Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Bugi от 21.08.2011 17:04:53
По моим сведениям, увы, из устных источников, правда от людей которые были реально в курсе, программа проектирования авианосцев в СССР была, с планами реализации ее на вторую половину 60-тых. Но была зарублена Хрущевым. Впрочем, повторяю, его уверенность, что: "Ракеты могут все!", угробила нам дальнебомбардировочную авиацию, тяжелые танки, военный флот океанского класса и еще многое другое. Но зато, обратите внимание, как много было вылито Хрущевым дерьма на Сталина, при том, что как бы в тени остались "заслуги" самого Хрущева в бытность его партийного руководительства на Украине в конце 30-тых. В общем, совершенно по духовенски: "В чужом глазу соломинку мы видим..."

Проблемы с морскими базами у России/СССР были всегда. Порт-Артур - дело хорошее, но не панацея. Ибо, во-первых, на чужой территории, а во-вторых, имеет определенные недостатки с точки зрения устройства самой гавани.
А вот чтоб совсем наша - только на Кольском. Собственно Николаев-на-Мурмане, когда-то появился именно как база для военного флота. И определил это место для базы еще Александр III, увы, воплотить не успел. А Николай II пошел на поводу у Великих Князей, а тем была выгоднее Либава, ибо имели свой меркантильный интерес. И в результате, в ПМВ, наш флот оказался заперт в Финском заливе.
(Кстати, это описано в мемуарах Витте. Рекомендую.)

Ну, Витте пишет, что и русско-японская война началась
из-за выбора Либавы. Он в данном случае лицо заинтересованное.

С кукрузником все ясно, чего стоит одно его предложение
проводить публичные казни на Красной площади.
Троцкист, что тут еще скажешь.

Но огульно отметать все, что было сделано в брежневский
период неверно. Но ВМС создателем
советского океанского флота считают именно Горшкова, а не Кузнецова.
Признавая, разумеется огромные заслуги Николая Герасимовича.

И тема эта - авианосцы/ атомарины + ТАВКРы неисчерпаема,
по ней специалисты никак к общему знаменателю не придут.
Неочевидно, что нам нужны были АУГи в их классическом
(американском) виде. И Сталину тоже неочевидно было.
Впрочем, здесь это действительно оофтоп.

Я не отметаю, то что сделано, огульно, я родился, вырос и живу в городе, где половина пристаней принадлежат ВМФ. И друзей у меня среди моряков предостаточно. Но при этом, я со всей очевидностью вижу, в каких пропорциях распределены основные силы флота. И сделано это уже давно. В основном при Брежневе.

Я думаю, вы прекрасно понимаете, что наличие средств определяет и стратегию поведения. Собственно как и наоборот. Но если создавались средства "Массированного удара возмездия" по наиболее вероятному противнику, значит и стратегия изначально была сугубо оборонительной. А хотелось бы, чтоб она была более сбалансированной.

Цитата: footuh от 21.08.2011 13:29:56
 Именно порядок такой - как я и говорил:

Самая нижняя чакра - муладхара - соответствует Солнцу, потому что отвечает за само существование индивида.
Свадхистхана - Луна - потому что отвечает за способность индивида к размножению и продолжению Рода.
Манипура - нервный центр соответствует Меркурию, ибо отвечает за способности индивида к коммуникации.
Анахата - сердце соответствует Венере, так как отвечает за Чувство Прекрасного.
Вишудха - Марс - по сути Руки и Плечевой пояс индивида, отвечает за его способность к Творчеству.
Аджна - Юпитер, то есть Голова способная связать все явления окружающего мира в нгашем сознании в единое целое.
Сахасрара - Сатурн - внешний мир, так как она лежит вне пределов нашего тела.

Сорри, а кроме Подводного еще кто-нибудь использует именно такой набор соответствий, или в каких-нибудь классических текстах может он встречается? (по чакрам у меня более менее осознание-ощущение, а вот по планетам как-то совсем не очень)

Цитата: footuh от 21.08.2011 16:52:26
...
Теперь братимся к вопросу, который заел моих бурятских (и по видимому - буддистских) читателей. Да, Вы все правильно поняли. И это было не оскорбление, а самый что ни на есть лютый факт.
...
В переворде с санскрита Будда именно - Плут и Мошенник.
...

На этом форуме есть правило: давать ссылки на источники информации.

Большой Энциклопедический словарь ( http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/79438 ):
"будда
(имя — эпитет) — основоположник буддизма. Слово «будда» является производным от санскр. корня «будх» (будить, пробуждаться) и обозначает переход от спящего, затемненного сознания к пробуждению, к просветленному сознанию...."

Wikipedia ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Будда ):
"Бу́дда (санскр. बुद्ध, буквально — «пробудившийся», «просветленный») в буддизме — достигший просветления (бодхи)...."

Посему прошу вашу ссылку на "переворд" в студию. Следует очень осторожно и выверенно затрагивать вопросы веры, ведь вероисповедание и язык — два столпа любого народа. Буддистам хоть кое что и запрещено, но размазать могут.

Я живу и работаю почти пять лет в Мьянме (Бирме), среди людей, которые исповедуют ортодоксальный буддизм Теравада, как и их предки более 2200 лет. И ни разу я не слышал другого перевода, нежели приведенный мной. И они, мягко говоря, удивились.

Цитата: юсм от 22.08.2011 14:18:43
И они, мягко говоря, удивились.

Мы здесь годами в оторопи от удивления. Отец Истины не устает поражать.

Цитата: Bolikkkk от 22.08.2011 14:27:21
Мы здесь годами в оторопи от удивления. Отец Истины не устает поражать.

Я удивлен ведущейся на этой ветке болтовнёй об эзотерике и астрологии. Не для того создан этот форум.

Хваленый петиметр, чтоб больше показаться,
Тут велеречием потщится украшаться.
Сбирает речи все, в романах что читал,
Которые Даржанс для бедности писал.

Жан-Батист де Буайе, маркиз д’Аржан (1704—1771)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аржан%2C_Жан-Батист

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06
...... вот мы невольно и переходим к одной очень странной особенности астрологии. Прикол заключается в том, что гороскопы - в явном виде наследуются. Основные паттерны гороскопа будут повторять паттерны в гороскопах его родителей.  

Ну вот оно и свершилось!  В этой фразе я увидела корень того дерева, из которого вырастает единый ствол и для астрологии, и для соционики, и для теории Цейса, и для циклов всевозможных типа китайских или кондратьевских.  Очень радует, что корень «уходит корнями»  в небесные светила, которые современный человек достать своими шаловливыми ручками не может.  Нельзя ему пока давать в руки такие игрушки. Разрешено только поглядеть на них издалека. И это правильно.
Но раз поглядеть разрешено, то  надо это сделать, не стоит упускать возможность.  Поэтому созрела я после этого поста ФуТюха  заняться астрологией!  Это, конечно, мой сугубо приватный прикол, и невежливо отвлекать на него внимание форумчан. Но чисто из благотворительных целей, не мог бы кто-нибудь, кто пребывает на начальной стадии знакомства с астрологией, подкинуть мне ссылку на простенький современный учебничек про то, как самому  разрисовать цветной кружок со всяким стрелками внутри, гороскопом называется.  Я особо на эту картинку не уповаю, потому что буквально сегодня, отчаявшись получить успокоение от информновостей про Ливию, решила поискать астрологические прогнозы про нее в инете. Кучу цветных кружочков со стрелочками нашла, к ним кучу трактовок, одна забористее другой, но толку от них как от сферического коня в вакууме.  Не совпадают ни кружочки ни прогнозы по ним.  Чем-то напомнило социологию. Для нее типична такая же ситуация, когда для конкретного типизируемого лица разные специалисты устанавливают разный тип.  И у каждого спеца свои убедительные аргументы.  Короче, нет системы.  А она должна быть, хотя мы суслика и не видим.

Цитата: юсм от 22.08.2011 15:20:56
Я удивлен ведущейся на этой ветке болтовнёй об эзотерике, астрологи и т.д. Не для того создан этот форум.

А вы создатель?
Если нет, то скромнее, скромнее, надо себя вести, когда в гости заходите.  Не туда попали - извинитесь и закройте за собой дверь.

Цитата: Вика от 22.08.2011 15:24:52
Не совпадают ни кружочки ни прогнозы по ним.  

Читайте внука Будды..плута и обманщика..

Цитата: Вика от 22.08.2011 15:32:08
А вы создатель?
Если нет, то скромнее, скромнее, надо себя вести, когда в гости заходите.  Не туда попали - извинитесь и закройте за собой дверь.

Я написал о форуме в целом, а не об этой ветке, которая:

"В-общем. поэзия для историков и история для поэтов. Идет такое понимание ветки?"
Dobryak

Пока уважаемый юсм.
Я весьма сожалею, однако правилом на этой ветке является - я не даю никаких ссылок вообще - ни на что. По целому ряду самых разных причин. Ежели оно Вам не нравится, - вот Б-г, вот порог.
Опять же сильно поразило количество Ваших постов на этом форуме вкупе с Вашими нравоучениями. Есть странное подозрение, что вы никто иной, как некий известный уже всем персонаж, который нагенерил некогда очень много ников и теперь их использует. Получит свои -100 и делает вид, что это вовсе не он, а кто-то еще. Причем, - схваченный за руку после этого объявляет - "Посмотрите, как удалась моя провокация!"
Надеюсь, что Вы - не очередной клон - порождение данного персонажа. В любом случае - не смею Вас здесь задерживать.
Спасибо за понимание.

ск123

Честно говоря из современных я встречал это именно у Подводного, а так как мое знакомство с астрологией началось именно с творчества Авессалома, то я особо сильно другими вариантами не заморачивался. В любом случае это не противоречит тому, что я прочел у Рао. или Рамана, или в античных источниках. Обратите внимание, что я - не смешиваю в моих постах - упоминания Птолемея с Манилием и данное творчество.
На самом деле у меня есть глубокое подозрение, что собственно индуистская астрология есть своего рода этакое национальное переложение "учения яванов", так как совсем древних текстов у индусов на эту тему попросту не наблюдается. Нужно иметь очень сильное воображение, чтобы ко всему этому пристегивать тексты Брихаспати, или нечто подобное.
Как таковое - "учение о Йогах" сформировалось в Индии не ранее 2 века до нашей эры. Это - тоже очень большой срок, но целый ряд мелких фишек указывает на прямую связь Джиотиши с греческой, а если быть точнее - с шумерской традицией и в этом смысле Джиотиша наверно - все же не до конца самобытная вещь, в сравнению скажем - с китайской традицией. Если отбросить в сторону индуистские мифы, которые к месту и не к месту были привешены к Джиотише позднее (примерно в 4-5 веках нашей эры), собственно рациональное зерно всего этого прямо называется - "учением яванов", то бишь - "греков".
Как я уже писал ранее - культурные связи между культурами были к тому времени весьма мощны и обширны и доказательством этому может служить та же фреска в Фаюмском оазисе, на котором изображен по сути "суд Брихаспати", в котором Венера в облике прекрасного юноши соревнуется в красоте с Юпитером, и в уже явно римской подписи под всем этим под Венерой написано "caeca" - то есть - "слепец", именно так как это и описано у индусов в "суде Брихаспати". Совершенно очевидно, что раз ш5ел сильный поток из Индии в Античную Европу, то и в обратную сторону шел такой же сильный поток. Как бы ни было - свитки с переводом "учения яванов" на санскрите датируются более ранними сроками, чем собственно тексты по Джиотише. и в первых чисто индийских астрологических текстах наблюдается крайне неустойчивая аттрибуция индусских Б богов к возникшей традиции. К примеру - Сатурн - в индийской традиции Шани, так и не получил своего Бога, - если об этом задумываться. Это указывает на то, чтио индусы натягивали свой пантеон на уже имевшуюся кальку, - как получится. Ну и получилось так, как оно вышло.
При всем этом Джнана_Йога и в частности Джиотиша использовала собственные ведические штуки, которые были наработаны внутри самой индусской традиции и в этом смысле - это очень важный источник инфы. Причем - если об этом задумываться, это не инфа связанная непосредственно с гороскопами, но - структурой человеческого Общества, социальными взаимоотношениями и так далее.
Ну, в общем - как-то так...

Цитата: footuh от 22.08.2011 16:53:24
я не даю никаких ссылок вообще - ни на что..

Неистово рукопожимаю(С)

Арыстократ,изгоняет врагов и поучает рабов..

Цитата: SvK от 22.08.2011 17:53:13
Неистово рукопожимаю(С)

Арыстократ,изгоняет врагов и поучает рабов..

Назвал поклонников этой ветки рабами и таким простым способом почувствовал свое превосходство. Понятно, что это как наркотик. Один раз почувствовал, надо снова. И так каждый день. Сегодня еще придете за порцией или до завтра дотерпите?

Есть простой тест.Если вы еще способны принимать самостоятельные решения,в том числе по такому большому списку вопросов,что поднимались в топике,то попробуйте ответить сами,в ЧЕМ вы не согласитесь с папашей,ни при каких обстоятельствах?
Есть у вас хоть какое-то СВОЕ мнение?
Например завтра папаша заявит ,что пришло время открыть подготовленной публике древние истины и к власти придут изгои из гОвн,ваше одобрямс ему будет  обеспечено?А если страна должна сменить язык на санскрит и в том предназначение, определенное звёздами?
Согласитесь, что ему виднее?
Есть ещё один признак наличия свободы воли. Собственное мнение о чём либо, несовпадающее с истинами маестро ..причём в рамках поднимавшихся вопросов,ЕСТЬ?!
А иначе, что есть то и есть..

Цитата: SvK от 22.08.2011 19:11:02
Есть простой тест.Если вы еще способны принимать самостоятельные решения,в том числе по такому большому списку вопросов,что поднимались в топике,то попробуйте ответить сами,в ЧЕМ вы не согласитесь с папашей,ни при каких обстоятельствах?

А просто молча пройти мимо того, чего не понимаешь или с чем не согласен – это вам никак?
И воли на такой поступок у вас тоже никак?
Понимаю. Это тяжело оставить в покое другого человека, имеющего мнение, отличное от вашего. Особенно такое дается  тяжко женщинам – по своей сестре сужу.  Но вы то! Будьте мужчиной!

Цитата: SvK от 22.08.2011 19:11:02
...
Например завтра папаша заявит ...
...

Ну и что произойдет?

Я и сам далеко не всегда согласен с footuh'ом, да и далеко не все понимаю из написанного, но из прочитанного у меня сложилось довольно твердое мнение, что сам footuh не преследует цели вербовки сторонников, да и вообще - пропаганды своих идей.
Просто у него сложилась более-менее целостная (в своей, конечно, системе понятий) картина мира, которую он в определенном объеме и в определенных "координатах" (не полностью, конечно, а возможно, и с некоторыми преднамеренными искажениями) доводит до любого желающего. При этом:
- он вовсе не горит желанием за два-три сеанса обучить читателей всему тому, чему сам учился всю жизнь - есть тексты, там указания, а дальше уж сами, если сильно хочется и ума хватит...
- его не интересует мнение, включая критику, людей, подобной картины мира не имеющих, и хотя отдельные моменты могут послужить материалом для размышлений, форум в целом едва ли ему интересен;
- он не преследует каких-то определенных целей, публикуя здесь свои соображения и отвечая на вопросы - просто на данном этапе он видит в этом свою кармическую задачу: "- Звезды Аль-Авва в созвездии Девы и Аль-Бальда в созвездии Стрельца противостоят звездам Сад-Була в созвездии Водолея,...", и пока "они противостоят и далеки от сочетания" - он будет здесь присутствовать, а потом исчезнет и возможно не вспомнит об этом форуме до конца дней.

Вот с этих позиций, ИМХО, и будет наиболее целесообразно оценивать творчество footuh'a на форуме.

Не понимаю радости некоторых комментаторов в стремлении найти и уличить в противоречии. Все оппоненты, пытающиеся оспорить предлагаемую уважаемым Footuh теорию (гипотезу, не в названии суть), всего навсего предлагают подобные теории других авторов (не свои!).

Я достаточно долго читаю эту ветку и не смотря на то, что астрология совсем не мой конек, интуитивно и исходя из опыта и логики могу сказать, что предлагаемая автором система вполне логична и не вызывает отторжения. Мне не важно, что приписывали древние индийцы к чакрам Солнце или не Солнце, но способ разделения людей по группе наследуемых свойств весьма интересен и полезен.

Не хочу скатиться в конспирологию, но у меня возникает внутреннее ощущение, что несогласие Болика и его "соратников" вызвано тем, что подсознательно они относят себя к духовникам, чем привыкли гордиться и что считают своеобразным знаком качества и правом на просвещение темных и серых масс. А тут такой облом. Эта группа  не только не на вершине пирамиды значимости и влияния, а еще и не входит в "полуфинал". Самолюбие - слабое место духовников. Даже рафинированные эзотерико-интеллигенты могут скатиться "а ты кто такой"  :D

Цитата: PinGwin от 22.08.2011 22:48:23
Все оппоненты, пытающиеся оспорить предлагаемую уважаемым Footuh теорию (гипотезу, не в названии суть), всего навсего предлагают подобные теории других авторов (не свои!).

Теория - система гипотез, проверяемых экспериментально.

В отличие от Отца Истины - и вас, видимо - люди, имеющие представления о содержании понятий, обозначаемых терминами "гипотеза", "эксперимент", "объективность", не рискуют выставлять себя (и других) идиотами - именуя собственные "мнения" и фантазии вполне определенным термином "теория".

Цитата: ЮВС от 22.08.2011 22:20:49
Вот с этих позиций, ИМХО, и будет наиболее целесообразно оценивать творчество footuh'a на форуме.

В очередной раз напомню.
Отцу Истины неоднократно предлагалось вернуться к изначально занимаемой позиции, озвученной где-то на первых страницах ветки.
А именно - отказаться от претензий на "объективность" своих построений и явно об этом заявить.
Я бы даже усугубил - заявлять - в течении некоторого времени.

Цитата: Bolikkkk от 22.08.2011 23:32:20
Теория - система гипотез, проверяемых экспериментально.

В отличие от Отца Истины - и вас, видимо - люди, имеющие представления о содержании понятия, обозначаемого термином "гипотеза", не рискуют выставлять себя (и других) идиотами - именуя собственные "мнения" и фантазии вполне определенным термином "теория".

Я не думаю, что слово "идиот" следует применять помимо клинических диагнозов. А о проверке теории практикой, мне предлагаемые Footuh циклы развития государств, основанные на анализе исторических событий как раз напомнили Кондратьева и Леонтьева.