Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: footuh от 08.10.2012 00:51:27
Бульдозеру и вообще:


Так вот, за счет того, что Первая квадра и в венеции и в нынешних США не была ни вторичной, ни - базовой, все эти "Лиги плюща", "черепа" и прочие "ку-клукс-кланы" (кстати тоже - именно студенческие объединения, так как поступить в ККК можно только лишь - обучаясь во вполне определенных Университетах и Колледжах), - не в состоянии генерить свою Власть на постоянной основе. Однако, если мы видим. что за одного из кандидатов не выступают вообще никакие Университеты, это значит, что в Штатах внутри их слабой Первой квадры на сей счет достигнут консенсус и какие бы голдманы с рокфеллерами. дюпонами и Меллонами на другой стороне не складировались бы, - возможны всякие изумительные эффекты в виде четырехкратного избрания полиомиэлитного паралитика - против всех американских законов и правил. И кстати, - в этом смысле Барак Хусейнович принадлежит именно к той же фракции "твердолобых ирландских католиков", которые в свое время учудили подобный фокус для Рузвельта.
Респы они же ГОП-ы (Great Old Party) - были и остаются Буржуинами и Прагматиками. Вот у них точно все продается и покупается. Поэтому и символ их большой сильный Слон, который много жрет. много срет, и выступает в цирке для всех желающих.
У Демов сил много меньше. Они реально раздроблены и разбиты на враждебные фракции. Но само это деление на мелкие, грызущиеся меж собой фракции - намекивает на то, что именно у Демов (в отличие от по факту более "продажно"-способных Респов), - есть какие-то Убеждения. То есть - Идеи - за которые они будут грызться. Если у нас есть Идея (а не безусловно Респовая жажда Профита), то речь идет именно о квадрах кем-то там - Управляющих. в Америке Вторая Запрещена, поэтому речь идет именно об Адвокатах, Врачах и Профессорах, которые составляют обычно костяк квадры Первой.

Мне тут навеяло...

Вспомнились имена генералов Мак-Артура, Нормана Шварцкопфа и Стенли Маккристалла.
Герои войны, которых Демократические президенты в отставку сплавили. Оно и понятно -
у Первой и Второй антагонизм животный.

Потом вспомнились имена Дуайта Энзехауэра и Колина Пауэлла. Республиканцы, однако.
Да, и Буш-старший, говорят где то там успел полетать и побомбить в 45м.

Получается, что в итоге, в США все равно рулит либо Первая, либо Вторая. Понимают
Буржуины, если не дано - значит, не дано. А вот что для Штатов лучше, а что хуже -
судить не берусь.

ПС. Александр Эрдимтович, почему демократ Кеннеди взял к себе министром обороны
Макнамару -  представителя Второй квадры?

Цитата: Тутэйшы от 09.10.2012 22:25:04

В общем, до состояния сырьевого придатка кого бы то ни было Штатам очень далеко, шаблон можно возвращать.

с одной стороны оно конечно - понятно, но как говаривал Чапай Петьке в похабном анекдоте про нюансы - "Тут есть нюанс".
Прежде всего надобно понимать, что оказывается для статистики - китайские фрейтеры, тарящиеся в Америке - числятся "американскими потребителями" и таким образом они попадают в амерскую статистику, улучшая тамошний потребительский индекс от которого танцуется красивая цифра о здоровье тамошней экономики и выводится индекс деловых ожиданий. А кроме того, что уже интересно - спекули считают предполагаемую цену по ВТИ. То есть если эти затраты перекладываются для спекулей из корзины предполагаемого потребления "Арабской Светлой" из которой вытекает суммарная для в том числе и Китая - в корзину предполагаемого потребления "Белой Техасской", то для спекулей получается, что американцы должны башлять слегка больше за ими якобы потребляемое, а к примеру китайцы - чуть меньше - потому что доля морского транспорта оказывается переложенной из корзины арабов в корзину техасских нефтяников. Таким образом китайская экономика в целом может закупаться в Аравии по чуть меньшему ценнику, чем в реале ( с виду это немного но если осознать объемы закупок, до получается сразу и до хуа), а шаттникам - напротив приходится закупаться по ценнику чуть большему - чем реально. НО... Им это выгодно, потому что если попытаться вычесть фактическое потребление горючки китайскими фрейтерами из общеамериканского потребления, картинка о состоянии амерской экономики начинает сразу выглядеть не столь радужно, а китайцам это выгодно в том смысле что хотя бы это потребление нефти они делают из той корзины, где цена на нефть в настоящий момент сильно меньше! (надеюсь, не надо напоминать на странное изменение отношения в ценах между Брентом и ВТИ, наблюдаемым в последнее время. То есть американцы обо всем этом молчат, чтобы истинный срам о состоянии своей экономики другим не показывать, а китайцы молчали потому, что ножницы в ценах на собственно китайском, аравийском и прочих континентальных рынках и рынком америки сейчас таковы, что китайцы гоняли свои контейнеровозы с европейских лайнов - заправляться в Америку! До тех пор, пока амеры не офуели и не возмутились - так как я это описывал.(по крайней мере в Калифорнии, которая по факту банкрот и как выясняется по сути доплачивала из своего бюджета где то по 2 цента на каждый галлон (в Калифорнии и так самые высокие цены на горючку и чтобы народ не возбухал, там оказывается штат немножко продавцам нефтянки доплачивал). По два цента на галлон, а вы знаете в каких количествах льют горючку в современные контейнеро и лихтеровозы? Это все равно, что китайцы у себя под окном нашли еще одну скважину причем сразу - дизтоплива.
Нет, я понимаю, что у нас в голове возникает мыслительный образ дяденьки-белоруса, который заезжая в Смоленск отхлебывает на нашей заправке и сколько бы он ни залился, для нашей экономики оно не существенно. Теперь представьте себе изумительную картину. Китайский танкер заливается нефтью в Анголе и волокет ее на китайскую нефтепереработку в провинцию Гуаньчжоу. Ситуация выглядит нормально и с виду понятно. Теперь представьте себе, что он сливает нефть в пункте прибытия, налегке ломится чуть на север - там в чистом море встречает лихтеровоз в Шанхай из Лос-Анжелеса и - (держитесь за стул!) - с него заправляется. После чего опять разворачивается и уходит в Анголу. Это я веду речь о танкере, куоторый тащит горючку от нефтяной вышки на НПЗ - и это оказывается выгоднее, чем тариться или у нефтевышки, или у НПЗ. О. как!
А теперь представьте себе о каких именно объемах горючки в данном случае идет речь. Не удивительно, что в момент когда система начала давать сбой - кто-то принялся размахивать некими стремными токсическими бумагами на один трюль... Я как задумаюсь, сколько по факту - просто ради красивой американской отчетности эти "Драконы" по факту слупили уже с амерской экономики в-темную, я начинаю понимать, почему китайцам вообще не надо и нежелательно ни с кем воевать. Они и так - сколько надо возьмут, а вы этого даже и - не заметите. Ибо сколько с виду может залить лихтер в американском порту за раз? И что в этом плохого, - ведь он же платит по ценнику....
Ога...

Цитата: незнайка_177ad3 от 09.10.2012 23:31:56

ПС. Александр Эрдимтович, почему демократ Кеннеди взял к себе министром обороны
Макнамару -  представителя Второй квадры?

Потому что Макнамара не был из Второй квадры. Она в США запрещена, встречается исключительно в среде техасских "реднеков" и западно-виргинских/кентуккийских хиллибилли. Ни к тем, ни к другим Макнамара никак не относится.
Чтобы посмотреть на амерскую Вторую советую глянуть минисериал Хэтфилды и Маккои, или первые два сезона (особенно второй) "Своей правды"/Джастифайд с Олифантом. ( у меня почему-то возникла очень жесткая ассоциация с нашими родными Цапками, хотя наши были все же Крестьянами, а тут такие типажи - герасимов с ломрозо отдыхают и в то же время если об этом задуматься, то это и есть Вторая "Аристократическая" особенно если взять Бойда Краудера, или там - папашу Гивинса. Просто сильно зачморенная за счет своего социального запрещения, но именно - Вторая, причем во весь рост.) Я уже много раз замечал, что вы очень странно аттрибутируете разные личности. Макнамара - не Вторая. У него морда по факту - Этическая, а не Логическая. Это ЭСИ из Третьей, а не ЛСИ из Второй. Некий аналог Бенка, который тоже был ЭСИ, но Природой Вещей был принужден заниматься делами, которые обычно вешаются на ЛСИ.
На будущее обращайте внимание на верхнюю треть лица - мимика Белого Логика выражается скорей всего там, даже современные актеры, пытаясь передать мимику Сталина (ЛСИ) начинают так или иначе двигать бровями, а здесь больше активна нижняя треть, если будет возможность приглядеться к фотографии Макнамары - обратите внимание, какие у него глубокие складки вокруг рта, а в зоне лба - лицо сглажено.
Вообще в Америке очень часто даже актеры играющие Второквадральные роли - по факту выбираются из Третьей квадры и их хорошо по сглаженному лбу видно. Сразу навскидку из известных актеров в Америке мне приходит на ум только чел, который играл Курильщика в Секретных Материалах и все. То есть даже Бореанас в Костях пусть и произносит Второквадральные речи. но он не из Второй. Из Второй Лори, который Хауз. Из второй - Ханна, который играл в Спартаке Батиата и никто из амерских актеров так Батиата в жизни никогда не сыграет, потому что такую смесь Второквадральных ценностей им рожать просто нечем. Вы думаете случайно, что у них практически всех Благородных и Честных Героев в Сериалах играет Англичанин Шон Бин? Ибо извините, - когда нечем срать не мучай жопу. Лори - сыграет аристократа, Бин - легко изобразит Старка, Ханна дажде не задумываясь выглядит знатным Римлянином.
Вы че думаете, почему по всей Америке не нашлось ни одного нормального лица, чтобы в Риме сыграть? Потому чсто Играть нужно было людей Благородных и внутренне Честных, пусть со всякими внутренними барабахами, часто убийцами, бессовестными е%арями и завзятыми алкоголиками, и порой Бандюками, но при этом - Аристократами, а этому негде выучиться. Это должно быть в Крови.

Тит Пулло - Рэй Стивенсон - Ирландия.
Луций Ворен - маккидд - Шотландия
Цезарь - Хиндс - ирландец с индийской кровью
Антоний - Пьюрфой - Англичанин
октавиан (маленький) - Пуркис - Англичанин
октавиан (большой) - Вудс - Англичанин

Убейте не помнб откуда там тетеньки - данкан и вокер, - сервилия и атия соответственно, но данкан и по фамилии и по морде - готов спорить - коренная шотландка, а вокер - англичанка, причем скорее всего из лондона.

Ребят, вот не надо рассказывать мне, что урожденный и хорошо социализированный амер - макнамара - из Второй квадры. какой-нибудь тамошний Билли Кидд - может быть Дьявол Энс Хэтфилд - скорее всего, ибо все это Асоциальные Бандюки-Отморозки.
Но чтобы из запрещенной квадры до поста министра Обороны - да у вас глюки...

Задал вопрос вчера одному из преподов ВШЭ про эту Драгон фэмели..оказалось что большинство - они с Тайваня, государства непризнанного половиной Мира, и как оказывается проблема даже не в самом континентальном Китае - у енго совсем не плохо, а именно из-за того что у Тайваня заканчиваются деньги.
В своё время Тайвань был настолько хорошей отбеливающей кубыщкой, что деньги там было девать реально некуда и местные тайваньцы начали их усиленно вкладывать в континент, но вкладывать не в банки, а заводы-фабрики-параходы, и тут как назло - бапкадаватель показывает дырки в карманах, а тайваню кушать хочется, все наезды на континент заканчиваются - просто - да заберите вы эти заводы, своё HTC с Lenovo, переносите к себе - мы не против, у нас самих половина заводов в полсмены работают. Тем реально эти железки с арматурой нафиг не нужны, нужны деньги, иски к континенту не имеет смысла - они китаем не признаны, остаются прыжки только в сторону кредитора, есть мнение что разменной монетой между континентом и заморскими буржуями будут некое ослабление влияния на континенте тайбейских вложений...деваться некуда - нужны деньги...
это так сказать другая сторона медали...


ну и как бы намек тайбейским перевозчикам

http://imperiya.by/news.html?id=98175

Китай повысил оценку запасов нефти на 15% - до 88,1 млрд т (643 млрд барр.). Об этом сообщило во вторник, 9 октября, издание China Petrochemical News со ссылкой на исследование Министерства земельных и природных ресурсов, передает Reuters.

Типа - если вы здохните и нам ничего не привезете - мы будем не против.

очень было бы интересно узнать мнение Автора Ветки о наших известных, узнаваемых всеми, политиках.. Кто реально принадлежит к Аристократии, кто к Духовникам, ну а кто к остальным квадрам. Буквально пару фамилий из самых известных. Спасибо.

На тему дела Dragon Family — оно вроде как было подано 23 ноября 2011 года. Так что пожар в августе 2012 с последующим повышением ценников - не может быть причиной. Скорее это ответ американцев на китайские хотелки: "мол цены ниже не пойдут".

Юкке:

Я этого делать не буду, пот ому что это по факту - превратится в душераздирающее зрелище, если мы попытаемся подойти к этому вопросы с точки зрения персоналий.
Однако из вашего вопроса следует, что вы немного не поняли про Духов Огня и Воды и сути Управленческой парадигмы, существующей в нашей стране.
Как я уже писал, в системе Воджы, проявления собственно Личности весьма нивелируются, тогда как все их усилия оказываются направлены на поддержание консенсуса внутри Властной группы и "ВНУТРЕННЕЕ СОГЛАСОВАНИЕ".
Из этого пассажа собственно говоря прямо следует, что в Системе, где ограничены возможности осуществлять свою Волю прямыми приказами - в явном виде начинается прямая селекция по Признаку Белой Этики.
Признак Белой Этики - прямо указывает на высокую УПРАВЛЯЕМОСТЬ данного субъекта и из этого вытекает желательность построения высокоиерархичных систем с большим содержанием - Исполнителей и возможно более низким содержанием - Реальных Управляющих. То есть - в высокоиерархичных структурах, характерных для стран индустриального Севера - к вершине Власти пробивается реально мало людей из квадр Управляющих. То есть если мы задумаемся про окружение товарища Троцкого, надобно понимать, что вокруг себя он оставит лишь небольшую группу из лиц - лично нравящихся ему из своей Первой квадры, но при этом "чужаки" из той же Первой квадры пойдут тоже под нож, ибо в системе с Единоначалием и Централизмом - красиво говорить и умные мысли думать должен один - Большой Босс, а все прочие должны его слушать на митингах. (другое дело, что он же создает вокруг митингов положительные условия для прорастания "молодой поросли", из которой он делает Выбор и под себя - их затачивает. То есть основная масса народу вокруг товарища Троцкого это вовсе не Мыслители (которые обладая Идеями и Убеждениями, способны ему когда-нибудь воспротивиться), а извините за подробность - Приспособленцы и Гешефтмахеры среди тех, кому поручено что-то организовывать и - Работники Исполнители среди тех, кому должно что-то делать, в смысле - Производить.
Мало того, - в Системах сильно заточенных на Волю Одного человека (пусть даже очень мудрого и дальновидного) деградация Управляющих структур Воды проявляется до такой степени, что людей со своим - Личным мнением там не остается - на несколько поколений, а дальше система начинает воспроизводить самое себя ибо так ей удобнее внутри себя договариваться. То есть Вторая, конечно же при толм остается, но не в Политическом руководстве, которое должног при том тупо Исполнять Волю Хозяина и при этом обладать Организационной способностью.
Кукурузник - СЭЭ, Брежнев - ЭСИ, Андропов - ИЛИ, Черненко - ЭСИ, Горбачев - СЭЭ и это я рассматриваю только первых лиц в Государстве. Понятно, что такая система становится просто нежизнеспособной и из этого следует вывод, что Управляющие (Второквадральные) структуры при этом должны быть вынесены за скобки ЦК данной партии. Они и были вынесены и реальная управляющая страта нашей страной - давно уже не имеющиеся на виду одобрямсы - "линии руководителя нашей партии".

Мало того, абсолютное большинство народу - в принципе не понимает суть Юнгианской модели сознания, затачиваясь лишь на видимых концептах нашей психики. А там - очень много всего.
Например, очень интересен так называемый "блок избегания" - из 7-ой и 8-ой функций, то есть тех функий с которыми данный индивид вообще не хотел бы - в принципе связываться.
То есть, когда мы понимаем, что у Бенка в блок Избегания попадает функция (Черная Этика), которая подталкивает людей к Славе, мы обнаружим человека, который вычеркивает себя из списков участника Бородинского Сражения и требует переписать Бородино у племянника так, чтобы о нем ЭСИ там не осталось упоминаний, но при этом Лесть и Похвалу он воспринимает как должное (То есть дедушка Брежнев - если об этом задумываться вовсе не был таким уж Славо-Любцем и сам по себе не любил, когда к нему подползали на карачках с осаннами, но когда ему вручали очередную Звезду Героя - требовалось не так много времени, чтобы он начинал светиться от радости (то есть люди, которые этого тонкого момента не понимали, были им сразу же посылаемыми, а вот те, кто такую тонкую грань жопой прочувствовал - к нему легко входили в Доверие. Но способность к этому осознанию всегда в психике указывает на сильный концепт Белой этики, то есть уже один факт такого поведеннья Генсека уже самозатачивает Политбюро на продвижение туда людей Управляемых. Когда мы понимаем, что у Андропова в блок Избегания попадают функции отвечающие за Рефлексию и взгляд на себя и Проблему со стороны, то мы имеем человека, который живет в потоке Инфы, которую он систематизирует, но в смыслах Здравого Смысла и Черной Логики, однако сама Суть существования и Целей государства (концепт Белой Логики) ускользают от него на все сто. Именно поэтому именно Андропов и оказывается главным инициатором вторжения наших войск в Афганистан, именно его правление начинается с массовой ловли народа в рабочее время по магазинам и баням - как наглых прогульщиков, и даже введение наших войск в ту же Венгрию - это продукт именно его мыслительной деятельности. То есть с одной стороны Идеи все вроде бы Здравые и Здравосмысленные, но за каким фигом при этом превращать страну в международного изгоя и всемирное Пугало  от внимания ИЛИ может и ускользнуть ( а уж тем более - зачем при этом пугать местные элиты - как в России - с массовыми увольнениями местной партверхушки, так и чисткой в республиках - одно дело Одилова, за которым началось веселье по всей Средней Азии, говорит нам о том, что будучи прекрасным Тактиком и носителем Черной Логики Андропов очень смутно (как и все Буржуины) осознавал - чем все эти "хорошие, полезные и добрые Дела" - неизбежно закончатся..
Ну и - так далее.

В общем, смысл спича в том, что нету там у нас никого из Первой квадры, зато народу из Третьей там много больше, чем это обусловлено реальным составом нашего Населения, а из Второй - значительно меньше. И причина этого именно в том, что отдельные "винтики" в Системе Воды - своего Личного Мнения и Личной Воли - иметь не обязаны.
(То есть это - не запрещено, но и - не обязательно.)

Поэтому - от такого экскурса - пожалуй, увольте - у вас - если вы не понимаете сути структурной Идеи Воды - под впечатлением от мною доложенного сложится совершенно неправильное представление о том, кто у нас реально - "при Власти" и - "как оно тикает". Суть же состоит именно в том, что в любой Сложной Системе, требующей большого числа сопряжений интересов с согласованиями - неизбежно будет возрастать число людей - Управляемых. При этом Организационными способностями из них обладают исключительно Буржуины. То есть, то что им при этом в ходе работы дают слегка подворовывать и заруливать отдельные финпотоки в личный карман, прямое следствие того, что это оказывается своеобразною Платой за то, что они все - "продажны" и не имеют никаких Убеждений, обладая при том Организаторскими способностями. То есть любая система Власти Воды вынуждена генерить внутри себя этакое своеобразное "болото" из людей без принципов, которые и оказываются в данной системе "рабочим телом". (а воюют, работают и умирают за эту Систему - уже люди с принципами) Вот так вот оно все это устроено.

Ну, каюсь, про приколы из "Рима" я слышал давно. Когда его только снимали и подбирали каст, было желание чтобы меж главгероями было видимо напряжение "чтоб искры сыпались" и кто-то в шутку предложил на роль одного героя взять ирландца, а на роль другого - шотландца, ибо эти два народа уже без малого тысячу лет не могут и не умеют договориться промеж себя в Ольстере. Сперва посмеялись, а потом кто-то сказал - "А это идея!" и в итоге Тита Пулло стал играть ирландский католик Стивенсон, а соответственно Люция Воррена - шотландский пресвитерианин (то есть протестант, причем не англиканского толка) - Маккидд. И говорят, они просто появлялись на сьемочной площадке рядом друг с другом и вокруг них начинало образовываться этакое искрящее поле, древних обид, традиционного непонимания и всех прочих прелестей. Это типа как если бы у нас - в исторической Саге про Бытие Русской Армии засунуть в одну полевую палатку - хачу и азера и потом наблюдать, как они с одной стороны служат в одной армии, делают одно дело и воюют против одного врага, а на бытовом уровне вся древняя история, все обиды и кровь меж народами в их отношениях постоянно выплескиваются. Ведь помните, как Пулло в безнадежной ситуации закричал - "Тринадцатый!" и его лютый враг он же и единственный друг Люций Воррен не задумываясь прыгнул к нему на Арену - на помощь. Отбились от общего врага, отдышались и потихоньку опять - начали меж собою собачиться. Так что такой прикол - при подборе актеров - мною сильно запомнился.
А потом к нему добавился и тот прикол, что оказывается Хиндс - при всей его внешности - выглядит слишком уж аристократом, для индуса из обычно Первой квадры. То есть пока я воспринимиал его как индуса для меня не было вопроса - почему его так ненавидят - печенками ненавидят (на подсознательном уровне) актеры прочего каста, которые англы по определению. А потом мне объяснили, что Хиндс по Крови из благородной и старой Ирландской семьи. Семьи ирландских мятежников и предки его в свое время резали предков англичан в ходе частых восстаний - тысячами. Все равно что в историческую сагу в России - в русский каст ввести потомка чеченов, да на Роль того, кто погубил Римскую Республику и может восприниматься - Мятежником. То-то русские актеры при виде Чечена будут напрягаться и напруживаться. Ну и потом, я об этом не прочел, тночью вот только подтвердил мои подозрения - Данкан, игравшая Сервилию бывшую любовницу Цезаря (и мать Брута) она и по внешности выглядит, как шотландка и по фамилии. глянул, так и есть.
Так что дикая подспудная и совершенно неосознаваемая ярость шотландской актрисы по отношенью к "ирландским мятежникам" - породили немало искр и сильной "химии" в отношениях экранных Цезаря (играемого ирландским католиком) и любовницей его - Сервилией (играемой шотландкой и протестанткой). Так что когда обманутая и отвергнутая женщина ворзглавляет заговор по убийству того же Цезаря, вкладывает кинжал в руку слабовольного сына, здесь речь не только и не столько об удачном подборе актрисы на роль, но и о древних крови, вражде и всем прочем, что таится у нас глубоко в подсознании и очень хорошо на экранную пленку выплескивается, если вы точно знаете - что вы хотите снимать и какие тайные, подавленные эмоции в актерах при этом - будите.

"Рим" это вообще высший пилотаж при съемках исторических сериалов. Там все фрейдистское, темное и подсознательное - замешанное на национальных традициях, привычках и предрассудках на экран вывалено и очень точно под историческую канву римских событий - подогнано. У амеров нету столь долгой британской Истории поэтому и традиционных подавленных эмоций в межнациональных отношениях - не так чтобы очень, поэтому и амерским актерам в подобных коллизиях выплескивать из себя - нечего.

Цитата: footuh
Спасибо.

Но у Вас там в основном Вторая - согласно всем правилам и понятиям - Антагонистичная Четвертая практически не присутствует, да и - не Должна.

Вы, знаете парадокс.   в ВК есть определённая соционическая тусовка москвы.   И Альфа собирается нормально, Бета и гамма тоже.  А Дельта, как таковая, только присоединяется к другим встречам мелкими группами или по одному.   Причём организаторами общесоционических встреч являются опять бетанцы +донки+напы.  Это стандартная картина в организаторах встреч.  И всё общение на встречах происходит в основном вокруг беты, донов, напов эдакие локальные точки кристализации.   А дельта мало активна. В соционических пабликах они пишут мало статей, в основном комментируют.

[quote=ulissa]
но скорее всего это 4 и 3 (чиста на глаз):

Феерично.  :D

Цитата: footuh
пошел в Дзю-до и получил там 8-ой дан из 10-ти возможных

Бред про 8-й дан. Ему его в Японии в рамках дипломатического этике такой присвоили. Аналог "почетного профессора университета ..."

Цитата: sanches

В целом нет ничего удивительного, что соционика - это такой внутрироссийский продукт - ибо у западников есть более валидный (как мне показалось) MBTI.

Воистину. Причем нелегитимный "российский продукт"= не признанный научным сообществом.
Игрушка для советских "технократов", у которых была эпическая дыра с гуманитарными знаниями.

Зато "понятно".  :D

PS:
И понятно что "понятно" много-много-много ценнее для "социального индивида" чем "истинно".

Да, собственно в предыдущем посте я хотел сказать, что у этих двух направлений разные цели и области применения.
Майерс-Бриггс больше валиден при наборе людей на работу, в том, чтобы их правильно по рабочим местам расставлять. И в этом смысле он довольно точно вытекает из американских условий войны, когда в большом количестве вакансии на заводах стали заполнять тетеньки среди которых до фига - "нимф с романтическим взглядом", причем у многих мечты о принцах на деле скрыты под воспитанием, или нуждой денег. Майерс-Бриггх позволял отсеять подобных нимф на позиции секретарш, ну или - секретуток с тою целью, чтобы не страдало от этого производство, а внутренне (в мозгах) заточенные девицы могли штатно и грамотно "веселить" свое руководство. Я не шучу, штатники вообще ко всему этому подходят очень технологично и искренне верят, что начальники то и дело должны отдыхать своим телом, но "пялить" при этом хороших работников и работниц они считают очень не правильным. Вот так и вырос и сформировался тот самый МБТИ, который весьма сильно ненавидят те же феминистские организации.

Соответственно бабушка Аушра - опять же Аугустинавичюте (если вы понимаете то что этим упоминанием я хотел бы сказать) попыталась из Юнговской теории добыть нечто, что ее лично и госпожу и ее верную оруженосицу Ведлугайте - больше устроило. (Кстати, они промеж себя были ИЛЭ и СЛИ - то есть полудуалы, - жили вместе долго и счастливо, но что-то их все-таки чуть чуть не устраивало.) В итоге соционика оттолкнувшись опять таки от идей Юнга понеслась в принципиально противоположную степь.
Там где Майерс-Бриггс в основном интересовался нуждами Производства и извините за подробность - вопросами секаса для ценных работников (ибо в нем определялись легко психотипы, которые к станку были в принципе не допускабельны, но в нехорошем смысле вполне - ебабельны) (открою страшную тайну - большинство "ценных" психотипов по МБТИ не может и не умеет найти себе пару и в итоге женится обычно очень причудливо. Так что - полугосударственный подгон к ним как секретуток, так и просто "честных давалок" - на смом-то деле был вполне осмысленной государственною стратегией. Нужно было привязать ценных работников к столу руководителя или к их заводу и шахте, и чтоб  вдувабельная девица рядом с ним бегала, а не приходилось бы ее искать хз где и терять столь ценное время, которое тоже можно было бы потратить на государство. К тому же там был и еще один тонкий момент некоторые "ценные" психотипы по МБТИ отличались... ну, скажем так - им все равно кого "пялить", то есть сексуальное влечение у них было сильным, но не так чтобы выраженным. Ну и в качестве самой что ни на есть амерской госполитики - к ним - при помощи МБТИ стали закачивать доступных девиц, чтобы в рядах "ценных кадров" не множилось мужеложество). Об этом не принято упоминать, но и этот аспект в этом деле присутствует.

Соответственно, когда к этому вопросу подошла бабушка Аушра ее феминистское (про ЛГБТ говорить мы не будем, ибо это все-таки не доказано, может им просто легче было жить вместе) сердце было разорвано этими мужланскими подходами в клочья. И соответственно там, где МБТИ - краем сабжа залез в область секаса (причем в область весьма специфичную), у бабушки Аушры началась ее многолетняя пестня про "любоф" и "полное взаимопонимание". Собственно из-за того, что МБТИ - с одной стороны этим не интересовался, а с другой если и интересовался то исключительно с точки зрения потребительской и технологической - "вопрем/не вопрем", "даст/не даст" и "а вдруг оно - мальчик/да какая разница?" - в соционике стали разговаривать об общении по интересам, о том, что делатиь "если милый не понимает" и да "почему мы все время с ним ссоримся?". А напротив вопросы производства и исполнительства у Соционики отъехали на второй план.

То есть в итоге у нас возникла сильная дивергенция одного и того же учения, при том что оно в корне едино, но одна сторона заточена на производственные отношения и больше интересуется самочувствием руководителей, к которым даже готовы подгонять "податливые попки", чтобы при этом не отвлекать начальство от нужд производства (и этим объясняется то что МБТИ скорее популярен среди деловых мужиков), а в другом случае - подход происходит со стороны тех самых "попок", которые стали догадываться об истинном их положении в шкале МБТИ и - "американски-технологичном применении в производстве" (именно по этому на наших соционических форумах такое засилие милых дам и молодых людей, искренне убежденных бабушкой Аушрой, что они - "дальновидные визионеры и сайентисты"). Извините, ежели кого-то обидел.

На самом-то деле это одно и то же учение, которое рассматривает близкие по сути процессы но с сильно разного ракурса. То есть восприятие ситуации с точки зрения медведя и пришедшей к нему молодой репортерши быдет разительно отличаться, хотя это одна и та же ситуация. Поэтому при общем зачине: "Я пришла взять у вас интервью!"
В Майерс Бриггсе мы слышим милостивое разрешение - "Ну так - Бери!"
А в Соционике возмущение - "Так он же - Грязный!"

Вот и вся глубинная разница.

Цитата: CapitanNemo
Такой фигнёй, обычно, занимаются "рыцари".   Ищут подвигов.  Болик типичный Гамлет. Ходит и делает запрос на ЧС(люлей ищет, если по простому)
Причём, это какой то подтип "спасителя".  Он думает, что мы заблудшие в "секту" овцы, и нас нужно не примерно вернуть назад и образумить. И попутно возбуждает эмоции у толпы, причём пофиг там, негативные или позитивные. Главное, что нет равнодушия к нему.

Не. Ошибаетесь.
Я не считаю вас "заблудшими овцами" - я считаю вас неумными.  
И целевая аудитория для меня - не присутствующие здесь "ники", разумеется.

И - замечу - особого труда замаркировать очередной идиотизм не составляет - минуты.

Цитата: CapitanNemo

Болик, какой вы проницательный! на раз вычисляете интелектуальный уровень собеседников! как вы это делаете? Где такому учат?

А слабо вам вообще сюда не писать?

Ну трудно не вычислить - когда очереднуюю чушь читаешь.
Можно конечно предположить что у вас здесь междусобойчик высооплачиваемых политехнологов, занятых профессиональным промыванием мозгов - не очень понятно только кому - друг другу?. Ну в теории ж может так быть.
Но вспоминаем дедушку Оккама.

А слабо не пытаться указывать что мне делать?

По-тихоньку движемся к Интернету Будущего, что собственно и предполагалось.

Депутаты Госдумы из недавно созданного комитета по СМИ предлагают сделать регистрацию в соцсетях: каждый входящий в Сеть должен будет предъявить свой паспорт, сообщают «Известия».

http://news.rambler.ru/15894353/

Цитата: Fortu9 от 11.10.2012 18:30:57
По-тихоньку движемся к Интернету Будущего, что собственно и предполагалось.

Депутаты Госдумы из недавно созданного комитета по СМИ предлагают сделать регистрацию в соцсетях: каждый входящий в Сеть должен будет предъявить свой паспорт, сообщают «Известия».

http://news.rambler.ru/15894353/

Надеюсь все же журналисты переврали, ибо скорее речь идет об идентификационном ключе, или же электронной подписи, потому что вообразить как это будет со сканом реального паспорта мне слишком весело.

С другой стороны - от наших депутатов можно много чего ожидать.

Сегодня у меня ужасно скабрезное настроение, поэтому обращу внимание на замечательный питерский закон об административных правонарушениях, который сейчас прошел уже второе чтение.
Закон был вынесен самим местным губером Полтавченко и по нему в ночное время (с 23:00 по 6:00) будет запрещено напрягать определенными шумами из своей квартиры, как-то - "топот котов", "громкие стоны" и "скрип кровати". Народ обратил мое внимание на этот указ в смысле "топота котов", но меня лично гораздо больше развеселили "громкие стоны" и "кроватные скрипы".
Давайте не будем ханжами и молчаливо согласимся о том, что эти самые "громкие стоны" и "скрипы" означают в житейском плане. Отбросим на минуту вопрос о том, в какой именно форме эти самые "громкие стоны" питерские депутаты будут "в ночное время" отлавливать. Я пытаюсь представить себе народного депутата шхерящегося за чьей-то стеной и напряженно вслушивающегося в чьи-то "громкие стоны со скрипами" и у меня в голове сам собою всплывает похабный анекдто на тему о том, что самые дорогие цены в борделе они - вовсе не за участие в половом акте. Нет, я не хочу намекнуть что-то о чьих-то сексуальных пристрастиях, надеюсь все депутаты у нас - высоконравственные, целомудренные люди без тараканов в башке и жгучих шпанских мушек - пониже. Закрыли тему.
Меня интересует совсем другой скабрезный вопрос, - если за порождение "громких стонов" и "скрипов кровати" в ночное время на своей личной жилпощади - питерские законодатели готовы взымать административные штрафы, давайте уж определимся, где по их мнению это можно и нужно делать если дома в своей квартире с 23 до 6 утра это делать нельзя. Голосование прошло практически единогласно, то есть сами депутаты по-видимому с 23 до 6 в своем доме этим не занимаются. В попытках осознания - где же все-таки это будет происходить, мой извращенный мозг рисует в воображении исключительно разнообразные корпоративы и сауны, а так же съемные хаты и прочие гостиницы, в которых это происходит - по-видимому в рабочее время. Ну или рабочий стол какого-нибудь депутата или иного начальника, на котором им расстилается верная секретарша. А как иначе понимать запрет на это самое с 23 до 6?
Нет, я понимаю, что никто из питерских законодателей не имел в виду, что после прихода домой с корпоратива, или сауны, или со своей секретарши он отныне сможет сказать благоверной: "Да ты че, ты же не умеешь себя нисколечко сдерживать! Орешь так что стены трясутся и кровать ходуном! Нет, так нельзя! Это не по советски, не ипо-товарищески ко всем нашим соседям!" - и гордо удаляется спать на диван.

То есть, я хотел лишь сказать, что любой законопроект может с виду выглядеть дебильно, но я могу легко себе представить - причины почему его приняли. Так. запрещая населению, "громко стонать" и "скрипеть кроватями" с 23 до 6, законодатели возможно к тому времени жестоко на своих рабочих столах. съемных квартирах и саунах в рабочее время выматываются и им вообще удивительно - зачем остальному народу громко ночью "стонать" в нерабочее время.

З.Ы.
Повинуюсь запросам читателей и постараюсь не удалять более даже мои чатовые сообщения.

На днях приняли более весёлое постановление.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва
"О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"

http://www.rg.ru/201…m-dok.html

Документ подробно разъясняет правила самообороны, чтобы смелого и правого не отправили за решетку. Главное правило: свою жизнь можно защищать всеми способами. Более того, человек вправе применить силу, даже задерживая преступника. Негодяи не должны разгуливать свободно, когда натворили бед.

Еще одно важное положение: человек вправе защищать не только себя, но и других. Видите, кого-то бьют? Не проходите мимо. Публикуемое сегодня постановление "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление" ставит жизнь честного человека под особую защиту.

По большому счету, такое может случиться с каждым: ночь. Улица. Фонарь. Темные тени из-за угла. Бежать некуда. Остается либо умирать, либо защищаться. И что тогда делать?

До сих пор наш человек в подобной ситуации оказывался между двух огней. Если он был слаб, его одолевали бандиты. Если силен, к нему мог предъявить претензии закон: за превышение пределов самообороны. Теперь закон смотрит на это иначе: право граждан на самооборону или защиту другого лица в случае угрозы жизни не имеет никаких пределов, включая лишение посягавшего жизни. Но раньше людям потом приходилось доказывать, что опасность действительно была серьезной. Порой юридические проверки после правой драки были сами по себе серьезным испытанием. Теперь Верховный суд России подробно объяснил, когда защитивший себя человек не должен особо ничего доказывать.

Например, если человека тяжело ранили. Или на него напали с оружием. Или стали душить. Кто в такой ситуации будет сомневаться, что жизнь на волоске? Очевидно, что человек неподсуден.

Право на защиту дает не только нападение, но даже угроза насилия, опасного для жизни. Допустим, нападающий размахивает пистолетом и кричит, что сейчас пристрелит. Если ситуация нешуточная, суд поддержит того, кто рискнул защищаться.

Иногда угроза возникает настолько неожиданно, что человек не успевает оценить опасность. В таком случае даже жесткая самооборона будет оправдана. Однако здесь в каждом конкретном случае суд должен исследовать обстоятельства. Как поясняет пленум, следует принять во внимание время, место, обстановку и способ посягательства. Надо изучить все предшествовавшие нападению события, а также эмоциональное состояние оборонявшегося. Состояние страха, испуга, замешательства в момент нападения тоже могут стать оправданием для того, кто защищался.

"В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище, когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и характер опасности такого посягательства", говорится в постановлении. Если же гражданин сам спровоцировал нападение на себя, отпор допустимой обороной не будет.

Цитата: ulissa
Объяснение слишком "по Фрейду" получилось. Мне трудно поверить, что ради секаса будет разрабатываться целая система. Почитала, ее мать и дочь разрабатывали, совсем уж не клеится
К тому же за внеуставные светит "херассмент" (или как его там называют).

Улис, а собственно это более чем логично одно из другого вытекает.

В начале Войны Амеры объявили себя "Arsenal of Democracy" и обещали наштамповать столько самолей и пушек, что весь прочий мир удавится от зависти. Однако существовавшая на тот момент структура амерской занятости практически не давала им никакой возможности - к серьезному расширению. В те далекие годы были заняты на производствах и в офисах исключительно мужики. Одновременно с этим надобно понимать, что большой амерский бизнес вел дело на самоизоляцию  Америки, как я уже говорил Республиканская Партия по факту на протяжении всего предвоенного десятилетия и всей войны устраивала жесткую обструкцию Администрации Рузвельта. То есть крупные банкстеры посредь начала войны вовсе не горели желанием, чтобы их персонал был забрит в армию, или, скажем - был загнан на станки на заводы. То есть Демократическая Партия СШа должна была крутиться как-нибудь своими силами. Они и стали крутиться подключив к этой кампании весьма любопытную организацию - Амерских суффражисток, то есть тетенек, которые требовали себе равных прав с дяденьками. Пошуруйте в справочниках - наверняка найдете, что Изабель Майерс ни фига не была не психологом, но занимала важный пост в Женском суффражистском движении, это ее мама Катарина Бриггс увлекалась юнговской психологией.
То есть сперва из администрации Рузвельта в суффражистские Комитеты спустили Требование "партии","Веление Родины" найти способ как-нибудь отрекрутировать на Промышленность амерских домохозяек. Одна из видных Активисток Феминистского движения - ухватилась за эту возможность и подпрягла под эту байду свою матушку - известную юнгианку - профессора какого-то там юниверсити. Та тоже поняла, что пришел ее Звездный час и они и "Зажгли" это все - не по-детски. Если не ошибаюсь, шел 1942 год, ибо джапы налетели на Перл-Харбор в декабре 1941-го, а раскрутились - политически заточенная доча и ее психологически умудренная мама почти сразу но не думаю, что за месяц.
Опреосник пошел по рядам феминисток и им страшно понравился и они принялись сами себя проверять и опрашивать. И собственно сперва все шло замечательно.
Давайте уж начистоту, я не готов называть всех лидеров Феминистского движения в той же Америке на русский манер "коблами", или на их манер - "dykes", ибо обобщения здесь наверно не правильны, но... Если я правильно понимаю, - дружеские попойки, взаимный мордобой и принуждение мужичков к сексу - в этой тусовке было в те годы нормой. Если не ошибаюсь кого-то из самого ядра американских фемин даже вроде бы пытались засудить в 1940-ом году за массовое "зверское изнасилование" - впятером - троих каких-то подвыпивших МОРЯЧКОВ (sic!) в Бостоне (тетенек оправдали, ибо судья в этом оплоте Демпартии объявил, что пока у дяденьки не встанет - ничего не получится и это значит, что насилия не было, а все произошло "по согласию" (а уж то что одного мужика затрахали насмерть и тот помер от болевого шока - ему хрен перетянули у основания проволокой, а двое других стали инвалидами), - американское Общество сочло нечаянностью. Типо - тамошние мужики тихо ржали, когда слышали о том что трех мариманов пять телок затрахали насмерть. В 1941 году такой же случай произошел в Филадельфии (три тетки замучили двух пожарных, которых они заманили к себе ложным вызовом, а там повязали их и оттрахали, правда в этом случае не было смертоубийства) и тогда в Америке в целом прошел прецендетный уговор, что "насиловать" умеют только Дяденьки (и теток и на этот раз отпустили, но сделали всем "феминам" отеческое внушение. Опять же злые языки утверждают, что в Штате Пенсильвания, так же как и в Массачусетсе была Демократическая администрация, а в респовых штатах тетеньки так не "баловали". Опять же, когда я рассказываю обо всех этих отмороженных насильницах, речь идет не о простых шпалоукладчицах с улицы, но о самой политической головке тогдашнего феминистического движения (и надо сказать, что при известиях о том, что какого-то здорового мужика - крутые тетки и естественным образом поначалу, и деревянными дилдами - под конец - жестко оттрахали, считалось более чем воодушевляющим примером для всех прочих женщин в "сексуально закрепощенной" Америке.) То есть в обоих случаях речь идет не просто об оголодавших самках, но и о более чем суровых методах - "пробуждения женщин" в этой стране.
То есть надобно понимать, что госпожа Майерс и ее подруги "по оружию" - вопервых имели вполне определенные убеждения, более чем атлетические комплекции - и вполне мужской склад ума - и для того, чтобы возглавлять любые производства - от управления грузчиками в порту и до командования зэками в шахтах. То есть - когда сама методика пошла в мапссы, правительство своими глазами видело какие бой-бабы все это проталкивают и что все они безусловно и "коня на скаку остановят и - в горящую избу войдут" - да и визжащих и упирающихся малахольных мужчинок за собою затащат. То есть в первой фазе все было совершенно обратно тому, как вы все это поняли. Изначально ровно наоборот, согласно первым вариантам МБТИ - крутые тетки широким шагом заходили на госпредприятия, начинали там рулить мужскою рукой, а чтобы им на всякую фигню при этом не отвлекаться вокруг них прыгали виктимные мужчинки, которые их кормили, обстирывали, и порою нагишом в одних кружевных передничках - снимали с усталых ног госпожи тяжелые мужицкие сапоги и потом им потные ноги вылизывали (по поводу последнего не уверен, но фоты директрис этой эпохи в мужицких костюмах с их юными секретарями одетыми лишь в чулки на подвязках и официантских передниках - в архивах феминистских организаций имеются. И их количество вполне соотносится с преданием, что - в полном соответствии с МБТИ показаниями, тетеньки на важных постах из принципа делали виктимных "мужчинок" своими по сути рабами, а потом отсылали подобные фоты в управляющие органы - типа "отчета о проделанной работе". И это тоже считалось примерами успешной борьбы за свои права среди амерских женщин.
Но... Само собой разумеется количество подобных коблов/"dykes" среди амерских феминисток было не бесконечнывм и они довольно быстро закончились. Опять же далеко не все из них обладали нужюными навыками и где-то через год - примерно в конце 1943 года - "тренд развернулся". Уже одного факта, того что ты тетенька вовсе не хватало, для того чтобы буйную феминистку куда-то назначили. И даже пошли разговоры о том, что весь МБТИ по сути - феминистское фуфло, которое эти самые долбанутые тетки нарошно внедряют для того чтобы воплотить в жизнь всякие свои дикие сексуальные комплексы. И тогда Изабель Майерс проделала большую работу для того чтобы объяснить "мужикам", что вообще-то в тесте нету гендерного шовинизма. Точно так же как она и ее подруги могут курощать - виктимных "мужчинок", точно так же и мужики с реальными яйцами могут фактически создавать себе целые гаремы из виктимных "нимфеток" и "куколок" на своих производствах. Достаточно раскрыть двери для найма женщин и прогнать их через тест МБТИ, чтобы в общих чертах понимать, кто из вновь принятых способна легко раздвигать ноги перед начальником и потом даже не будет никому жаловаться. О таком применении МБТИ - амерские мужики даже и не задумывались, но шла война, на ней гибли американцы и в стране стали появляться "лишние" тетеньки, так что моральные колебания у отцов американской промышленности были недолги. Опять же "основной инстинкт" сделал тут свое дело, ибо всякому нанимателю захотелось узнать, кто из вновь прибывших девиц (а то и - не девиц) будет готова ему при случае "дать", ну и как бы заранее приготовиться. И наоборот, предпринимателей в целом устраивало и то, что некие девки ему ни за что не дадут, но в работу впрягутся и пахать будут, аки - лошади. Но к ним лучше не приставать, чтобы не огрести по мордасам. И - понеслась. Всенародное применение МБТИ по США началось если не ошибаюсь с 1944-го года, но при этом не сильно-то афишировалось.

Прошли годы, прямая связь между опросами по МБТИ вновь принимаемого персонала и того, что потом часть этого персонала оказывалась на лопатках под любвеобильном начальством - не требовала пояснений и именно эти процессы - через сорок лет после проявления этого замечательного явления стали называться "харассментом", "принуждением к сексу" и прочее. Вы не очень правильно связываете между собой события, - это очень похоже на вопрос о том - почему эти американские актеры похожи на Аристократов из Второй квавдры, при том что очасть из них реально из Второй и при этом - не амеры.

Вот так - как-то.

Цитата: footuh
Иными словами человек с Черной Сенсорикой (Стремление к Власти) в в 4-ой Болевой (позиция функцию которой мы пытаемся всячески оберегать/не использовать, так как это вызывает у нас крайний дискомфорт) - пошел в Дзю-до и получил там 8-ой дан из 10-ти возможных). Мало того, он же, стремящийся ускользнуть от борьбы - в настоящий момент возглавляет Россию. (Ускользание от борьбы может выражаться в приказах на истребление несогласных, так как это наблюдалось в случае Троцкого..)
(Для сравнения - считается что ЛИИ - Робы видны издаля по жалостливому, неуверенному, "слабому" выраженью лица, этакий тихий, не уверенный в своих силах интеллигентный интель - что-то очень похожее на Марка Цукерберга из "Сети". Или Льва Троцкого на всем известных плакатах.)

Иными словами, человек с Белой Интуицией (склонность к Регламенту, сбору любой Инфы, исполнению любых Приказов с Инструкциями) в блоке Избегания (функциях, которые нам нехочется исполнять, претворять в жизнь) - пошел на работу в государственные/охранительные Структуры, читай КГБ. И КГБ его приняло для работы на СВОЕЙ территории...
(Для сравнения - считается, что ЛИИ - Робы оказываются вдохновителями/идеологами любых террористических/революционных движений, или потенциальными вольнодумцами. В любом случае их фенотипы учитываются первыми при поиске отлове потенциальных маньяков и террористов.)

То есть опять-же - сегодня в Кремле сидит пламенный Трибун, оратор и говорун - инкарнация Льва Давыдовича... Ну да, ну да...

Для России Первая квадра запрещена, то есть Владимир Путин это такой же Еврей (или грузин, или Узбек, или Армянин), как Тертуллиан, Троцкий, или Цукерберг. Это... внушаить...

Ну, что ж... Аффтар. пеши ишшо. Дверь тама, удачи вам во всех начинаниях.

Звучит конечно хорошо. Можете съесть конфетку за умную речь.  :D

А только не учитываете, что я сам (видимо в отличии от Вас) Робеспьер. Троцким просьба в нос не тыкать непонятно кто его вообще типировал.

Что касается остального. Путин НИКОГДА к власти не стремился. Вы видимо совершенно не знаете его биографию. То что его туда вынесло это то, что Робеспьеры  очень неохотно дают слово и с большим трудом его нарушают. А в тот момент власти понадобился именно такой человек, который не только даст гарантии неприкосновенности семье Ельцина, но и будет их выполнять. Вопреки всему.

Далее. В КГБ достаточно много Робеспьеров ибо они аналитики (стратеги, если хотите) и умеют едва ли не лучше всех анализировать информацию. И вполне себе подчиняются существующим регламентам. Да и я, в своё время тоже подумывал не пойти ли мне в КГБ.

Что касается описания Робеспьера как неуверенного в себе интеля, то это и так и не совсем так. Очень многие Робеспьеры понимают эту свою слабость и занимаются спортом (дзюдо например), в результате чего появляется и иное выражение лица
Причём в спорте у Робеспьеров есть вполне себе хорошие перспективы, ибо только Достоевские, наверное, способны побороться с ними за умение терпеть во что бы то ни стало и заставлять себя делать, поскольку НАДО.

Запрет для России первой квадры это надо в отжиг дня! Кто запретил то? Какая Еврокомиссия или ЕСПЧ?

Плюньте на эти запреты, они нам с удовольствием и Россию бы запретили.  :D

Ну и ещё. Судя по Вашей категоричности, Вы, видимо, или молодой человек или совсем недавно в соционике.

Определение социотипа вещь очень и очень непростая, и лично я много раз ошибался с типированием. А я худо бедно 20 лет как этим занимаюсь. В качестве хобби разумеется.

Ну и последнее. У Робеспьеров есть ещё одно качество которое и определяет всю их натуру - стремление к справедливости. Разумеется это понятие само по себе несколько размытое, пусть даже у каждого своё. И именно поэтому я рассчитываю, что Путин рано или поздно (а вернее всего вовремя) с неизбежностью вступит в открытый конфликт с хозяевами мира и постарается добиться полной независимости. Как только будет благоприятный момент. В отличие от Жуковых, Робеспьеры очень сильны именно в стратегии, когда мелкими незаметными кирпичиками выстраивается стена и, в конце, неожиданно, перед врагами появляется могучая крепость. А сделать враг уже ничего не может. К слову, известный полководец Рокоссовский тоже, по моему, Робеспьер.

Минусните ещё. Для этого на АУ не буду ставить. Пока. А там посмотрим.
Вопрос определения социотипа Путина для меня отнюдь непринципиален. Ибо, что бы Вы не считали, его реальный социотип не изменится.  ;D