропейским, ближневосточным или мусульманским соусом.. Что с ними делать? Это-проблема... Но вслед за ними попрет толпа более социально активных ,и, к сожалению, неплохо вооруженных- но ПОКА плохо организованных (которых будет пытаться организовывать "под себя" наша местная пятая колонна)- "качать" права на новых территориях.(например- тысяч 50 еврейских попов из Израиля+ их семьи, половина которых- бывшие партработники из бывшего СССР с образованием "научный коммунизм" в МГУ) Это-вторая проблема. Третьей волной дернутся малые армии (большие банды) -в попытке отхватить себе небольшой кусочек в порядке компенсации своих территориальных потерь на собственных родинах, вслед за ними- их,местные спекулянты и другая шушера, таковая,например, как вполне забытые работорговцы, которые всегда возрождаются при наличии фактора Великих Мировых Смут. Так что нам проблем с подобным-масса, проблем сложных,не быстрых и с очень не гуманными способами решения. Впрочем, в других местах будет ЗНАЧИТЕЛЬНО мерзопакостнее,чем у нас... (кстати- это частичный ответ на то, почему некая Окраина превратится в "мертвые земли"- ибо массовое перевоспитание подобного беглого народа крайне желательно начинать не с территории России).

Цитата: бульдозер от 04.09.2011 08:45:21
Так что нам проблем с подобным-масса, проблем сложных,не быстрых и с очень не гуманными способами решения.

А просто не пускать не судьба?
Как не пускают сейчас китайцев, индийцев, африканцев и т.д.

Цитата: бульдозер от 04.09.2011 08:45:21
... Если сейчас у нас "нерезиновая" только Москва, то таковой может стать и вся Россия- ибо беженцев от надвигающейся беды намечается несколько десятков миллионов. Причем беженцев активно русофобских, зараженных потреблядством,вороватостью, ленью и социальным эгоизмом, при этом умеющих здорово вопить как о своих правах так и о богоизбранностях- под еропейским, ближневосточным или мусульманским соусом.. Что с ними делать? Это-проблема...
...Но вслед за ними попрет толпа более социально активных ,и, к сожалению, неплохо вооруженных- но ПОКА плохо организованных (которых будет пытаться организовывать "под себя" наша местная пятая колонна)- "качать" права на новых территориях.(например- тысяч 50 еврейских попов из Израиля+ их семьи, половина которых- бывшие партработники из бывшего СССР с образованием "научный коммунизм" в МГУ) Это-вторая проблема.
...Третьей волной дернутся малые армии (большие банды) -в попытке отхватить себе небольшой кусочек в порядке компенсации своих территориальных потерь на собственных родинах, вслед за ними- их,местные спекулянты и другая шушера, таковая,например, как вполне забытые работорговцы, которые всегда возрождаются при наличии фактора Великих Мировых Смут. Так что нам проблем с подобным-масса, проблем сложных,не быстрых и с очень не гуманными способами решения.

  Интересно, возможно ли ТАКОГО уровня проблемы решать в нынешнем безыдейном и оголтело-индивидуалистическом состоянии граждан?

Цитата: бульдозер от 04.09.2011 08:45:21
беженцев от надвигающейся беды намечается несколько десятков миллионов. Причем беженцев активно русофобских, зараженных потреблядством,вороватостью, ленью и социальным эгоизмом, при этом умеющих здорово вопить как о своих правах так и о богоизбранностях- под еропейским, ближневосточным или мусульманским соусом.. Что с ними делать? Это-проблема... Но вслед за ними попрет толпа более социально активных ,и, к сожалению, неплохо вооруженных- но ПОКА плохо организованных (которых будет пытаться организовывать "под себя" наша местная пятая колонна)- "качать" права на новых территориях.(например- тысяч 50 еврейских попов из Израиля+ их семьи, половина которых- бывшие партработники из бывшего СССР с образованием "научный коммунизм" в МГУ) Это-вторая проблема.

Вы правы, в мире запахло грозой. И не кажется ли Вам, что резко усилившаяся активность зарубежных обществ, объединяющих соотечественников (выходцев из СССР), в частности Интернациональная Россия, связана именно с перехватом в руководстве поименованной Вами "второй проблеме" массы, составляющей "первую проблему".

Меня насторожили призывы типа: "«Интернациональная Россия» выступила с инициативой укрепить фронт утверждением многонациональности России, её этнического и культурного разнообразия, а также «равенства всех составных частей русского мира». Также было предложено утвердить «особую ответственность России за свободу и достоинство всех зарубежных соотечественников России».

«Считаем необходимым укрепить ОНФ утверждением особой ответственности России за свободу и достоинство всех зарубежных соотечественников России - и  независимо от их политической и национальной принадлежности» - говорится в Декларации инициативной группы «Интернациональная Россия». http://www.baltijalv.lv/news/read/17424

Сейчас внезапно объявилось множество разнообразных обществ, которые начинают давить на ОНФ России с целью обязать Россию поддерживать эти общества и всех бывших граждан СССР, "независимо от их политической (!) и национальной принадлежности". Я понимаю это так, что если завтра в Израиле образуется "Общество сионистов российского происхождения", то нам предъявят обязанность поддержать, защитить от арабов и принять на обеспечение.

Если вспомнить тезис Footuh о том, что в первом доме Россия собирает силы и растет внутри, то не кажется ли Вам, что облегчение спасения всех, предъявивших свидетельство о рождении советского образца, станет не началом роста, а началом распада кристалла?

Мне кажется, что уважаемый Footuh не приводил примеров как защищались в своем первом доме в прежних периодах. И нужна ли такая защита или  ситуация сложится так, что дефектные узлы не приживутся в кристалле? Было бы полезно узнать мнение Footuh, потому что у меня лично, да наверное и не только у меня, сейчас внутренняя неуверенность: не является ли боязнь чрезмерного влияния оппов из-за нашествия диаспор отражением того, что подсознательно мы знаем, что раздел в 1991 году был не из-за происков внешних врагов, а по признаку (Аристократы+Крестьяне) остались, а (Духовники+Буржуины) отделились и уехали. Ведь тогда внешне справедливое соединение станет неизбежным концом. Или у меня неверное понимание и все же  риск оправдан?

Цитата: Манюня от 04.09.2011 10:28:08

  Интересно, возможно ли ТАКОГО уровня проблемы решать в нынешнем безыдейном и оголтело-индивидуалистическом состоянии граждан?

У меня из окна прямая видимость и слышимость на школу, так вот, 1-го сентября на  школьной линейке ВПЕРВЫЕ прозвучал Гимн России.
Ещё много интересного услышал вчера и сегодня от массовиков-затейников окучивавших детишек во дворе на день города. И ни одной песни на собачьем языке.

Цитата: Куркуль_15e92a от 04.09.2011 13:54:08
У меня из окна прямая видимость и слышимость на школу, так вот, 1-го сентября на  школьной линейке ВПЕРВЫЕ прозвучал Гимн России.
Ещё много интересного услышал вчера и сегодня от массовиков-затейников окучивавших детишек во дворе на день города. И ни одной песни на собачьем языке.

Очень медленно.  :(

Лету:

1 посылка. все так.
2. совсем нет. То что мы видим на данном уровне - некие реакции курицы с отрезанной головой. Большой курицы и так далее, но уже - с отрезанной головой.

Если угодно вот такая вам аналогия - в 1833 году внутри Великого года - пришел знак Весов. То есть началась Осень. Соответственно мы наблюдали временный (в рамках данного года) паралич стран Лета - то есть Персии с Турцией, тогда как именно с этого момента страны осени принялись творить - что им вздумается.
Обратите внимание, что еще в 1830-1840-ых годах Турция воспринималась - хоть какой-то но силой, но уже с 1850-ых её уже практически официально называют "больным человеком Европы", при этом во всех странах, где до этого было турецкое, или персидское влияние начинается определенное - "бурление говн".
Обратите внимание, что именно с этого времени начинается безусловное разрушение господства Аристократии (страты Лета) и во всем мире начинается быстрый переход к тем, или иным - буржуазным формам правления.

Если отодвинуться на еще ровно три цикла назад в 1658 год, мы обнаружим, что пришел цикл Рака - первый из трех циклов Лета, тогда как время Весны на земле кончилось. В европейской истории это было не очевидно, но для двух основных обществ Востока начался период глубокого застоя - то есть "сна", тогда как общества Юга вошли в свою силу.
С точки зрения Идеологической - именно в это время заканчиваются религиозные распри в Европе, - на место религиозной тридцатилетней войны пришел вестфальский мир - мир между властителями. На место эпохе, когда многое зависело от идеологической принадлежности, пришла эпоха зависимости от государственных структур, от аристократических иерархий.

Если мы посмотрим на еще три цикла назад, мы обнаружим, что в 1483 году, завершилась эпоха формирования национальных государств во всем мире. Даже в раздробленных Италии и Германии население воспринимало себя - как итальянцев и немцев. В формально еще целой Бургундии мы обнаруживаем и Жанну дАрк с её сторонниками, которые воспринимают себя, как французов, и население Артуа, которое уже считает себя - "нижними немцами", то есть нынешними фламандцами. определение себя как национальной, то есть крестьянской общины - признак Зимы, которая именно в этот момент завершается. И теперь уже на эти только-только оформленные национальные структуры - простого крестьянского населения - в эпохук Весны начнет накладываться некая идеологическая матрица, которая сделает кого-то католиками, а иных - протестантами.
Обратите внимание, что именно переход от Зимы к Весне - во-первых определил и сузил границы национальных доменов, которые впоследствии уже не переопределялись, а во-вторых, - позволил некую идеологическую обработку/индоктринацию уже - национально оформленного населения.

Соответственно с окончанием Весны - приходом Лета, - завершился период идеологического развития всех доменов и началось их государственное/имперское строительство/развитие. К примеру, в России с теми же раскольниками - борются уже не как с идеологическими противниками, но врагами самого государства. В Британии в этом же периоде - разговоры и выяснения кто лучше католики, лютеране, или же англиканцы - тоже заканчиваются. И лютеран, и католиков вешают на одних и тех же виселицах - как врагов Короны, так как король/королева - глава англиканской церкви и идеологическое разнообразие воспринимается, - не как вопрос Веры, но вопрос противостояния самому государству. Истребление гугенотов в самой Франции уже завершилось, но теперь оно продолжается уже в Новом Свете. И опять-таки - речь идет не о том, что они - иноверцы, но - о неподчинении французской короне. И так далее.

На основании вышеизложенного можно предполагать, что для России более успешными окажутся периоды Зимы и Лета, так как в эти времена будут более активны основные группы нашего населения. То есть именно в это время можно ожидать нашего расширения.
То есть - последний период активного расширения наших границ пришелся на Лето - между 1658 и 1833 годами, а предпоследний на зимний период между 1308 и 1493 годами. При этом расширение государства московского с 1308 по 1493 года было более сильным и впечатляющим, потому что базовым элементом нашего Общества является именно - страта Зимы, то есть - Крестьянство.
Если сравнивать с прочими государствами, то та же Британия должна сильней всего расширяться в эпоху Лета и Осени, так как её общество сложено Буржуазией и Аристократией с приматом Аристократии. То есть самым сильным расширенье Британии должно было произойти в период между 1658 и 1833 годами, а вторичное - с 1833 по 2008 годы.
Современная Франция - по сути лишена своего Ангела, но в целом французское Общество - сочетание Буржуазии и Духовенства. Поэтому эпохами расширения Франции можно ожидать Весну и Осень, - то есть периоды с 1493 по 1658 и с 1833 по 2008. И так далее.

Иными словами - получается так, что основные Европейские общества с началом Зимы попадают на нисходящую ветвь своего развития. То есть - резкое усиление Турции с Персией - разговоры про новые разнообразные Халифаты - ничто иное, как хорошо забытое старое. Мы возвращаемся в эпоху активного политического бурления на Юге, каковое там всегда было вплоть до середины позапрошлого века. Воображать, что там сейчас возникнет гигантский моноцентрический "Халифат" - весьма странно. "Блистательная Порта" возможна лишь на вершине Лета, до которого в принципе не меньше пятисот лет. Утверждать, что все, чего случилось на Юге приведет к возникновению "исламистских" отмороженок - тоже - не надо. Эпоха религиозных споров и распрей это - Весна и до неё еще как минимум лет двести.

При этом надо хорошо понимать, что население "Запада" на глазах "засыпает", то есть теряет волю и Желание что-то изменить, или - вроде того. На ближайшие двести лет - Запад обречен стать "больным человеком мира" и будет до изумления напоминать - то ли застойный период времен японского сегуната, то ли - "вечное спокойствие" времен президента Мубарака.
можно много рассуждать про ПП, или каких-то иных страшно умных и хитрых загадочных имяреках, которые пытаются управлять человечеством. однако проблема состоит в том, что люди в массе своей подобны - популяции хомячков - леммингов. Каждый из нас способен на проявление Личности и своей Личной Воли, но на популяцию в целом воздействует закон "больших чисел". И если это воздействие таково, что основной массе народу - вообще ничего не охота, то никакие деятельные ПП не в состоянии разбудить/расшевелить это - сонное царство.
Мы можете делать, что придет в голову, но если при этом некому с автоматом в руках - зачищать руины вражеских городов, или хотя бы просто оставаться на позициях при слухах о появлении гусар Дибича - ничто спасти вас не может, - каких бы семи пядей во лбу не были эти ПП, или иные франксмасоны с иллюминатами.

Иными словами - можно преположить, что - лучшей стратегией выживания "ПП" или "содержателя Большой Лавки" окажется не накачивание какого-то одного государства, - но движение вместе с волной народной активности - в полном соответствии с текстами Экклезиаста, то бишь - Когелета. И самыми успешными на этом пути окажутся не финансисты, или меламиды/раввины, и даже не потомственные графья и мелики, но те - кто в полном соответствии с ритмом времени - занимаются именно тем, чем в этот временной цикл - выгоднее.

Сейчас самыми успешными будут люди Зимы, или те, кто занимается Производительным трудом, или имеют Производственную специальность. А так же те, кто вовремя подсуетится и сменит - подобно зайцу-беляку - свою осеннюю шубку на зимнюю. А вот те, кто пытаются упорствовать, или не желают признать окончания осени - обнаружат пришествие зимы на своей шкуре.

Теперь к вопросам практическим. Тут кто-то спросил, а что ежели к нам - в страну Зимы, кой-кого не пущать?
Ну, есть такой еврейский анекдот. приходит некто к знакомому больному, а там все плачут и зеркала все завешены. И он с порога осторожно так спрашивает - "Изя - всё?" А ему так же печально - "Уже".
так вот - на идиотские фразы ответ стал - "уже" аж с конца 2008 года. Правда, разумеется тогда оно выглядело как - единицы, но сейчас - это я бы сказал - факт медицинский. И надо сказать, что основная масса - "уже", а ловить на границах, вы "уже" сможете только тех, у кого с головой - не все здорово.
Здесь есть нюанс, - на дворе Зима, осень кончилась и на улице людей с профессиями осени просто избыток, а до весны еще целых три цикла. Поэтому в целом - для основной массы тех, кро приехал/вернулся - не все слишком здорово. Кроме того, - занятия Зимы - так или иначе помещают работника в социальную матрицу и вчерашний подданный Иль-де-Франска, Бургони, шампани и Дофине в итоге оказывается - лет через двести таким же французом, как и все прочие. То есть в этом смысле - мы наблюдаем вливание в русское общество тех инородных элементов, которые ради выживания должны перейти в "субстратное"/крестьянское состояние - и таким образом стать полноправными членами русского общества. То бишь вчерашний катар, уроженец Тулузы в условиях Столетней войны, должен или - "умереть на морозе", или стать таким же "французом" как и все окружающие. (Что не отменит впоследствии его способность учредить какой-нибудь "Креди Лионне" - при первой же весенней оттепели.)

Это о том, что будет в целом. Теперь о неприятных частностях.

Хитрость здесь заключается в том, что нынешние доморощенные "гусские олигагхи" - в реальности нищие люди, если их сравнивать с некими абстрактными сфероконскими ПП - из Залужья. Да и - даже территориально более близкие.
Теперь представьте на миг, что к вам приехал некий инкогнито с большой пачкой денег. Ну, то есть настолько большой, что все гусские олигагхи сложившись в общак - будут выглядеть против него одного - весьма бледно. Теперь представьте себе, что он не один, а их - много. Теперь возникает вопрос, - такая куча денег, не взирая на конкретные персоналии - хочет каких-то хотя бы заверений в личной безопасности, права на солнышко и иной свежий воздух. Но реалии таковы, что те самые гусские олигагхи в реале владеют тут всем от ЕдРа до Басманного правосудия. И - вдруг выясняется, что они могут говорить вещи всяческие - вплоть до того, что - разрушать стратегические сделки на высшем уровне. то есть - неким инкогнитам здесь (ну то есть физически они могут быть и не здесь - не суть важно) - нужна некая политическая защита/опора от неожиданностей. То есть - нечто никак не связанное с нынешней структурой Власти, но в то же время - этой же Вертикали Власти не противоречащее.
И тут выясняется, что у всех гусских олигагхов есть некий грешок - родимое пятнышко. А именно все они участвовали в процессах так называемой прихватизации и именно так они стали гусскими олигагхами. Мало того, то же самое "родимое пятнышко" наличествует и у всех связанных с ними чиновников и политических деятелей. Поэтому нашим инкогнитам - самое оно, - оседлать тему борьбы с коррупцией на разных уровнях. А чтобы не оказаться привязанными к уже по уши замаранным во всем этом - политических деятелях, - самое простое и правильное - организовать нечто - скажем "народный фронт", не связанное с нынешними нашими партиями. Вплоть до того, что членство в ЕдРе, справароссах, или даже еще чем-либо - было бы "черной меткой" из-за потенциальной коррупционной составляющей в недавние годы.
Разумеется, для того, чтобы все получилось - нужна санкция сверху, а снизу и так всен хорошо, вввиду того, что денег там просто больше, чем все гусские алигагхи могли представить, а в коррупции там никто не замешан, просто потому, что в те годы никого из них - тута не было.
В итоге нам предстоит наблюдать прикольный расклад на тему о том, что с одной стороны будут коррупционеры, и алигагхи, но - местные, а против - некии инкогниты с безупречною биографией, но с ними - не совсем местные. Вернее - когда-то местные плюс неместные.
В итоге этого увлекательного процесса и произойдет серьезное политическое расслоение нашей страны - на бесконечно коррумпированных "вотчинных", вооруженных местным Басманным правосудием, и - безупречно честных и борющихся за все хорошее против "воров" и "коррупции" - "опричных", которые потому "опричные" - потому что изначально были - "опричь" от нас в целом, а не потому что вы решили, что я так называю всех "государственников".

Иными словами, рано, или поздно любому из нас предстоит решать, кто для него милей - воры навроде "Кепки" и "эффективные миньеджеры" типа Дерипаски с Чубайсом, или безупречно честные - борцы с коррупцией, но при этом - по сути фронтраннеры неких инкогнитов, - в основном "из залужья".

Виноват, уже не "из Залужья". Пройдет лет двадцать тридцать и очередная их генерация будет более Русскими и больше - Имперцами, чем основная масса из на этом форуме - здесь ныне присутствующих.
Поэтому практика данного противостояния будет - сперва верх одержат "вотчинники", а затем - вторая-третья генерация - здесь натурализовавшихся и по своей сути - русских - "опричников".

И как я уже говорил, вы можете этого не сознавать, но - уже все случилось. Мы выбраны новым - Местоблюстителем.

P.S. Да и как я уже тоже однажды рассказывал - "Большой Лавке" по определению нужны - "рабы". И их можно получать - разными способами.

P.P.S. - В ближайшие годы Идея для чего бы то ни было - еще не понадобится. И в этом смысле "пятьдесят тыщ ребов - преподов научного коммунизма" - окажутся безработными. Помните как у китайцев сказано: "Их (детей Черепахи) - Вера очень сильна, но они сами не знают - во что именно"...
Время Идей - цветущая Весна, а не Зима. Зима - время банального Выживания.

Прошлой Зимой еще не задумывались, протестант ты, или католик. Деление было проще - там французы, тут - англосаксы. там - чехи, тут - немцы. Там - турки, а тут уже - сербы. Там орда, а тут - русские, а не какие-то там смоленцы с владимирцами, которые были совсем недавно - до этого. и даже не славяне и угро-финны, а именно - русские. Шло объединенние малых локусов по Крестьянскому принципу (то есть способу жизни, традициям Производства), а вовсе не по принципу Идеологическому.

Если ты живешь, как русский, работаешь так - как русский, отдыхаешь и самовыражаешься так, как русский, то есть так - как здесь - на Руси - принято, то ты - русский, и то же самое можно сказать про англичанина (но в Британии), иль - китайца (но в Китае уже - соответственно).

P.P.P.S. Я думаю, что примерно к 2040-ым годам на территориях нынешних США и Великобритании - чутка рассосется и основная масса "инкогнитов" вернется туда, где им проще, то есть в Общества с сильной Буржуазией. Долго пребывать в "Аристократически-Крестьянском" состоянии им не просто, да и - невыгодно. Да и с "рабами" в том, что от тамошнего народа останется - там на тот момент будет проще. Верней в одном случае - "рабы" получатся из самого населения, а в другом население сможет много кого "угнать в рабство".
Поэтому где-то с середины 2040-ых годов мы сможем наблюдать очередной "Золотой Век Российской Империи".

Цитата: footuh от 04.09.2011 14:44:50
На место эпохе, когда многое зависело от идеологической принадлежности, пришла эпоха зависимости от государственных структур, от аристократических иерархий.

Ну что я говорил - "аристократы"=бюрократы.
Чего стесняться-то?

Цитата: footuh от 04.09.2011 14:44:50Теперь представьте на миг, что к вам приехал некий инкогнито с большой пачкой денег. Ну, то есть настолько большой, что все гусские олигагхи сложившись в общак - будут выглядеть против него одного - весьма бледно.

А понимает ли Отец Истины что такое "деньги" вообще?
И как устроены финансы в Мире?
Впрочем риторический вопрос.

Цитата: footuh от 04.09.2011 14:44:50Да и как я уже тоже однажды рассказывал - "Большой Лавке" по определению нужны - "рабы". И их можно получать - разными способами

Ужели Отец Истины начал почитывать ИГШ и конкретно Илью Чибрикина (автор термина БЛ, собсна)?
Неосторожно. Тама можно такого начитаться...
Заколебемся потом новые откровения ассимилировать.

Цитата: Манюня от 04.09.2011 14:21:28

Очень медленно.  :(

Лишь бы не поздно.
Вчера двое ряженых примерно три часа тестировали во дворе детишек 1-3 классов на умение прыгать со скакалкой.
Большинство смогло прыгнуть не сбившись 1-5 раз. Редкие 40-60 раз. И ОДИН смог прыгнуть 100 раз.
Но больше всего удивил дебилизм детишек - не реагируя на предупреждения ряженого держаться дальше от раскручиваемой скакалки они отходили на безопасное расстояние ТОЛЬКО получив по лбу скакалкой. И через 15 минут ситуация повторялась.

Цитата: бульдозер от 04.09.2011 08:45:21
Хозяева- опытны...для них приемлем в тактическом плане ЛЮБОЙ вариант развития событий- историчемски там все обкатано-накатано. Их интересует лишь СТРАТЕГИЧЕСКИЙ выигрыш.......................................

Кажется, я поняла о чем речь – о воссоздании Османской империи.  С Турцией во главе, как следует из астрологии по ФуТюху.
Дальше я уже сама домысливаю:

1.  ХОЗЯЕВА, которые не ПП американские, а которые приходятся хозяевами этим самым ПП, решили создать свою империю – Исламский Халифат на исторических землях своих предков.

2.  Движущей силой в создании империи без вариантов должна быть Турция, ей и по звездам такая роль назначена.

3. Понятно, что для начала Турция должна напасть на Сирию и скушать последнюю. Потом по плану Израиль, а потом расширение по всему средиземноморскому побережью, включая Италию, Испанию, юг Франции, ну и Африку, конечно.  План этот удастся и в самое что ни на есть ближайшее время, т.е. в промежутке лет пятнадцати-двадцати. Почему? Потому что чуть раньше приводила очень известное средневековое предсказание, согласно которому следующий Папа Римский будет последним.  Вот  изложение предсказания в СМИ в 2005 году в качестве некролога на почившего тогда Папу Иоанна Павоа II:
http://www.utro.ru/a…4377.shtml

Несомненно, что Турция будет действовать не самостоятельно и не на свои собственные шиши.  Ее будут направлять и  материально обеспечивать ХОЗЯЕВА, у которых денег ушами можно есть.  Расчитывая потом  быть ХОЗЯЕВАМИ новой Османской Империи, а турков использовать как декорацию . Вот только существует поговорка «человек предполагает, а Бог располагает».  

4.  Кое что о том,  что именно Бог расположил  можно почерпнуть из еще одного очень известного и довольно-таки свежего предсказания от 1944 года. Я его раньше уже приводила. Это беседа Джин Диксон с президентом Рузвельтом:
http://mir-chudes.my…/19-1-0-34

«Потом президент задал неожиданный вопрос: как будут развиваться отношения Америки с Россией?
Я ответила, что в конце концов они станут союзниками перед лицом угроз со стороны красного Китая.
— Красного Китая? – переспросил ФДР. — Но Китай вовсе не красный! У нас нет никаких проблем с ним. А вот с Россией нам обязательно нужны хорошие отношения, чтобы сохранить наше положение в мире.
Я посмотрела в мой хрустальный шар и сказала президенту, что вижу совершенно точно: Китай станет коммунистическим. Второй головной болью для Америки будет Африка. Однако он не согласился с моим прогнозом, заявив, что не предвидит серьезных трудностей с Африкой. «Главное для нас остаться союзниками с Россией».»

=============================
5.  Вот  три ключевые фразы Джин Диксон:
- Африка будет для Америки головной болью;
-  …. перед лицом угрозы со стороны Китая (иными словами – Китай очччень силен)
- Россия с Америкой союзники
=============================

Вот из этих трех ключевых фраз можно попробовать реконструировать каркас того, что получится у ХОЗЯЕВ на земном шарике в результате заварухи, которую они сегодня затеяли.

Что у меня получилось.  
Прежде всего Китай оказывается при ресурсах в неограниченном количестве. Иначе, ему бы не разжиреть настолько, чтобы стать угрозой для России и Америки одновременно.   А чтобы Китай оказался при ресурсах, ему в Африке никто не должен препятствовать к доступу к ним.  Я ну совсем не спец ни в истории ни в геополитике, но чисто по бытовому предполагаю, что пока в средиземноморском околотке турки с ХОЗЯЕВАМИ будут заняты строительством своей новой империи, Китай тихонько под шумок обоснуется в южной части Африки, и обоснуется крепко.  Китайсев много, они там запросто создадут свои китайские поселения. Обучат негров грамоте и основам социалистического общежития.  Оружия подкинут для стабильности.  Не исключено, что и ядерного. А тогда попробуй к ним сунуться!

Теперь – в какой форме Африка может стать головной болью для Америки?  Вернее, какой должна стать Африка в результате всех передряг, чтобы у Америки от нее голова заболела?  Может быть Америку оттеснят от нефти?  Но это для нее просто тьфу – пустяк.  Во-первых, у нее достаточно мозгов для прорыва в области альтернативных источников энергии, а во-вторых, она уже договорилась вместе с Россией  Арктику осваивать.  Так что голова может и будет болеть, но не более того.

На этом моя фантазия иссякла. А у кого-нибудь есть другие соображения?

Цитата: Вика от 04.09.2011 15:36:06
...
Что у меня получилось.  
Прежде всего Китай оказывается при ресурсах в неограниченном количестве. Иначе, ему бы не разжиреть настолько, чтобы стать угрозой для России и Америки одновременно.   А чтобы Китай оказался при ресурсах, ему в Африке никто не должен препятствовать к доступу к ним...

Цитата: Stream от 04.09.2011 15:23:04

Проблема в том, что деньги не в китайских банках. Это как бы раз.
Два.Действия Китая подтверждают, что ливийской нефти им не видать, как и других ливийских контрактов.
Три. Ливия не первая, откуда в Африке Китай выдавливают - см.раздел Судана. Подозреваю, что следующая Ангола - на сегодня это крупнейший экспортер нефти в Китай. Если выдавят и оттуда, то все, считай партия сыграна. Саудиты и ОАЭ послушные псы амеров и там китайцам искать нечего. Поставки перекроют в любой момент.
Ирак сюда же - штатовский протекторат.
У Ирана безо всяких санкций проблемы с добычей - работают на пределе, скважины старые, падение до 10%! в год, плюс покупатели из-за санкций не могут во-время или вообще никак оплатить поставки деньгами, предлагают Ирану бартер (см. тот же Китай, Индия, Ю.Корея), долги составляют уже десятки ярдов баксов.
Бахрейн скоро сам нефть будет покупать.
Есть еще Россия - но нас одних на Китай не хватит.
Венесуэла далеко - Панамский канал и прочие камни под водой. Все. Все остальные нефтедобытчики - это для Китая ноль.

К чему это я? К тому, что обезьяна на дереве и не такая умная как кажется. Африку теряют, с нами (Роснефть - CNPC) конфликтуют по цене, а противопоставить штатам что то реальное не могут...

Отвечаю снизу вверх.
Для Вики.
Пока вопрос крутится о воссоздании  исторического аналога Римской империи- до Османской- далековастенько еще.
Для Футюха. Согласен с постом. Некоторое непонимание возникло в том плане, что при массовых притоках эмиграции отдельные слои этих самых придется учить толерантности истинном ее смысле- а не в том глупостном и противоестественном понятии, которое есть сейчас. Либо изолируя на время, либо применяя набор традиционно русских средств- (плетка казачья, кнут деревенский и иже-иже) Либо- приучая к созидательному труду на строительстве Северных магистралей. До тех пор, пока не осознают правила бытия в крестьянской среде России. (ДУХОВНОСТЬ в своем посте я ввиду не имел, скорее-локальное и экстремальное брожение говн, созданное соответствующей закваской). Кстати- существует еще одна территория, куда ПОТОМ всякое может дернуть. Это- Южная Африка. Мы мало говорим об этом, но события там назревают конкретные и длительные. С возможным формированием ИМПЕРСКОЙ составляющей.
Для PinGwin. Ваши мысли-правильные. Футюх тоже прав- но существует и ПЕРЕХОДНОЙ ПЕРИОД, куда мы, разумеется, вляпаемся- впрочем, это в нашем духе. Что есть весьма неприятно- и это придется разгребать- с дополнительными издержками, разумеется.
Для Манюни. Такие проблемы мы решать можем. Вопрос не в них,а в издержках при их решении. Но- тут не до сантиментов и плохо то, что наплыв большого числа РАЗНЫХ понаехавших совпадет со сменой трудовых ориентиров населения России. Накладка этих событий-крайне неприятный процесс.

Цитата: Манюня
Вы имеете в виду "из ПТУ в хомячки" или-таки наметившийся обратный процесс?

Обратный процесс. Умные-соориентируются, хуже всего придется ОСОБО УМНЫМ. Ведь "селектировать" процесс будут как раз крестьяне, а понятие "свой-чужой" у них на уровне инстинктов.. И проще всего не попасть под селекцию- за станок на заводе или за кирпич на стройке. Конечно, возможна вспышка неотроцкизма с массовыми реквизициями и конфискациями-но для устранения этой беды существует метода ПРАВИЛЬНОГО прочтения Солженицина,например или других подобных работ- под необходимым для крестьянства углом.