Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

21.5 M 17.4 K 52.4 K
 

  Сизиф russia
13 дек 2024 в 00:33
! Коллекция Роликов YouTube-канала Александра Эрдимтовича Башкуева
Новость  1.543

Цитата: _Axbln_ от 12.12.2024 19:58:10Приветствую со-форумчан!

Коллекция Роликов YouTube-канала Александра Эрдимтовича Башкуева
Практика:     каталог роликов         сами ролики       книги выложенные на ГА

Скрытый текст


Огромное спасибо коллеге за проделанный большой труд

PS:
Добавили еще и раздачу на рутрекере, хотя он и в статусе "непроверено", но качать можно...ссылка та же:
https://rutracker.or…?t=6622051

PPS.
Добавилась и версия в mp3
Спасибо коллеге Эг

Цитата: Эг от 02.03.2025 21:51:23Камрады, всем привет!

Я сконвертировал ролики глубокоуважаемого Александра Эрдимтовича в MP3 и решил с вами поделиться. Мне лично удобнее слушать их, как аудио-книгу, так как плееры аудиокниг запоминают текущую позицию, а так же при необходимости можно легко отмотать назад. Возможно, кому-то из вас это тоже пригодится.

Скрытый текст

Лежит на яндекс.диске:
https://disk.yandex.ru/d/R8qawNahdvLvNg

Присоединяюсь к благодарностям к _Axbln_, собравшем исходную коллекцию видео.
Отредактировано: Сизиф - 03 мар 2025 в 01:24

Фильтр
PinGwin
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +71.42
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 439
Читатели: 0
Цитата: Хонорик
мы сейчас что обсуждаем?

или - каким был бы выбор леди ?
мы вообще - будем учитывать окружающую обстановку.

на чем сойдемся?



Впервые я задумалась чем отличаются леди от не леди когда в школе  читала книгу Зои Воскресенской о советском дипломате-женщине, прототипом которой послужила Коллонтай. Уж не знаю насколько правдиво описан посол СССР в Швеции в этой книге, но автор вложил в уста главной героине историю о леди, где на приеме неуклюжий официант уронил на колено дамы, обтянутое белым атласным платьем, горячую жареную куру, а истинная леди не изменив выражения лица небрежно смахнула ее на пол. Т.е. ни ожог, ни испачканное платье не могут вызвать неподобающие эмоции у леди.

Так вот, кого из всех психотипов волнует заметят ли окружающие, что он не следует установленным границам допустимого в поведении, и кого беспокоит возможное осуждение или пренебрежение этого нарушения? Если бы держание марки было вызвано демонстрацией перед врагом, как у Соколова из "Судьбы человека", то это был бы король или королева 2-й квадры. А леди держит марку не ради поддержания имиджа страны, народа, не ради своих идей, как первая квадра. Похоже, что леди как Гамлеты ЭИЭ.  :-[

  • +0.27 / 1
  • АУ
ulissa
 
Россия
Одесса - Москва
Слушатель
Карма: +275.90
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2,874
Читатели: 1
Коллонтай типируют как СЛЭ. Дочка генерала.

В 1913 году Александра Коллонтай опубликовала статью «Новая женщина», в которой развивала взгляды на женщину нового, передового общества. Новая женщина по Коллонтай стремится стать полноправным членом общества и поэтому руководствуется следующими принципами:
•Победа над эмоциями, выработка самодисциплины.
•Отказ от ревности, уважение свободы мужчины.
•Требует от мужчины не материального обеспечения, а бережного отношения к своей личности.
•Новая женщина — самостоятельная личность, её интересы не сводятся к дому, семье и любви.
•Подчинение разуму любовных переживаний.
•Отказ от фетиша «двойной морали» в любовных отношениях. Новая женщина не скрывает своей сексуальности.



  • +0.31 / 2
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,232
Читатели: 3
Была в гостях. Напилась. Поэтому прошу снисхождения, может что по пьяни сдуру неверного написала.
Но вот почитала, что дамы наши пишут о леди/не леди.  И хочу для начала привести цитатку, которая попалась мне с утречка, когда я пошла по ссылкам с ньюсру.ком:
http://borisakunin.l…#t30282752

В шесть лет я влюбилась в папиного приятеля, который иногда загонял в наш гараж свой жигуль. Он был модный и в джинсах. Ещё он курил что-то крепкое, и мне нравился запах его сигарет. Пристраивалась рядом и нюхала. С той поры люблю, когда рядом курят серьёзное курево. А папа никогда не курил и не носил джинсов... На коленки избранник моего сердца меня не сажал, но подарки приносил всегда. Довольно стоящие подарки, вроде фломастеров, наклеек и жвачки. Подозреваю, что отчасти это было платой за гараж. Я как-то издалека его любила... то робостью, то ревностью томима. И вот, когда он ко мне всё-таки однажды обратился напрямую с каким-то незначительным вопросом, я всех очень насмешила, потому что вдруг засмущалась, как невеста. Опустила глазки, шаркнула ножкой и начала с ним ворковать умильным голосочком, хотя, вообще-то была шумной и бойкой, во всяком случае, дома, среди своих. В общем, стала кокетничать напропалую, по-взрослому. Мама с папой рассказывали, что когда это увидели, просто полегли со смеху.

Реакция у меня была на этот рассказик была однозначная – я точно такая же.  То есть, когда я была совсем ребенком, я была уже такая же, т.е я уже была бабой.  Не помню, чтобы я была в кого-то влюблена, но даже учительница в первом классе отмечала, что я кокетливая и люблю вертеться перед зеркалом. Увы, никто сейчас бы во мне этого даже не заподозрил. Я сама засунула это свое бабское свойство далеко подпол по причине житейской ненадобности.  И без него нормально устроена.   Но оно есть, хоть отправлено на хранение в чулан. И я точно знаю, что без него нет женщины.
Поэтому подозреваю, что есть еще какие-то специфические черты, присущие уже тем, кто прошел тест на женщина/не женщина, но еще не прошел тест на леди/не леди.  Эти черты можно зафиксировать только в самом юном возрасте, как в предыдущем примере это в районе шести лет. Когда жизнь еще не успела «воспитать» по своим насущным лекалам из женщины то ли летчицу, то ли стахановку, то ли куклу Барби.  Что за свойство это может быть?
Вопрос, конечно, интересный.
Я так думаю, что подступиться к нему можно вспомнив, что женщины не может быть без мужчины. То есть не может быть леди, когда рядом нет джентльмена.  Поэтому и искать нужно признаки леди именно в отношении ее к джентльмену.  Как женщина относится к своему джентльмену и можно судить есть ли она леди или есть она не леди.
Итак:
- потреблядское отношение – однозначно не леди;
- подстилка – однозначно не леди;
- верный друг – другом может быть и мужик, так что не обязательно, что леди;
- любовница – любовницей может быть и женщина по вызову, так что не обязательно, что леди;
- хранительница очага? Но она, как правило, имеет картофелеобразную фигуру и не озабочена вниманием других мужчин. Трудно увидеть в ней «прекрасную» леди. Но тогда кто она?

  • +0.39 / 4
  • АУ
бульдозер
 
Россия
Практикант
Карма: +4,619.30
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,760
Читатели: 104

Модератор ветки
Цитата: Хонорик

Что касается Хрущева - глянула я в Википедии его фото в молодости.
И оная морда лица - мне не понравилась.
Даже не знай я, кто на фото - я не пошла бы с ним в разведку.
А в разведку идти, рано ли, поздно ли - надо.





Даша! На фото Хрущев член Английского футбольного клуба,однако...  ;)Показывает язык
22 годочка ему тут, фото сделано в Юзовке- ныне Донецк Украина... вроде 1911 год
Отредактировано: бульдозер - 08 авг 2012 в 01:06
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби

  • +0.36 / 4
  • АУ
бульдозер
 
Россия
Практикант
Карма: +4,619.30
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,760
Читатели: 104

Модератор ветки
Привожу пример 2-квадрового аристократа, дабы было понятно, о коих людях идет речь
Итак:


Лев Термен (потомок альбигойцев)(15 [28] августа 1896, Санкт-Петербург — 3 ноября 1993, Москва) родился в дворянской православной семье с немецкими и французскими корнями (по-французски родовая фамилия писалась как Theremin). Мать - Евгения Антоновна и отец - известный юрист Сергей Эмильевич.
«Ни больше, ни меньше» - «Ne plous, ne moeins» эти слова начертаны на гербе рода Терменов, своё летоисчисление ведущего с 1525 года.[/b] В семнадцатом веке часть семейства переселилась из Франции в Россию, так как были якобинцами, участвовали в штурме Бастилии. Таким образом, было положено начало русской ветви семьи.
В 1916 году окончил Петербургскую консерваторию по классу виолончели, параллельно обучался на физическом и астрономическом факультетах Петербургского университета.
Ученый, разведчик, изобретатель, музыкант, строитель. Сталинская премия 1 степени - за работы в области подслушивающих устройств (9 февраля 1945 года приглашённому на празднование 20-летия пионерского лагеря «Артек» послу США Авереллу Гарриману было подарено деревянное панно, изготовленное из ценных пород дерева (сандала, самшита, секвойи, слоновой пальмы, парротии персидской, красного и чёрного дерева, чёрной ольхи), с изображением герба Соединённых Штатов. В него было вмонтировано разработанное Терменом подслушивающее устройство, позволившее почти 8 лет прослушивать разговоры в рабочем кабинете посла. Конструкция «жучка» оказалась настолько удачной, что при обследовании подарка американские спецслужбы ничего не заметили. После обнаружения «жучок» был представлен в ООН в качестве доказательства разведывательной деятельности СССР, однако принцип его действия ещё несколько лет оставался неразгаданным.В 1946 году Термен был представлен к Сталинской премии второй степени. Но Сталин, визировавший списки награждённых, собственноручно исправил вторую степень на первую. В 1947 году Термен стал лауреатом Сталинской премии первой степени.)
 С 1928 г. Термен, оставаясь советским гражданином, переехал в США. По приезде в США он запатентовал терменвокс и свою систему охранной сигнализации и продал лицензию на право производства этих устройств компании RCA (Radio Corporation of America). По указанию начальника советской военной разведки Яна Берзина на заработанные деньги Термен организовал компанию «Teletouch» и арендовал в Нью Йорке на 99 лет шестиэтажное здание для музыкально-танцевальной студии. Это дало возможность создать в США торговые представительства СССР, под «крышей» которых могли работать советские разведчики. С 1931 по 1938 годы Термен был директором Teletouch Inc. Тогда же он разработал системы сигнализаций для тюрем Синг-Синг и Алькатрас. А кроме того, его сигнализацией были оборудованы ГОХРАН в СССР и Форт Нокс в США!!! Среди его друзей- Альберт Эйнштейн, например. А среди близких знакомых-половина элиты США  того времени, в его студии бывали   Джордж Гершвин, Морис Равель, Яша Хейфец, Чарли Чаплин. В круг его знакомых входили финансовый магнат Джон Рокфеллер, будущий президент США Дуайт Эйзенхауэр.
 Не миновал Термен и ГУЛАГА.  В 1939 году Особое Совещание при НКВД СССР приговорило Термена к 8 годам лагерей и его отправили в лагерь на Колыму. Первое время Термен отбывал наказание в Магадане, работая бригадиром строительной бригады.
Сделал ряд рационализаторских предложений, облегчающих труд заключенных и повышающих производительность труда, что повлияло на увеличение продовольственной ПАЙКИ зэков. За это местным контингентом был признан АВТОРИТЕТОМ.
Многочисленные рационализаторские предложения Термена привлекли к нему внимание администрации лагеря, и уже в 1940 году он был переведён в туполевское конструкторское бюро ЦКБ-29 (в так называемую «шарашку»), где проработал около 8 лет. Здесь его ассистентом был Сергей Павлович Королёв. Одним из направлений деятельности Термена и Королёва была разработка беспилотных летательных аппаратов, управляемых по радио — прообразов современных крылатых ракет. Именно находясь в ГУЛАГЕ он и получил Сталинскую Премию.
В марте 1991 года, в возрасте 95 лет, вступил в КПСС. На вопрос, зачем он вступает в разваливающуюся партию, Термен отвечал: «Я обещал Ленину» (он и с ним был лично знаком. В 1921 году Лев Термен встречался с Лениным на VIII Всероссийском электротехническом съезде. Изобретение Термена привело Ленина в восторг, в 1922 году состоялась их встреча в Кремле).
Отредактировано: бульдозер - 08 авг 2012 в 08:39
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби

  • +1.02 / 9
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,850.51
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,550
Читатели: 25
Цитата: ZlayaPulya от 07.08.2012 20:00:03
дуркуете? При чем здесь буква? когда речь о словообразовании шла?  :D

Что до "имен" -- то .... Олег - Хельги , Ингвар - Игорь , Иван - Йохан и вообще вы всерьез про Дуная Ивановича?  ;D

дуркуете , или в самом деле дурень ....



Какого русского былинного богатыря звали Ингвар? А Олег?

Иван - Иоханаан - имя еврейское, а не скандинавское. И богатыря былинного с таким именем нету.

Вы безапелляционно заявили, что русские былины не имеют отношения к православию, вы не потребовали с меня доказательств, вы заявили это так, словно в доказательствах не нуждаетесь. И влипли ногами в жир. А я не просто так задал вам вопрос про имена, дело в том, что даже в именах русских богатырей отражается православность былин.

При крещении Руси, православная церковь прямо запрещала давать детям языческие имена. И даже взрослые, при крещении, получали имена иноземные - латинские, греческие и еврейские. так Великий князь Владимир, при крещении получил имя Базилевс - Василий. Княжна Ольга - стала Еленой и так все остальные.  Микула Селянинович - Николай. Русские или скандинавские имена использовались и довольно долго, но лишь как неофициальные и лишь изредка становились теми именами, что остались в народной памяти. Из всех богатырей известен с русским именем лишь Добрыня, но отчество при этом его иноземное - Никитич. Все это лишний раз подтверждает православность русской культуры. даже в деталях.

С этой православностью боролись масоны, боролись большевики, но она православная и ничего с этим не поделать. И Достоевский в своем творчестве - православный. И даже Толстого, отлученного от церкви, считают православным писателем. И у Шукшина в своем творчестве православен. Потому что его мировоззрение - православное. И Твардовский, и Горький, и Чуковский... все они раскрывают в своих произведениях православную идею.
У нас, русских, защита отечества считается высшей доблестью - и эта идея воспета в русской воинской повести, а на этих повестях воспитывалась русская элита в незапамятные времена. А повести эти создавались православными церковниками. А вот в Западной Европе - воспевалась доблесть повергнуть рыцаря на турнире во имя "прекрасной дамы" - чувствуете разницу? Мы не слишком почитаем тех кто богат и властен - и поэтому нет былин где воспевались бы подвиги князей.
Поймите, те качества, которыми мы по праву гордимся - привиты православной идеологией. Наша культура ПРАВОСЛАВНА!

Вот Сорокина, с его "Голубым салом", к православным не отнести... ну дык, он продукт большевизма... геуропеец он...

Пуля - вы звиздобол. Полуграмотный... Увы... Вы, к сожалению, даже не хотите разобраться в том чего не знаете, и это самое грустное.
Отредактировано: Bugi - 08 авг 2012 в 04:06
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару

  • +0.82 / 4
  • АУ
lexxey
 
Слушатель
Карма: -80.04
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 350
Читатели: 0
Цитата: Хонорик

Лексею.
По какому принципу Вы акцентируете одну ветвь рода - и отсекаете еще 3 вторую.
Получается, Вы берете того дедушку/ту бабушку,
которого/которую Вам удобнее взять для подтверждения Вашей теории.
тогда уж пишите про род занятий обоих родителей, обоих дедов, обеих бабушек.
Объективнее будет.

Что касается фамилии - как по-Вашему сколько поколений должно прожить на Земле Русской,
чтобы перестать считать человека немцем/шведом/поляком/турком... (список можно продолжить)
- основываясь только на его фамилии?

И что с Вашим списком в итоге произойдет?
(даже если забыть, что для Империи служение - намного важнее крови....)


Очень трудно найти информацию о женщинах рода - потому как они мигрируют из рода в род, фамилию меняют и тд. Важно еще кто занимался воспитанием - мать, баушка1 или бабушка 2, прабабушки 1 2 3 4 и тд - эта информация не сохраняется.
Я когдато приводил пример того как сознательно женщины могут сохранять разные общества на одинаковой казалось бы территории, причем отличия в них минимальные. Стрелок привел пример у каких то рыбок - в водоеме 2-а типа обществ - различаются только формой гнезда которое строят самцы. Так вот самки одного общества сознательно игнорируют самцов строящих "неправильные" гнезда и наоборот. Точно также у людей - женщины могут сознательно поддерживать это общество-род, очень долго. Особенно если эти женщины, как они считают, из более высоко цивилизованного общества.
Представте, что вы из общества "живущих в домах", попали в общество - "живущих в землянках", но не одна, а мужем и другими семьями. Совершенно естественно когда вы будете учить своих детей  тому, что удобно жить в домах, а не землянках. Дочерям передавать ведения быта в домах, а сыновьям - желание их строить. Потому как в домах жить удобнее. И если в домах действительно удобнее жить, то никто не переубедит вас к жизни в землянках. Где-то так и происходит сохранение культурности в чужом окружении.

Потому одно дело когда приезжают одни мужики на службу империи - считай наемники, их надо гдето взять, а взять их можно нарушив общественные связи на их родине - вот эти ассимилируются очень хорошо. Когда же приглашают целый род переехать - это уже совершенно другой масштаб явлений, такое образование очень трудно ассимилировать, из за сопротивления женщин таких родов. Будут поддерживатся связи с родственниками за границей империи, и представте чего будет если империя окажается в состоянии войны с родиной этого родаУлыбающийся . Сразу ставится под сомнение их преданность империи и никакая длительная служба не будет доказательством лояльности. Потому с точки зрения женщин - такое переселение родов - это нарушение общественной безопастности - а вот многие мужики имперцы этого не понимаютУлыбающийся .

  • -0.30 / 5
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,850.51
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,550
Читатели: 25
Цитата: lexxey от 08.08.2012 02:35:15
Очень трудно найти информацию о женщинах рода - потому как они мигрируют из рода в род, фамилию меняют и тд. Важно еще кто занимался воспитанием - мать, баушка1 или бабушка 2, прабабушки 1 2 3 4 и тд - эта информация не сохраняется.
Я когдато приводил пример того как сознательно женщины могут сохранять разные общества на одинаковой казалось бы территории, причем отличия в них минимальные. Стрелок привел пример у каких то рыбок - в водоеме 2-а типа обществ - различаются только формой гнезда которое строят самцы. Так вот самки одного общества сознательно игнорируют самцов строящих "неправильные" гнезда и наоборот. Точно также у людей - женщины могут сознательно поддерживать это общество-род, очень долго. Особенно если эти женщины, как они считают, из более высоко цивилизованного общества.
Представте, что вы из общества "живущих в домах", попали в общество - "живущих в землянках", но не одна, а мужем и другими семьями. Совершенно естественно когда вы будете учить своих детей  тому, что удобно жить в домах, а не землянках. Дочерям передавать ведения быта в домах, а сыновьям - желание их строить. Потому как в домах жить удобнее. И если в домах действительно удобнее жить, то никто не переубедит вас к жизни в землянках. Где-то так и происходит сохранение культурности в чужом окружении.



Лекксей, то есть, если женщину выросшую в сакле, перевести в избу, то она упорно будет требовать от детей строить сакли? Даже в Сибири?

абалдеть...Подмигивающий
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару

  • +0.42 / 4
  • АУ
PinGwin
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +71.42
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 439
Читатели: 0
Цитата: Bugi от 08.08.2012 04:04:20
Лекксей, то есть, если женщину выросшую в сакле, перевести в избу, то она упорно будет требовать от детей строить сакли? Даже в Сибири?

абалдеть...Подмигивающий



Женщина, выросшая в сакле и переехавшая в избу, всю жизнь на праздник, а может быть и в будни, будет готовить ту еду, которая готовилась в сакле. И ее дети будут помнить, что их родичи живут в сакле, а еда из сакли будет у них в подсознании зафиксирована как высший праздничный символ. То есть нарушается принцип ассимиляции, в котором лучшим считается приобретенное.

  • +0.30 / 2
  • АУ
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Bugi от 08.08.2012 02:24:28
Какого русского былинного богатыря звали Ингвар? А Олег?

Иван - Иоханаан - имя еврейское, а не скандинавское. И богатыря былинного с таким именем нету.

Вы безапелляционно заявили, что русские былины не имеют отношения к православию, вы не потребовали с меня доказательств, вы заявили это так, словно в доказательствах не нуждаетесь. И влипли ногами в жир. А я не просто так задал вам вопрос про имена, дело в том, что даже в именах русских богатырей отражается православность былин.

При крещении Руси, православная церковь прямо запрещала давать детям языческие имена. И даже взрослые, при крещении, получали имена иноземные - латинские, греческие и еврейские. так Великий князь Владимир, при крещении получил имя Базилевс - Василий. Княжна Ольга - стала Еленой и так все остальные.  Микула Селянинович - Николай. Русские или скандинавские имена использовались и довольно долго, но лишь как неофициальные и лишь изредка становились теми именами, что остались в народной памяти. Из всех богатырей известен с русским именем лишь Добрыня, но отчество при этом его иноземное - Никитич. Все это лишний раз подтверждает православность русской культуры. даже в деталях.

С этой православностью боролись масоны, боролись большевики, но она православная и ничего с этим не поделать. И Достоевский в своем творчестве - православный. И даже Толстого, отлученного от церкви, считают православным писателем. И у Шукшина в своем творчестве православен. Потому что его мировоззрение - православное. И Твардовский, и Горький, и Чуковский... все они раскрывают в своих произведениях православную идею.
У нас, русских, защита отечества считается высшей доблестью - и эта идея воспета в русской воинской повести, а на этих повестях воспитывалась русская элита в незапамятные времена. А повести эти создавались православными церковниками. А вот в Западной Европе - воспевалась доблесть повергнуть рыцаря на турнире во имя "прекрасной дамы" - чувствуете разницу? Мы не слишком почитаем тех кто богат и властен - и поэтому нет былин где воспевались бы подвиги князей.
Поймите, те качества, которыми мы по праву гордимся - привиты православной идеологией. Наша культура ПРАВОСЛАВНА!

Вот Сорокина, с его "Голубым салом", к православным не отнести... ну дык, он продукт большевизма... геуропеец он...

Пуля - вы звиздобол. Полуграмотный... Увы... Вы, к сожалению, даже не хотите разобраться в том чего не знаете, и это самое грустное.



То есть православность БЫЛИН выводится из "христианских имен" богатырей ?  ;DСмеющийсяСмеющийся
Ржака )))
Что до "творчества" -- то мораль и нравственность в любом обществе не является прямым следствием существования какой-либо религии. А вы когда пишете о православном следе в русской литературе имеете ввиду именно это.
Когда авторы ставят перед читателем моральные и нравственные проблемы -- это совсем не означает что подобная проблематика в литературе вытекает из христианства или православия.
Умиляют православные поборники которые ставят в заслугу именно православию возникновение в обществе нравственности и моральных норм общежития.
Этак -- молитЕсь еще и Мойдодыру. Без него , не бось , не умывались ба по утрам и зубы не чистили -- это он вас сирых и убогих научил , а так бы грязью и навозом заросли ...  Смеющийся
Отредактировано: ZlayaPulya - 08 авг 2012 в 07:26

  • -0.81 / 6
  • АУ
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,850.51
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,550
Читатели: 25
Цитата: PinGwin от 08.08.2012 06:27:04
Женщина, выросшая в сакле и переехавшая в избу, всю жизнь на праздник, а может быть и в будни, будет готовить ту еду, которая готовилась в сакле. И ее дети будут помнить, что их родичи живут в сакле, а еда из сакли будет у них в подсознании зафиксирована как высший праздничный символ. То есть нарушается принцип ассимиляции, в котором лучшим считается приобретенное.



Чтоб готовить пищу "из сакли" нужно иметь те продукты, которые из которых готовят там, где сакли строят, а если продукты другие, то она будет готовить из того что есть. И не рыпаться. А на ее хотелки всем будет несколько пофиг... Это сейчас узбеки в Сибири могут пойти в магазин и купить там то что нужно для плова, а раньше у них такой возможности не было. Если лекксей заявляет, что женщина при переезде в другой регион будет стремиться создать там нечто то, что ей знакомо - в чем-то это действительно так, но получится у нее очень не много, и в итоге она будет жить как все ее окружающие. По нормам и традициям конкретного региона в котором она живет.

Для того, чтоб вывести те закономерности о которых говорит лекксей, то нужно проследить эти процессы в историческом отрезке, причем, желательно, максимально возможном. И как только мы попытаемся сделать подобную попытку, то увидим, что нынешнее изобилие различных продуктов в магазинах - появилось лишь совсем недавно. А до этого, готовили лишь из МЕСТНЫХ продуктов, жилье строили лишь из МЕСТНЫХ стройматериалов и одевались лишь в то, что удобно в МЕСТНОМ климатическом поясе. И переезд женщины из одного региона в другой, не давал ей возможности ни самой жить по старому, ни детей своих этому учить.

У Похлебкина есть прекрасные книги по истории кулинарии и по кухням разных народов. Часть блюд, даже под разными названиями и в разных вариациях известна практически всем народам, например пельмени, а часть можно приготовить лишь там, где для этого есть нужные продукты. И хоть праздник, хоть будни - а готовить она будет из того что есть. А, в итоге, то что готовят и готовили в данном конкретном регионе.

И еще один пример:
Осваивая Сибирь и Дальний Восток, русские казаки зачастую женились на местных женщинах. И их дети становились русскими. Более того, изменялся даже способ обработки тех продуктов, которые были для этих самых местных женщин традиционными. Так, на Камчатке, коряки и ительмены практически не пользовались термической обработкой рыбы, а ели ее в квашеном или вяленом виде, но став женами русских казаков, эти же самые женщины - корячки или ительменки, очень быстро начинали эту же самую  рыбу жарить, варить, запекать... В общем - все на радость мужу.Подмигивающий
Отредактировано: Bugi - 08 авг 2012 в 09:44
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару

  • +0.39 / 5
  • АУ
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,850.51
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,550
Читатели: 25
Цитата: ZlayaPulya от 08.08.2012 07:23:06
То есть православность БЫЛИН выводится из "христианских имен" богатырей ?  ;DСмеющийсяСмеющийся
Ржака )))
Что до "творчества" -- то мораль и нравственность в любом обществе не является прямым следствием существования какой-либо религии. А вы когда пишете о православном следе в русской литературе имеете ввиду именно это.
Когда авторы ставят перед читателем моральные и нравственные проблемы -- это совсем не означает что подобная проблематика в литературе вытекает из христианства или православия.
Умиляют православные поборники которые ставят в заслугу именно православию возникновение в обществе нравственности и моральных норм общежития.
Этак -- молитЕсь еще и Мойдодыру. Без него , не бось , не умывались ба по утрам и зубы не чистили -- это он вас сирых и убогих научил , а так бы грязью и навозом заросли ...  Смеющийся



Пуля, мне не о чем с вам больше разговаривать. вы окончательно поставили себя на уровень болика. Вы неинтересны.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару

  • +0.30 / 4
  • АУ
ulissa
 
Россия
Одесса - Москва
Слушатель
Карма: +275.90
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2,874
Читатели: 1
Цитата: Манюня от 07.08.2012 20:03:51
А вот почему для нашей женщины, понятие "леди" должно восприниматься как положительный эталон?  ???



Мне кажется, если попробовать поискать отечественный аналог этого понятия, то больше всего подойдет (не по содержанию, а по эмоциональной наполненности), как ни странно -  "баба". Правда, не обойтись без прилагательного "хорошая". Потому что может быть "глупая", "подлая" и вообще "дура".  Тут, конечно, не обошлось без маскулинной дискриминации - слово "мужик" и без всяких прилагательных - положительный маркер.Веселый

  • +0.30 / 2
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +30.69
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,777
Читатели: 2
Цитата: бульдозер от 08.08.2012 01:55:14
Привожу пример 2-квадрового аристократа, дабы было понятно, о коих людях идет речь
Итак:
Лев Термен ...



Как мне кажется, все что далее написано, написано о крестьянине.
А вот типичный "2-квадровый аристократ" - это "Толстый и тонкий".
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!

  • +0.00 / 0
  • АУ
бульдозер
 
Россия
Практикант
Карма: +4,619.30
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,760
Читатели: 104

Модератор ветки
Цитата: Balamut1457
Бульдозер)))
Ну за чем же вы так)
Шаблоны то рвете народу)
Надо писать тогда уж ПРЯМО,что когда
Термен открывал свою "инженерию" в США он ПОТРЕБОВАЛ что бы среди тех кого он повезет с собой не было ни одного "скрытого"
И тогдашняя верхушка согласилась да, так лучше, не будем...
Точно так же когда Термен уже монтировал ГОХРАН и творил  чертежи для хранилищ ЯО СССР - точно так же на его требование об исключении "стукачей" и шпионов приняли к сведению в США(тут вообще был прикол, после этого обещания по "собственному" уволилась половина офиса  :D , а потом  после разговора по душам уволились и его секретари(мужчины кстати)).
Давайте уж говорить своими словами - это ОДИН ИЗ ТЕХ КТО...ставлю на одну доску с Баграмяном, а возможно и выше.

ПЫ.СЫ. На данный момент ему принадлежат патенты на сельсиновое управление, радиотелеметрию и т.д....на западе... СССР они достались бесплатно  ;)



Ну правильно... О САМОМ ИНТЕРЕСНОМ в этой уникальной биографии я не написал... Так что согласен с дополнением полностью! Именно поэтому он и в зоне побывал-и срок для тех времен- мизерный. Впрочем- все мной написанное-в полной силе. Конечно, мне самому интересно было бы ознакомиться с ОСНОВНОЙ деятельностью данного человека..- но, увы...лет через 100 архивы откроют...
Ходят легенды еще об одном деятеле подобного рода. Это-некто Похлебкин, автор книжек по кулинарии. В Инете можете не искать главного-тут этого нет... НО! 3 ордена Суворова -всех степеней- вроде как были...Подмигивающий
Отредактировано: бульдозер - 08 авг 2012 в 09:18
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби

  • +0.99 / 8
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,987
Читатели: 18
а тем временем

Американские финансовые регуляторы обвинили британский банк Standard Chartered в осуществлении незаконных операций с иранскими компаниями, сообщает CNN в понедельник, 6 августа. По данным Департамент финансовых услуг штата Нью-Йорк, американское подразделение Standard Chartered в 2001-2010 годах (по версии Associated Press, в 2001-2007 годах) провело около 60 тысяч подобных операций на общую сумму в 250 миллиардов долларов.
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)

  • +0.39 / 4
  • АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,409.89
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Предание о Хранителе Озера. (Часть 1)

  Давеча я тексты свои перечитывал и вдруг осознал, что для вашего лучшего понимания Родов у хонгодоров - я обязан поведать вам Легенду о Хранителе Озера - Великом Шамане из Третьего Рода, том самом, который якобы управлял Бурей и Смерчами и почитался самым важным из местных Колдунов и Волшебников. В основной текст эта байка не влезла, ибо она чуть иначе выглядит по тематике, однако же не упомянуть ее будет глупо.

  В прошлый раз я рассказывал, что с известного времени - даже рыбу ловить в том же Озере - стало нельзя ловить без дозволенья Родовичей. И когда я об этой фразе задумался я потом осознал, что читатели не знакомые с понятьем Родов и тамошними реалиями - поймут ее просто не правильно. Когда нам рассказывают про какую-то группу которая всем остальным не дозволяет рыбу ловить, наше воображение живо рисует этаких бритых братков с бейсбольными битами, которые денно и нощно собирают дань с рыбаков с капитанами. Однако это не так - Роды Силы в наших краях (то бишь те, которые с "битами") Западные, то есть "братковские" это скорей рода Первый, Седьмой и Четвертый (который самый "братковский" по определению), а Третий Род с Шестым и Девятым это у нас - Рода Знания, то есть те кто добиваются своего скорей штангенциркулем (Третий) логарифмическою линейкой (Шестой), или костями и рулеткой (с этим - к Девятому). То есть при рассказе о Хранителях Озера героями выходят не совсем чтоб братки, не совсем чтобы - бритые и вместо бейсбольных бит в руках у них - условные штангенциркули.

 У меня был замечательный дед Роман - муж сестры моей бабушки - некогда министр транспорта нашей республики. Тот самый, который некогда кочегарил по молодости. Вот я опять сказал и слукавил. На деле он конечно же кочегарил (и как Шаман из Третьего рода повязывал на свой паровоз разноцветные ленточки), но делал он это летом во время каникул - когда он учился в реальном училище, а потом институте железнодорожного транспорта (вот с этим, каюсь, я не уверен - что учился он в институте - то точно, а вот в каком не скажу. Ну пусть будет - железнодорожном.) Потом опять же он - кочегарил, будучи помощником машиниста, а потом и самим машинистом, - потому что штатного кочегара у них тогда не было, вот и приходилось машинисту самому кидать уголь в топку. А не было кочегара у них потому, что в те 30-ые года все эти края были охвачены кулацкими мятежами и всех коммунистов с комсомольцами они убивали, да вешали.

 Наверно опять – не понять. Когда я пишу про нападенье на поезд, люди представляют себе этакую живописную банду – навроде той, что была в «Свой среди чужих, чужой среди своих». Или на крайняк – нечто вроде «Ограбление почтового экспресса» - амерскими бандюками навроде Билли Кида. На деле это выглядело иначе.
 Как я уже говорил кулацкие восстания в 30-ых годах прошлого века были в наших краях отражением разнообразных «голодоморов» в западных частях нашей страны. В Сибири хлеб был, на разных там украинах его в те дни не было. Начались массовые реквизиции хлеба у населения, - причем по принципу уравнительному. То есть оставляли хлеба по той же норме, которая была положена тем же украинцам. Проблема же была в том, что в Сибири остаться без хлеба на зиму – выглядело в сто раз круче, чем на той же Украине, ибо морозы в наших краях – не чета украинским, а в холода потребление того же хлеба растет, ибо человеческому организму надо что-то сжигать, чтоб согреться. То есть – при формальной справедливости – принципа уравнительного, по факту выходило – ограбление местного населения для того чтобы прокормить такое же население в другой части страны.
  У этого тоже было обоснование, - Восточная Сибирь в целом – считалась лояльной Советской Власти (за вычетом особых районов навроде якутии), тогда как та же украина – не очень. И поэтому риск восстаний у нас оценивался ниже обычного. А когда рвануло, все только за голову схватились, ибо «в кулаках» в те дни повсеместно оказались те самые «красные партизаны», которые некогда воевали с колчаковцами. Забегая вперед, доложу, что справиться с восставшими удалось лишь с введением так называемой «поясной системы», когда была введена географическая поправка на норму потребления населением. То есть вся Сибирь вместе с Дальним Востоком с середины 30-ых могла оставлять себе зерна больше для внутреннего  потребления, при этом для нас были подняты отпускные цены на товары, которые везли из европейской части страны. Наверняка – люди постарше помнят этикетки на банках со сгущенкой, или там кабачковой икрой с ценами в три строки в копейках для разных поясов нашей страны. Вот это и была та самая мера, которая прекратила эти восстания, а народ сам сдал оружие и вернулся к нормальной жизни. (За вычетом главарей банд, которых разумеется – шлепнули, ибо кровь успела пролиться немалая и за нее должно было кому-то да отвечать.)

  То есть – особенность данного восстания в том, что восставшие были в большинстве своем – «красными» и воевали в свое время за Советскую Власть. Они пытались поддерживать законы на своей территории, даже работало местное самоуправление, которое полностью сохранилось после того, как восстанья закончились. То есть никаких грабежей, или бандитизма в ходе нападений на поезда – в те дни не было.

  Опять же не было никакой «рельсовой войны» на белорусский манер, разборки рельсов, или порчи шпал и так далее. Железная дорога была главным путем, по которому с Запада поступали промышленные товары, а с Востока – дешевый китайский рис и зеленый прессованный чай в плитках. Никто и не думал бороться с железной дорогой – как таковой. Иное дело были – поездные бригады.

  В свое время тот же дед Роман на лекциях для будущих партийных деятелей любил повторять, что «Марксизм-ленинизм приехал в наши края на паровозе – по железной дороге». То бишь – понятно, что в известные времена с пролетариатом в Иркутской губернии (куда входила и тогдашняя бурятия) было – не очень. Крупнейшей промышленной организацией с вертикальными связями с остальною страной была именно Сибирская Железная дорога, а ее парторганизация большевиков стала фактической кузницей кадров для коммунистической партии в более поздние времена (причем для всего региона в целом).

 (Маленькое отступление, для того чтобы вы лучше понимали – тогдашнюю внутриполитическую ситуацию в наших краях.
 Влияние той же иркутской парторганизации большевиков было в свое время искусственно ограничено. С точки зрения аппаратных игр – определенным товарищам вовсе не хотелось, чтобы весь регион целиком попал под влияние одной крупной парторганизации, которая при этом была по этническому составу – скорей русскою. (Да, с примесью бурят, поляков и немцев – но в принципе – русскою). Поэтому из состава Иркутской губернии вывели всю ее восточную половину, где и была создана Бурят-Монгольская АССР. А так как среди простых аратов пролетариата в принципе не было, то изначально местные парторганизации формировали по принципу родства с местными красными командирами, а потом эти давешние араты ездили «на смотрины» в Москву, где товарищи Троцкий с товарищами принимали у них своеобразную «клятву на верность» - сутью которой было – сопротивление русскому влиянию в наших краях и борьба с той же мощной иркутской парторганизацией большевиков – на местах. Что собственно и объясняет полную и беспощадную вычистку всех этих «национальных кадров» в 1937 году, то бишь – там было за что.)

  (Кстати, для вашего лучшего понимания тогдашних реалий, а так же в виде интересного факта из советской истории.
   В ранне-советские времена очень большое внимание уделялось агитации и работе с простым населением. Так как в народе был очень популярен футбол, большое внимание уделялось футбольным клубам, которые были в те годы прямо связаны с местными партийными организациями. То есть молчаливо предполагалось, что люди – приходя болеть на стадион, будут лучше относиться к любимой команде, а опосредованно и – к той партийной организации, которая стоит за данной командой. И этому придавалось очень большое значение.
 То есть – то, что в Иркутске самым сильным футбольным клубом был местный «Локомотив» - говорит о силе местной железнодорожной парторганизации, которая была связана вертикальными связями с общесоюзной парорганизацией железнодорожников. Когда мы видим, что самым сильным футбольным клубом в городе – была «Селенга», «Пахтакор», «Арарат», «Карпаты», «Жальгирис» и так далее, то из этого следует, что речь идет о некоей национальной парторганизации, которая не имела общесоюзного значения, но при этом была достаточно сильна, или - полезна для того чтобы центральная Власть с ней считалась. Наконец, если мы видим, что самым сильным футбольным клубом в городе оказывалось киевское или тбилисское «Динамо», то это значит, что – население данного города считалось не слишком лояльным центральной Власти – при том что местные национальные структуры были по-каким-то причинам – или враждебны, или – раздавлены, или – признаны неспособными управлять регионом по своему разумению. (А кроме того из этого следовало, что ни киевская, ни тбилисская парторганизации не имели в своих республиках реального веса, так как их функции выполняло МГБ-НКВД.)
  Кстати – наличие в Ленинграде «Зенита», который не связан с прочей страной – вертикальными партийными связями – лучше объясняет многочисленные отстрелы и чистки ленинградского партаппарата, который по этому параметру очень смахивал на шибко националистические круги вокруг львовских «Карпат», узбекского «Пахтакора», иль литовского «Жальгириса». Чтоб вам не казалось, что пример – нехарактерный, вспомним как гнобили в советские времена ярославскую партийную организацию и осознаем, что крупнейшим футбольным клубом там был местный «Шинник» - опять-таки не связанный с прочей страной вертикальными партийными связями. А уже как следствие такого давления – было всем известное содержание этих двух городов «в черном теле», которое выражалось в отсутствии центральных дотаций. В СССР все очень было взаимосвязано. Кстати, тот же самый эффект но с обратным знаком был в судьбе донецкой парторганизации и пестуемой ею местным клубом – «Шахтер». Здесь прикол состоял в том, что донецкая парторганизация воспринималась – уже своим «засланным казачком» в ряды – уже украинского ЦК партии. В общем, там без поллитры…)

(будет продолжено...)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.49 / 6
  • АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,409.89
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Предание о Хранителе Озера Часть 2

 Вот теперь вам – наверно – понятнее, - суть нападений на поездные бригады в ходе кулацких волнений в 30-ые годы. Целью их были не грабежи и не диверсии на железной дороге, целью было именно планомерное уничтожение коммунистов, причем не абы каких, а именно – людей реально партийных – с убеждениями, а не тех кого в свое время понабрали по родству, да – по знакомству, да по – случаю. При этом случаи нападений на поезда нарочно замалчивались, ежели железнодорожники возмущались, то говорили, что большевики с железной дороги делают из мухи слона и хотят обратить на себя внимание, получить какие-то выгоды и – так далее. То есть по полной программе – все переваливалось с больной головы на здоровую. Вплоть до того, что бандюки вдоль дороги были все в курсе, что за нападение на село и отстрел/повешение председателя колхоза из коммунистов/комсомольского вожака – скорее всего пришлют отряды милиции, а за отстрел большевика из поездной бригады – никого не пришлют, потому что где-то наверху – в Москве – это выглядит выгодно. (То есть когда через несколько лет – начнутся «шахтинские дела» и так далее и тот же Вышинский будет обвинять «врагов народа» за песок в смазке и железную стружку в сливочном масле – нынешние либерасты станут над тем измываться по всякому, однако – дыма не было без огня. То, что творилось на Сибирской дороге – в отношении местной организации большевиков, это было – вообще нечто. Причем с ведома и попустительства тех же троцкистов с зиновьевцами.)

 Не надо думать, что нападали на любой поезд. В этом случае – дорогу точно окружили б солдатами и самой проблемы бы – не было. Однако ежели где-то раз – два раза в месяц – всю поездную бригаду отстреливают, или на суку вешают, то народ из депо – разбегается. Короче, очень быстро в поездных бригадах остались одни комсомольцы, да коммунисты и из-за этой коллизии - приходилось поездной бригаде отправляться в дорогу вдвоем - без кочегара. А вместо него старый максим снятый с какой-то тачанки - на всякий случай.
Собственно дед именно из-за того, что был лихим да отчаянным и чаще других паровозы водил и стал в итоге парторгом паровозного депо, потом просто депо - начальником, затем - ветки а потом и в министры выбился. При том, что ему пару-другую раз пострелять пришлось и пару раз бандиты его в плен брали. А не вешали они его потому, что кто-то узнавал в нем - Знатного Шамана-Родовича, который к тому же был женат на младшей дочери их предводителя.
  Надеюсь вы помните, что во главе мятежей в те далекие годы был мой прадедушка - его старшая дочь была моей бабушкою, а младшая - вышла замуж за Романа Савельевича.
 Так вот он, будучи уже совсем дедом на пенсии, обожал вспоминать про свою бурную молодость, а мы - молодняк, - его слушать. Потому что будучи Знатным Родовичем из родов Знания и рассказывал он - занимательно. К примеру всем очень нравилась история про то, как поймали его в первый раз - поперек колеи бревно положили - огромное, пулемета у них тогда еще не было, а патроны в револьверах с напарником - быстро закончились. И вот взяли их, связали им руки за спину, спустили под насыпь, поставили на колени, сзади затворы щелкнули, дед закрыл глаза и молиться стал для себя, виниться за то, что от Веры отцов в комсомол он ушел, а в ту минуту кто-то мимо пошел остановился вверху и изумленным так голосом, -
 - Да вы что, дураки?! Еремееву дочу вдовой, что ли - делаете? А че вам Еремей потом сделает? - и пошел себе дальше. Всю жизнь дед этого невидимого мужика добром поминал, да поздно голову он вверх поднял и не разглядел против света того снизу-вверх из-под насыпи. А иной раз находил на него иной стих, и он молодым нам поведывал, что первым делом – после поездки – он в Церкву побежал, там сказал, что от убеждений он своих не отступится, дабы друзья не назвали предателем, но просит позволения снова ходить на Службу и быть допущенным к Святому Причастию. И его назад приняли. Потому что по рассказу его – мужик тот стоял перед ним – наверху прямо перед солнцем и от этого вокруг него – дед нимб святой увидал, ибо вокруг головы все у того мужика было Светом залито. А дед как раз перед этим не за себя, не ради жизни он – прощенья у Б-га просил, за то что отрекся от Веры ради дружбы с товарищами. Вот и ответил Господь – на искреннюю молитву. Ведь места, где его поймали были далеко и от Алари, где командовал Еремей, и от Бохана где некогда родилась моя бабушка, так как среди бандюков мог найтись человек, который его опознал? Так что иной раз дед нам говорил, что не человек это был. Конечно, не Ангел, ибо незачем для таких дел слать за ним Ангела... Кто-то из его давних Предков... В общем, в Церкви назад его приняли и позволили - и своим быть и большевиком числиться. Но с того самого раза – был на паровозе у них пулемет, ибо Предки предками, а ну в другой раз они – не успеют?! Так что – с пулеметом – надежнее. А в другой раз поймали его из-за того, что он жену с сыном куда-то повез, а места на паровозе немного и пришлось им пулемет выкинуть. И опять – бревно на дороге, только в этот раз – даже не стреляли они, чтоб не попали в ребенка. И вот когда бандиты потащили его, бабушка вцепилась в своего мужика и ну кричать, что отец ее у них – главный и она на них ему – Еремею нажалуется. Ну и отпустили они его – в другой раз. А у Дарьи Еремеевны – когда бандиты ушли – ноги отказали и где-то на неделю она – «обезножела». Потом правда – опять поднялась.

 (Невольно отвлекусь, сказав, какой у меня замечательный был прадед. Сам - из простых, полжизни батрачил, но потом - войдя в шаманский дом приймаком - быстро выдвинулся (любил вспоминать 1903 год, когда он выстроил себе новый дом и дела его сразу наладились). Числился кулаком из самых богатых, выдал обеих дочерей очень счастливо в Четвертый и Третий Рода и потом гордился этим, как маленький.
  Я уже как-то говорил про то, что все Рода делятся на «добрые» Белые и «злые» Черные. И меж собою – «белые» с «черными» - обычно не водятся. А согласно народным повериям – хорошо когда у вас в покровителях – Духи Силы и Власти с одной стороны, иль Духи Знания и Умения – с другой. Но лучше всего – одновременно дружить и с теми, и с – этими. Род Третий – Черный (род Северо-Востока), Род Четвертый – Белый (род Запада). Человек, который сумел выдать своих дочерей – за Белого и Черного родовичей одновременно – был по местным понятиям крут - неимоверно.
  Из-за этого авторитета он и стал в свое время во главе мятежа и его самого и всех его сыновей - красные шлепнули. То есть при том, что у него был столь печальный итог, то жизнь он для того, кто начинал батраком - успел прожить изумительную. Извините за отступление.)

 Теперь, когда я полностью обрисовал вам моего рассказчика, поведаю вам его историю про то, как он познакомился с секретом Великого Шамана – Хранителя Озера.

(будет продолжено)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.49 / 6
  • АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,409.89
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Предание о Хранителе Озера Часть 3.

 В те года он еще ходил в школу. Отец его работал путевым инженером в Иркутске (тот был вполне себе – губернским городом, тогда как Верхнеудинск – уездным, и родовитые буряты даже с этой стороны озера при лютом царизме обычно в Иркутске работали. То есть ходил в школу в Иркутске, но на лето его с другими детьми отправляли домой - в Джиду через Ольхон – через Озеро. На первый взгляд это выглядит удивительно, ибо билет на такое плаванье стоит недешево, но как только вы поймете, что речь о Роде Капитанов, Рыбаков и прочих Инспекторов Рыбоохраны ситуация выглядит иначе.
  И вот каждое лето после школы – их детей Рода – везли сперва на Ольхон и там они ходили в местную Церкву, да молились у Камня. Это называлось – «Поклониться Духам Камня на Западе». А потом приходил день, когда обычный северный ветер – байкал – сменялся на южный – култук и тающий лед начинал уходить на север. Тогда их сажали на речной кораблик, или буксир, или уж – как получится и они – кто на камбузе, кто в капитанской рубке, а иные и вообще – в угольном погребе – плыли домой через Озеро. Теплый южный ветер очищал путь от льдин и топил их и от этого казалось, что перед их корабликами – сам Байкал ото льда очищается. Местные араты всегда их выходили встречать и считали, что лед тает не от того, что пришел июнь и подул теплый ветер, а потому что это – «маленькие шаманы» плывут и лед при этом растапливают. (Соответственно осенью – в сентябре-октябре – из Джиды для них сооружали баркасы и они под парусом – с попутным шелонником выходили из устья Селенги – уже в море сильный баргузин их подхватывал и нес назад в иркутскую школу – на обучение. Это называлось – «Доверить Судьбу – Восточному Ветру». Их паруса опять же араты и прочие рыбаки видели и про себя знали, что навигация на Священном море закончена. Традиция – в июне «маленькие шаманы» с запада на восток по Морю плывут и с этого дня можно в Море идти – ловить рыбу, а в конце сентября в октябре опять же «маленькие шаманы» - с востока на запад назад возвращаются, это значит, что на Море на лодках в этом году теперь делать – нечего. То есть – плавать-то можно, но если налетит сарма, или там начнет тянуть сильный баргузин – а ты в Море – то сам ты уже кругом виноват и винить в своей глупости уже – некого.)

  А на том берегу они жили у деда Романа Савельевича, который и был – Хранителем Озера. Жил он в огромной, просторной избе с русскою печкой, сложенной в незапамятные времена и араты были уверены, что саму избу выстроили именно вокруг печи, которую якобы – некогда сложили неизвестные древние колдуны и волшебники.
  Дед круглыми днями сидел перед избой на завалинке, курил огромную трубку, принимал от аратов нехитрые их подношения и – иногда – очень редко поднимал над избою огромное белое полотнище. Это полотнище издали с озера и с Селенги было видно и все рыбаки с капитанами знали, что идет шторм, ибо – Белый цвет – знак опасности.
 Собственно в этом и состояли обязанности Хранителя Озера – он всегда знал, когда придет шторм и оповещал народ в округе об этом заранее. А откуда он это знал – было неведомо. Одно слово – чародей и волшебник.
 Рассказчику было всегда очень интересно – как его дед это делает и он то и дело пытал старика, а тот отвечал, что обязательно все расскажет, когда придет срок.
 И вот однажды, когда мальчик Роман приехал к деду на очередные каникулы, тот проверил его дневник, расспросил про школу, как тот учится, какие у него отметки и прочее, а потом сказал, -
 - «Ну вот ты уже и готов узнать Тайну Озера», - с этими словами дед отвел мальчика в свою спальню, где стояли огромные шкафы набитые какими-то огромными древними домовыми книгами. Одна из них лежала раскрытою на столе и дед предложил мальчику прочесть то, что там написано. А там русским по белому было проставлено это число и стояла аккуратная запись «6-00. Ясно. Ветер Северный - слабый. Температура воздуха 15 градусов. Температура воды 8. Давление 762 мм рт. столба. Склянка – чиста. Тихлон» - и так далее (за точность цитаты не ручаюсь, но суть вы поняли.)
 Маленький Роман этой записью всерьез озадачился и дед рассказал ему, что в незапамятные времена, когда наши предки только прибылди к Озеру из-под Великой Стены – здесь им было все вновинку и очень неведомо. Монголы вообще не любят воды, не умеют плавать и не купаются. А тут как раз именно их роду досталось под управление – береговая черта, магический остров Ольхон и так далее. Ну и – сама жизнь их заставила полезть в воду, и многие утонули, погибли и без следа в Озере сгинули. Поэтому, чтобы люди не гибли – появился Хранитель Озера. Это был человек, который принялся собирать приметы, легенды и предания местных аратов, прочих тунгусов с эвенками и на основании этих примет – стал шторма на Море предсказывать. Были тогда первые Хранители Озера – как и все степные буряты – кочевниками, путешествовали они по всему берегу Озера и приметы были у них собраны со всего побережья. Так вот – именно Джида на восточном берегу – возле впадения Селенги в Байкал оказалась тем местом, где эти приметы лучше всего наблюдались и просматривались и поэтому Хранители Озера стали постепенно оседать именно в этом краю. А приметы были простые и в то же время – красивые.
 К примеру, считалось, что все они – не просто так, а результат действий духов Предков, которые пытаются таким образом связаться со своими потомками и предупредить их о грядущей опасности. К примеру, - вы находитесь в Джиде – на восточном берегу озера и наблюдаете за закатом. Если солнце садится в синее Озеро, все хорошо и дальше будет такая же ясная погода. А вот если на закате – солнце воду как будто кровью окрашивает, то это из Моря поднимается Кровь Предков, которая вопиет о том, что вот-вот будет шторм и надо бежать вывешивать белое полотнище. Ну и так далее.
 И вот однажды – когда очередной Хранитель Озера – глава Третьего Рода сидел на берегу и курил свою трубку – к нему подъехали русские, спешились с уважением поздоровались и стали расспрашивать – кто он такой и что он именно делает.
  Далекий предок все им рассказал, показал свои записи (тогда они были на уйгурском) и... Тут русские замахали руками и сказали, что так дело не пойдет. Записи нужно обязательно перевести на русский и вести их постоянно и каждый день. По два раза – утром и вечером. А чтобы пухнущие гроссбухи по степи в кибитке с собою таскать не пришлось, приезжие русские засучили свои рукава и построили предку огромную русскую рубленую избу с настоящею огромною русскою печью – с одним лишь условием, - чтобы он больше никеуда с этого места не кочевал, чтгобы записи все его были отныне на русском и чтобы делал он их регулярно и каждый день. Сам делал – сыну своему приказал, внуку и – прочее. А чтобы никто его при этом не обижал и не трогал, выдали ему грамоту – в дни молодости Романа Савельевича – была она уже почти черной от старости, в которой было сказано, что «согласно Указа – Его Императорского Величества - Петра Алексеевича – Илье боярскому сыну Софронову отныне назначена Служба Хранителя Озера, которую он обязуется нести честно и вечно, передавая ее по Наследству, а в награду за нее он освобождается отот всех податей и имеет право брать со всех проплывающих мимо – оброк омулем, чаем, табаком  и проч». (Цитата не точная, ибо писалась с рассказа деда, а тот ее повторял нам по памяти.)
  А потом по рассказу Хранителя Озера – долгие годы предки его – переводили исходные тексты с уйгурского да на русский, делали в гроссбухи все новые записи, регулярно старые записи перечитывали и внимательно анализировали. В итоге обнаруживались все новые, более сложные приметы, о которых те же араты были вообще без понятия, эти приметы становились все более непостижимыми для внешнего наблюдателя и в итоге – араты стали считать Хранителей Озера – колдунами, магами и волшебниками, хотя – как любил повторять былой видный деятель коммунистичнской партии слова своего дедушки – «В шаманском деле не место волшбе, сказкам и суевериям. Учет и контроль. Каждодневная работа, сбор информации, сверка с имеющимися данными, анализ поступающей информации и точный прогноз на базе анализа. Вот и все колдовство», - разумеется старый шаман говорил все это немного иначе, но смысл сказанного его внук уловил очень точно.
  К примеру – маленький Роман спрашивал своего деда – что значит – «тихлон»? На это старик отвечал, что так говорил ему заезжий русский, который гостил у него целое лето – по молодости. Он думает, что «тихлон» от русского слово – «Тихо». Раз на улице ясно и тихо, значит – «Тихлон». Русский рассказывал, что здесь в Сибири каждый год возникает огромный «Сибирский тихлон», из-за которого такие холода и зимой мало снега. Вот дед мудреное словцо и запомнил. А русский гость, как безумный – все то в эту тетрадь сунется то в другую и – аж смеялся от радости. Все лето гостил, сколько мог из гроссбухов в журналы свои переписывал, а когда назад в столицу вернулся, прислал из нее – огромный ртутный барометр с объяснением как им пользоваться, склянку в которой перед штормом возникают кристаллы, и вертушки всякие, чтобы знать скорость ветра. А потом долгие годы присылал хорошего чаю, вкусный табак и диковины всякие, а взамен дед посылал ему копии своих записей.
 Вот такая история о том, - кем именно был Великий Шаман – Хранитель Великого Озера.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.52 / 7
  • АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,409.89
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,758
Читатели: 151
Предание о Хранителе Озера Часть 4

Мы потом деда спрашивали, а что теперь с той избой, кто теперь – Хранитель Озера?
 На это Роман Савельевич отвечал, что нынче в той самой избе – современная метеостанция. Сам он ездил туда пару раз – беседовал с метеорологами. Их там жило трое – русская пара и один бурят, который там не жил, но работал, а жил с семьею в самой Джиде. Но деду все трое они не понравились – «худые, вертлявые, ни в одном ни виду, ни значимости. Вот и не несут им омуля, а потому и станция сейчас в запустении. Настоящий Хранитель должен быть – с виду солидным, красиво трубку курить, умно молчать, уметь людей слушать – а это так... вертихвостки... Люди сами должны Хранителю - и омуля, и чай и табак, и араку нести, да еще просить, чтобы принял. А им бы я – и за деньги ничего не принес!»
 Однажды его кто-то спросил, - «Роман Савельевич, - а раз уж вы нынче на пенсии – ведь вы и по Роду и по внешности вполне могли б стать Хранителем. Неужто – ни разу не думали?»
 - «Думал. Но вот представьте – я всю жизнь то в обкоме, то в министерстве сидел. И ко мне всю жизнь люди шли – кто с проблемой, кто с делами, кто за советом, а кто и – спасибо сказать. И вот представьте себе – что тем же самым людям нужно что-то на Озере. Приходят они с подарками к Великому Шаману – Хранителю, а там – опять я. Боюсь, это будет выглядеть несколько – НЕОЖИДАННО.
  Вот поэтому на Озере и нету больше Хранителя. То есть он есть, но уже - не на Озере».


  У этой истории есть весьма занятное продолжение, или может быть – приложение.
  В свое время говорил, что отец мой – недурно пел и даже очень успешно выступал в составе вокального квартета – «Сибирские братья»/«Четыре брата». Просто они вчетвером были разных национальностей – русский, украинец, еврей и бурят и – считались при этом побратимами. А в годы развитого интернационализма это была фишка востребованная, так что концертная жизнь у них удалась. Меня часто спрашивали почему квартет распался и не могу ли я прислать их афиши, на что я отвечал, что коллектив распался по причине успешности своих членов и поэтому же я не могу прислать их афиши. Люди не пытались настаивать, но в ответных репликах читалось определенное недоумение – что значит – «по причине успешности»? Но я не хотел объяснять.
  Настала пора сказать о том, что – не стоит лишний раз такой афишей размахивать – хотя бы потому, что все четверо исполнителей оказались – на редкость успешны и наверняка найдется какой-нибудь эрудит, который сумеет всех четверых – несмотря на их молодость - идентифицировать. Так что сегодня мы расскажем байку лишь об одном из них – русском.

   «Дядя Саша» - пусть будет так – стал быстро расти по комсомольско-партийной линии и в один прекрасный день был назначен Первым Секретарем Чечено-Ингушской Республики. Не скажу, что это была – награда, скорее наоборот – серьезное испытание. Собственно говоря то уже, что он был именно Первым Секретарем – говорит о потенциальных проблемах, ибо обычно русские в таких образованиях назначались – Вторыми, а при таком раскладе это всегда означало, что Москва намерена рулить там «железной рукой» (пусть и в бархатной перчатке) и ни к кому из местных лидеров у Москвы – нет доверия. Ну, или в более мягкой/дипломатической форме – это звучало таким образом, что при постоянном соперничестве чеченов и ингушей – Москва назначила русского, чтоб не вставать на чью-либо сторону. (Собственно все последующие через многие годы события – в ходе которых республика развалилась-таки на две части делают и такую трактовку вполне логичной.)
  При этом, учитывая – мягко говоря – непростую историю обеих народов и историю их взаимоотношений с русскою/советскою Властью, следовало понимать, что пост Первого Секретаря в подобной республике был чем-то сродни и трону царского наместника и раскаленной сковородке – одновременно. Замнем для ясности.

  В общем, шло начало работы на столь трудной должности, когда возникла первая же проблема. Так вышло что в Республике началась засуха. То есть восточные – чеченские районы, которые ближе к Каспию имели дожди, а в ингушских горах – вообще ни капли.
И – ни денег из казны нет, ни знакомств у тех же соседей, чтобы те с водой помогли – ибо только начало работы, то есть, - чего делать - не ясно.
 И вот в один день стоит Первый Секретарь у окна смотрит на закатную сторону и вдруг – видит первые признаки будущего сильного шторма. А в свое время он проходил обучение в разных партшколах. Так вот в Иркутской губернии под это выделялась так называемая «дача Эйзенхауэра» близ Слюдянки, где молодых партработников учили всему маститые зубры коммунистической партии. Так вот – местный зубр, которого молодежь иногда за глаза называла почему-то «Хранителем Озера» (и который по случаю был дядей жены его закадычного друга) - любил им рассказывать всяческие занимательные истории, а так же показывать разные удивительные приметы, которые – простому люду были неведомы. Среди них были и такие, которые противоречили данным метеосводки, однако – почему-то сбывались. И всякий раз Роман Савельевич – когда ему удавалось в очередной раз - посрамить гидрометеоцентр этому страшно радовался. А своим слушателям много раз повторял – эти удивительные приметы и приговаривал – «Когда нибудь это вам – очень понадобится. Аратов привлекают вещи – с виду мистические. Ежели партработник знает погоду и природу лучше, чем все эти метеорологи, это для него – большой плюс».
  И вот – смотрит Первый Секретарь в окно а там – первая примета грядущего шторма, за нею – вторая, третья и – по всему видно, что шторм близится. А за спиною просители стоят – воды просят. Поворачивается Секретарь тогда к местным и спрашивает, - «а что прогноз говорит?» А те в ответ мнутся – мол барометр указывает на «великую сушь» Тогда второй вопрос – «А местные аксакалы чего говорят? Может есть приметы какие?» На это местные мнутся еще больше – мол, аксакалы в свое время от рук советских карателей полегли, да в казахских степях навсегда остались – в изгнании. В-общем – прервалась традиция. На гидрометеоцентр одна надежа, да и там – «великая сушь».
  Ну что поделать, - поехали на места – на поля будем смотреть. Приехали на поля – сухо кругом, почва от жары еще не лопается, но видно что еще дней пять без воды и прощай урожай. Сели в теньке – разложились, выпили, закусили – принимали его как родного, барана завалили – все честь по чести. Ну и в конце трапезы – Первый Секретарь – водкою во все стороны света побрызгал, перекрестился и поклонился опять же во все четыре стороны. А потом в машину пошел. У местных – на лицах шок, переходящий – у кого-то в скрытый смешок, у кого-то в явное изумление. Очень осторожно – будто с больным разговаривают – спрашивают, - что это было. На что получают резонный ответ – «Вы просили у меня дождь? Дождь - будет». Типа – какой вопрос, такой и – ответ.
 Сели в машину – едут назад в гробовом молчании. Типа слышно как часы у всех тикают. У Секретаря предчувствия – самые нехорошие, типа сейчас назад будем, уж – сигналы точно посыпятся. А вдруг дед ошибся? Вдруг в Чечне приметы совершенно иными чем на Байкале - должны быть?! Все ж таки районы разные, все разное...
  Однако где-то на полдороге домой – догоняет их нежданная туча и начинается страшный дождь. Сильнейший ливень – типа чуть ли не месячная норма осадков. И вот пока ехали – все то же гробовое молчание, но уже не насмешливое – а такое – с благоговением. Вернулись домой, там все хорошо. Через пару дней надежные люди уже сообщают, что народ своими глазами видел, как из разбрызганной им водки образовались огромные тучи из которых и пролился обещанный дождь. В итоге Секретарь замечает, что у людей заходящих к нему в кабинет спина немного сама собою сгибается. А надобно понимать и чеченов и ингушей, - насколько это у них дорогого стоит.
 А недельки через две подходят у нему опять ходоки – теперь уже с равнинной чечни. Мол, на западе дожди вот прошли – там сейчас все цветет, зеленеет, а у нас – на востоке – великая сушь – давно дождей не было. Может быть вы и в нашу сторону – к нам наведаетесь?
 С одной стороны – почему бы и нет, но за окном ни одной приметы по дождю на востоке. А отказать невозможно – специфика такова, что раз уж вызвал дождь ингушам, изволь сделать то же самое для чеченов, иначе потом на всю жизнь будешь слыть «ингушским ставленником»... Ну и – отвечаешь, что обязательно к вам выберемся, но вот сейчас срочный телефонный разговор с Москвой, потом совещание, и в общем – как только, так сразу. Лишь на четвертый день опять все приметы грядущей грозы на востоке начинают проглядываться и Секретарь едет теперь уже на чеченскую сторону.
 Ну там опять же – приняли, как родного, барана зарезали, расстелились и опять – все дела. И опять в конце – как учил дед Роман в партшколе на «даче Эйзенхауэра», - сбрызгиваем водкой во все стороны света, широко крестимся и кланяемся на все стороны. Только на этот раз в этот миг шофер говорит, что машина сломалась и нужно ее немного отремонтировать. А на небе – ни облачка.
 Садимся опять к столу, ведем умную беседу о том, об этом, а вокруг на глазах темнеет и лица у местных – нечто среднее между восхищеньем и ужасом. Потом через полчаса падают первые капли и шофер бежит со всех ног – мол машина только что починилась. И местные провожающие будто получили все вдруг прострел в пояснице, не могут спину – прямой удержать. И пошел сильный дождь.

 А дня через два ему звонок сверху и там так весело говорят, будто в шутку – «Тебе чего там голову совсем напекло? Ты это – заканчивай нам религиозный дурман – населению распространять. Ты бы им хотя бы цитату из Манифеста в тот момент прочитал... Нет, конечно, с работой ты справился, к людям подход нашел, но ты там это... Полегче...»
 Ну и «дядя Саша» воспользовался этим случаям – сказал всем доверенным, что кто-то про него наверх стукнул и теперь он больше не может дождь вызывать, ибо оттуда пригрозили, что еще раз и он положит партбилет на стол. Местные все сразу поняли – мухой стукача меж собой вычислили, тот реально сознался, так что больше никто дождя от Секретаря не просил, но уж – из песни слова не выкинешь. И в целом карьера его – удалась. (Впрочем вы и сами про это знаете, ибо слыхали о том, кем он стал дальше.)

 Эту историю «дядя Саша» нам сам много раз рассказывал и благодарил деда Романа за науку и проявленное участие. Вот какое неожиданное преломление получила «Легенда о Хранителе Озера» - в жизни практической.
 Но это лишь присказка. Дальше эта история получила совсем странное продолжение.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147

  • +0.56 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 1, Пользователей: 2, Гостей: 15, Ботов: 18
 
Senya , VoxPopuli , salve