Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: КиевлянинЪ от 13.11.2012 17:58:34

З.З.Ы.: Я бы сказал, что такое чёткий индикатор по Глававтору этой ветки на тему "аристократ" али нет. У типажа "аристократ" в голове есть функция "диалектического мышления". Т.е. "совместить несовместимое" и "впихнуть невпихуемов"  ;D, как часто бывает в реальной жизни -- у него в мышлении и поступках -- получается.

Т.е. отсутствие логики энд "рационального" энд "системного" мышления.
Ну в общем да...
АрЫстократы они такие.  :D

• -0.87 / 9

Цитата: КиевлянинЪ от 13.11.2012 17:58:34
...
З.З.З.Ы.: У типажей типа "аристократ" есть т.н. функция "исторческого чувства" и "чувства времени/эпохи".

А как называется ощущение: "Россия - это страна силовых ведомств. Ежели пацан хочет туда идти - не вмешивайся."  ;) ?

• +0.85 / 8

Цитата: Bolikkkk от 13.11.2012 18:46:47
Т.е. отсутствие логики энд "рационального" энд "системного" мышления.
Ну в общем да...
АрЫстократы они такие.  :D

Рациональная система -- это искусственная система созданная техническим и инженерным путем, запихивания всяких физических и химических процессов в некое изделие или объект. Можно сделать и биологические искусственные системы -- примеры: высокомеханизированная молочно-товарная ферма с компьютеризированной системой управления, аналогичное тепличное хозяйство, или "искусственные органы" человека -- вентиляция легких, циркуляции крови, протез сердца и т.п. Но все эти процессы не обладают т.н. "свободой выбора" типа "свободы воли" для этих всех субъектов. Микробы и лейкоциты не могут бегать или плыть или вообще улететь куда хотят. А если бы могли? А уже про раковые клетки -- так молчу, молчу, молчу!

А вот движения автомобилей по улицам Москвы или любого другого города -- это пример "системной" организации "раиональных" околеселых субъектов типа "прокладка между рулем и сиденьем". Правда, интересные вещи происходят -- сами все знаете? И как этого "субъекта" нужно ограничивать, чтобы он доехал на своих колесах из точки А в точку Б. А уже чтобы он вообще попал любым путем из точки А в точку Б в мск точка ру -- то это ужас-ужас-ужас любого проектировщика. А же авария и нарушения правил и т.п. -- это их любимый вид спорта. Ну живут сволочи, рационально и системно... Вот ужас-то! А ими еще и нужно управлять как-то!?

З.Ы.: И опять слышно интеллигентское "гы-гы-гы"!? "Доколе"!?  ;D

• +1.04 / 7

Завязалась у меня тут любопытная дискуссия насчет эпохи Бенка, в частности насчет этакого "переходного периода" от эпохи "Золотого Века Екатерины" к "Золотому Веку Русской Культуры" в начале правления Николая. И соответственно опять-таки всплыл вопрос о психотипе Императора Павла. Здесь этот вопрос тоже уже задавали, просто неохота была отвечать человеку - длдя которого мои ответы все равно что метание бисера, но тут уж раз все равно разговорились с читателями, то и на этот вопрос я отвечу.

Вообще, когда мы начинаем описывать того, или иного Правителя, то очень ярко начинают просматриваться Базовый и Творческий концепты его психики. Из этого прямо следует, что Император Павел уж точно не был ЛИИ, ибо специальных философских трудов он не писал и ни на Троцкого, ни на Тертуллиана (ни даже - на Лимонова) он - точно не смахивал.
Одним из главных моментов в психике этого Императора была его исключительная и очевидная Иррациональность, уходящая порой за рамки здравого смысла. Решения он принимал - с кондачка, импульсивно, легко гневался, легко приходил в хорошее настроение и так далее. Эта переменчивость, определенная "легковесность" и многие прочие моменты в психике Им ператора подсказывают нам, что он был Интуит, причем Экстравертный, ибо во всех его действиях с начинаниями была легко уловима - Творческая Оригинальная составляющая.
Для меня не составляет труда предположить, что Император Павел был классический ИЛЭ - Дон Кихот и в этом смысле он опять-таки был классическим конфликтером для урожденного ЭСИ (Драйзера) самого Бенкендорфа. Отсюда Бенк традиционно звал Императора исключительно - "Выдумщиком" и "Лунатиком" и был о нем самого грустного мнения.
Иными словами - деятельность Павла на Главном Посту в нашей Империи по сути своей мало отличалась бы от деятельности Авана, не да Б-г получить ему у нас Власть, - в любой инкарнации. То есть с одной стороны, при глобальном рассмотрении вещей, как они есть - действия Павла были безусловно осмысленны, но если вдаваться в детали (в которых обычно не сильны Изобретатели), можно бдыло хвататься за голову.
С одной стороны устроительство ящика, в который можно было писать письма непосредственно Государю для того, чтобы у того возникала прямая обратная связь с народом - безусловно здравая. Но воплощение этой идеи привело Государя к тому, что ему этот самый ящик "заспамили" тогдашние тролли и хорошая в целом идея превратилась в очередной фарс.
Все с одной стороны понимали, что кредиты выданные Аграрным банком уже - по совести - безвозвратные. Требовалась банковская реформа-амнистия, которая позволила бы русским помещикам брать новые кредиты на поддержание их поместий, на то, чтобы они дальше могли производить продовольствие и тупо кормить своих детей - офицеров той самой Русской Императорской армии. То есть к самому вопросу о том, что реформа назрела и перезрела - ни у кого никаких вопросов с претензиями - не было. Вопрос был в том, как именно следует проводить эту реформу, на каких основаниях прощать былые долги и так далее. На самом деле - в экономическом смысле вполне здравая и нормально просчитываемая ситуевина. Однако Павел под влиянием момента (который того же Авана заставлял требовать массовых кастраций давешних эмигрантов, захоти они вернуться на ПМЖ к нам в Россию) сказал изумительную фразу о том, что - "Если русскому помещику у нас плохо, то и всему государству тоже плохо" и на основании этой фразы провел долговую амнистию - ТОЛЬКО ДЛЯ РУССКИХ. Опа-на... То есть получалось, что Кровь и Происхождение были достаточными основаниями для того, чтобы взять в аграрном банке кредит, его прожрать и еще раз взятьо кредит, его просрать и - все равно тебе будет долговая амнистия потому что ты - русский. Это было весьма новым словом в финансах и немудрено, что в первые же недели после этого лунатического указа двери в Аграрный банк были по сути сорваны страждущими, ибо любовь к холяве она - вневременна и - интернациональна. А с другой стороны куда в этих условиях было деваться немецким баронам или грузинским князьям и так далее. Разумеется они по факту после этого отложились от прочей Империи, ибо с экономической точки зрения - они обязаны были - либо сформировать какую-то экономическую границу между собою и прочей Россией, либо оказаться по факту нищими, ибо русским давали бесплатный и безвозмездный кредит любого количества, а они всего этого при этом лишились. Возникло чудовищное инфляционное давление на нерусские окраины, которые при этом стихийно перешли кто на голландский гульден, кто на персидский дирхем, ибо в ситуации когда рубли генерятся из воздуха и раздаются всем - даром, валютная ценность рубля тут же устремляется в плинтус. И это всего лишь одно из безусловно "лунатических" решений "безумного" императора. То есть была проблема с "расшивами" долговых обязательств внутри России, Государь ее решил таким образом, что от Империи по фактуц тут же отложились - Кавказ и Прибалтика. Хотя надо сказать, что Решение требовалось, но оно оказалось чересчур Творческим.
Очень хороший в психологическом плане момент стремительного возвышения Бенкендорфа. Мальчик, - местами охранник. местами курьер за покупками в свите Королевы Матери - внезапно поднялся над всеми просто потому, что происходил из семьи крупнейших свиноводов Империи и хорошо все знал про свиные кожи, процессы крашения и дубления этих кож и всего прочего.
Из-за безусловного "лунатизма" Императора - при его дворе творилось черт знает что и самое главное было в том, чтобы не вызыватьИнтереса у Государя, ибо Интерес его - если он х-отел "во всем разобраться" мог выйти боком - кому угодно. Мальчик же хорошо понимал про свиней и про кожи. И смог отстоять свою точку зрения с лупой в руках - показывая Царю чем хороший спилок отличается от кожи старой, подгнившей, или просто червивой. Возможно, вся История могла пойти иначе, но Павел был ИЛЭ, то есть в бессознательном на Пятой Внушаемой позиции у него стояла Белая Сенсорика. И именно к этому концепту и обращался молодой Бенкендорф со словами - сами посмотрите - вот дырки огт червей, вот плесень, а вот - кожа хорошая и правильно выделанная. И Государь взял эту Лупу и сам пригляделся. И Сильный концепт его Психики, пусть и был он в Бессознательном - ужасно обрадовался, что вот есть человек, который может ему просто и понятно все объяснить, вот есть Кожа, вот есть Лупа, вот на этой коже следы от квасцов, вот червивые дырки, вот следы Плесени. Для Дон Кихота, - Императора Павла все было в этом объяснении понятно и здорово. И он обнял - безусого мальчика, воскликнул - "Вот человек - много знающий и безусловно мне - Верный!" - и сделал он Бенка при этом Руководителем Таможенного Комитета. Вот и началась карьера Бенка в Правительстве. (Самое пикантное во всей этой истории заключается в том, что у самого Бенка - Белая Сенсорика была в Неосознаваемых Слабых, то есть ему самому - количества пор на свиной коже были по факту до лампочки и он, хоть и знал обо всем этом, но сам бы до подобного (всучивания в руку Императора - сильной лупы) ни за что б - не додумался. Понадобился авторитет мудрого Зюсса, который хорошо проинтуичил - на что клюнет тогдашний "лунатический" Русский Царь и - УБЕДИЛ Бенкендорфа заняться изучением качества свиной кожи. За что Бенк ему был потом всю жизнь - Благодарен и все время поминал Советы и Уроки мудрого Зюсса, которые позволили ему - Бенкендорфу в столь юном возрасте - "выстрелить"/выделиться.

Так что Император Павел был ИЛЭ (Дон Кихот) - Конфликтер ЭСИ (Бенка), а также Заказчик - для сына своего - ЭИЭ Александра. А по отношению к своей матушке - СЭЭ Екатерине Великой, Наследник Павел находился в отношении Суперэго, то есть с одной стороны партнеры в состоянии решать вопросы, которые сложны для партнера - легко и просто, а с другой любят этим перед партнером похвастать и всячески - "повыделываться". (Соответственно к Матушке Бенка Юлиане Шарлотте - классическому гешефтмахеру ЛИЭ он находился в состоянии квазитождества, когда человек с одной стороны - вроде понятен, а с другой - наблюдается практически полное расхождение практически во всех взглядах. Собственно поэтому Павел и приказал ее отравить - верному псу своему - Аракчееву (этот был ЛСИ и Павел был ему Контролером, а Аракчеев соответственно - Подконтрольным, обратите внимание, что при смене Власти получилось, что Аркчеев оказался Дуалом по отношению к новому Императору и именно этим объясняются его Диктаторские полномочия - даденные ему Александром.) Соответственно Бенка ЭСИ и Аракчеева ЛСИ помимо родственной связи дяди с племянником связывали Деловые отношения, о чем у меня и - написано. Соответственно между ЛСИ Аракчеевым и ЛИЭ Юлианой Шарлоттой - отношения были Миражными, и она искренне обманывалась насчет того, как муж кузины к ней реально относится. Поэтому она легко приняла от него чашу татарского кумыса, как от близкого родственника, ну и все... Мираж - лишь с ее смертью рассеялся.

И так далее.

• +1.20 / 11

Цитата: Юрий_
Вообще, я давно читал, что пятиконечная звезда - когда-то была символом страданий Христовых. Но никакого подтверждения сейчас сходу в инете не нашёл.
Символ вышеупомянутых граждан - перевёрнутая пятиконечная звезда.

Вот тут есть про звезды в христианской трактовке Church Symbolism, авторы: F. R. Webber, Ralph Adams Cram. Тут можно пдф почитать: http://qps.ru/X2T0s

Пятиконечная звезда в частности соответствует пяти ранам Христовым. А красный цвет - цвет крови (жертвы), если не путаю.

П.С. А на тему перевертываний - "вышеупомянутые" не только звезду любят переворачивать. Читал теорию, что пацифка придуманная на туманном Альбионе в 20м веке — перевернутый символ Древа жизни. Да и крест христианский, чуть что, переворачивают. И вон 5 конечную звезду... И свастику не в ту сторону закрутят (тут я так правда не понял, какая сторона правильная). Примеров море. Как то интуитивно чувствую, что это связано с попыткой повернуть ход истории в противоестественную сторону.

• +0.17 / 3

Цитата: ulissa
Пацифик еще можно трактовать

А можно и не трактовать.  
Воля...  ::)

• -0.81 / 8

Цитата: КиевлянинЪ от 13.11.2012 17:58:34
С 1993 года в составе России возникли вошли доминионы Южная Осетия, Абхазия и Приднестровье, которые никогда в РСФСР не входили. Есть еще Белоруссия, которая плывет в оборонном фарватере России. Сравните с РСФСР 1990 года. Смешно?  

Ага.В РСФСР и герба с мутантом не было.Начали с  времён Ивана Грозного, а потом урезали ымперию до границ  русской части СССР?
Далеко пойдёте по стопам маестро. Сначала покажем фото осетра,потом  урежем осетра,а потом сравним с карасём который больше урезанного,а значит как настоящий осётр.

Цитата: КиевлянинЪ от 13.11.2012 17:58:34
Я бы сказал, что такое чёткий индикатор по Глававтору этой ветки на тему "аристократ" али нет. У типажа "аристократ" в голове есть функция "диалектического мышления". Т.е. "совместить несовместимое" и "впихнуть невпихуемов"

Это Вы мне говорите?
Не путайте высшую ступень развития философии с  дубовой уверенностью настоящего арыстократа, что именно он может и рыбку съесть и на .. сесть.. Вот и усё их "диалектическое" мышление.

• -0.80 / 10

Цитата: SvK от 14.11.2012 06:41:51
Не путайте высшую ступень развития философии с  дубовой уверенностью настоящего арыстократа, что именно он может и рыбку съесть и на .. сесть.. Вот и усё их "диалектическое" мышление.

А вам разве про высшую ступень писали? Зачем же превозносить реальные процессы в голове "аристократов", а потом отрицать, что они способны на поддержание мыслительного процесса на уровне современной философской мысли? Сами приписали им это и сами обгадили. Он то не путает. СО стороны выглядит, что вы все время ищете чего бы раздуть. Троллить тоньше надо. Намного тоньше. Вот если бы четко и конкретно без скатерти текста свою позицию обрисовали, то  и скрыть троллинг там можно было бы покрасивее. Начнете писать стену текста - опять вас завалят обоснованными и необоснованными аргументами. Чем меньше текст, тем лучше будет результат вашей деятельности тут. Слабо? Самому и без передергивания чужих мыслей? Это ведь всего лишь их позиция. А ваша позиция затерялась давно уже. Слишком там было многоэтажно и скучно, если честно.

• +0.91 / 8

Цитата: sibman24 от 14.11.2012 09:02:51
А вам разве про высшую ступень писали?

К автору.
Ежели диалектическим  мышлением   арыстократа  считать , как я сказал,попытки и рыбку съесть и это самое, то никаких возражений.Действительно,причём тут немецкая  философия?

Цитата: sibman24 от 14.11.2012 09:02:51
Троллить тоньше надо. Намного тоньше.

Специалист?

• -0.52 / 6

Цитата: Leto-77 от 13.11.2012 19:31:26
Вот тут есть про звезды в христианской трактовке Church Symbolism, авторы: F. R. Webber, Ralph Adams Cram. Тут можно пдф почитать: http://qps.ru/X2T0s

Пятиконечная звезда в частности соответствует пяти ранам Христовым. А красный цвет - цвет крови (жертвы), если не путаю.

П.С. А на тему перевертываний - "вышеупомянутые" не только звезду любят переворачивать. Читал теорию, что пацифка придуманная на туманном Альбионе в 20м веке — перевернутый символ Древа жизни. Да и крест христианский, чуть что, переворачивают. И вон 5 конечную звезду... И свастику не в ту сторону закрутят (тут я так правда не понял, какая сторона правильная). Примеров море. Как то интуитивно чувствую, что это связано с попыткой повернуть ход истории в противоестественную сторону.

Звезда - это символ человека. Внутренная пентаграмма(Внешняя - пятиугольник, символизирует внешний мир).  Красная звезда - это символ человека действующего с позиций материальной силы. Звезда лучем вверх - символ движения к порядку, аналогично соединенным вместе указательным и средним пальцем. Двумя лучами вверх - генерация хаоса(разнообразия), аналогично букве V из указательного и среднего пальца. Красная звезда ссср - это упорядовачивание человека(общества) с помощью силы.  Белая с лучем вверх, одним - это упорядовачивание человека(общества) с помощью разума. Когда общество "костенеет" - его хаотизируют(всякие вольности и шоковые терапии ). Аналогично, хаотизированному обществу указывают путь - буто то силой, буть то разумом, или материальным вознаграждением - упорядовачивание.  Потому, когда тебя награждают желтой перевернутой звездой, то вероятно ты отличился в разрушении какого-то общества с помошью денежных отношений и тд по аналогии.  Потому, аристократам красные звезды, духовникам белые, торговцам желтые, и в зависимости от от их ориентации(направленности работы) прямую или перевернутою звездочку .

• +0.28 / 6

Цитата: ulissa
изначально Лёва ввел именно перевернутую звезду, но народу не понра...

Большевики арыстократами не были,и к голосу народа прислушивались.В отличии от:
http://www.miloserdi…p;id=17966
По словам председателя Комитета Госдумы по делам национальностей Гаджимета Сафаралиева, для полноценного экономического развития в России не хватает примерно 50-70 миллионов трудовых мигрантов.

«Нам нужна целенаправленная миграция. Надо направлять потоки миграции в регионы, в которых не хватает трудовых ресурсов.(С)
Ну надо же из сибирских недр  богатства выкачивать.И какая разница  примитивно-"диалектично" мыслящим арыстократам,кто там прибавочный продукт создает?Ближе всего китайцы.
Как бы родственникам маестро в Бурятии не пришлось потесниться.И вряд ли всем достанется почётная должность надсмотрщика.У товарищей из-за великой стены долгая память.В отличии от..
P.S.Ну это ерунда,если мыслить вековыми цыклами.
"Так сложилось"

• -0.36 / 7

Цитата: SvK от 14.11.2012 06:41:51
Ага.В РСФСР и герба с мутантом не было.Начали с  времён Ивана Грозного, а потом урезали ымперию до границ  русской части СССР?

Сравните площадь, границы и население РСФСР и России времен Ивана Грозного хоть начала, хоть конец царствования. Сильно удивитесь. Беларусь вон тогда была в ВКЛ, и ни в каком фарватере России не плыла. Факт исторического кретинизма в этом посте зафиксирован. Истинный интеллигент, запишем одно "гы-гы-гы"

Цитата: SvK от 14.11.2012 06:41:51
Не путайте высшую ступень развития философии с  дубовой уверенностью настоящего арыстократа, что именно он может и рыбку съесть и на .. сесть.. Вот и усё их "диалектическое" мышление.

У любой философии должен быть практический выход. Практика, так сказать критерий истины. Без практики -- это все мечты и значки на бумаге ака тексты. Так что у кого даилектика в мышлении и такая же логика в поступках --а у кого интеллигентская "гы-гы-гыкалка". Запищите еще один "гы-гы" себе.

Цитата: SvK от 14.11.2012 12:27:31
К автору.
Ежели диалектическим  мышлением   арыстократа  считать , как я сказал,попытки и рыбку съесть и это самое, то никаких возражений.Действительно,причём тут немецкая  философия?

А где выход из философии на практику? Или тексту писать -- правильно, а практической работой заниматься -- моветон для "неаристократа". У аристократов его можно увидеть в их работе по управлению людьми. Но вот такая прикладная диалектика. Но по-моему эту лучше, чем "гы-гы-гы"!

• +0.92 / 5

О естественном процессе в лесных обществах:
http://korrespondent…enshchinam
но самое интерестное не инициатива бабенки-комисара, а закон принятый недавно в немецком парламенте.

Цитата
Напомним, что в сентябре 2012 года закон о гендерных квотах в руководстве компаниями был одобрен в немецком бундесрате - верхней палате парламента. Согласно законопроекту, женские квоты нужно будет ввести в наблюдательных советах немецких предприятий, которые входят в индекс DAX. Наращивать процент женщин предлагается в два этапа: к 2018 году их доля должна достичь 20%, а к 2023 - 40%.

• -0.22 / 4

Цитата: SvK от 14.11.2012 17:39:28
Большевики арыстократами не были,и к голосу народа прислушивались.В отличии от:
http://www.miloserdi…p;id=17966
По словам председателя Комитета Госдумы по делам национальностей Гаджимета Сафаралиева, для полноценного экономического развития в России не хватает примерно 50-70 миллионов трудовых мигрантов.

«Нам нужна целенаправленная миграция. Надо направлять потоки миграции в регионы, в которых не хватает трудовых ресурсов.(С)
Ну надо же из сибирских недр  богатства выкачивать.И какая разница  примитивно-"диалектично" мыслящим арыстократам,кто там прибавочный продукт создает?Ближе всего китайцы.
Как бы родственникам маестро в Бурятии не пришлось потесниться.И вряд ли всем достанется почётная должность надсмотрщика.У товарищей из-за великой стены долгая память.В отличии от..
P.S.Ну это ерунда,если мыслить вековыми цыклами.
"Так сложилось"

Вы забыли о несчастных чучхеиздах из КНДР. Они будут организовывать горно-добывающие и лесопромышленные лагеря для бывших интеллигентов Москвы и прочих городов Европейской России. А родственники Футуюха из Бурятии будут там переводчиками.

Ко всему прочему Сибирь находится в Азии, что для истинно русского или российского интеллигента с "гы-гыкалкой" вместо "диалектики" будет еще и обидно.

А вас пошлют, я даже знаю куда: на сбор кедровых орехов с кедровых сосен. А если плохо будете долбить колотушкой по стволам -- то будете ползать наверх за шишками по стволу с рюкзаком за плечами. Зато и выясните , труд сделал из обезьяны человека или наоборот, так сказать личным примером. Ну и будете изучать труды всех Кимов по "чучхе".

"Единая Россия" -- они такие, евразийцы...

" kinokefal пишет в pora_vvalit 12 ноября, 9:58:  http://pora-vvalit.l…/1669.html

   Пора валить. Черепаха.

   Пора валить! – сказала Черепаха,
   Окинув взглядом свой сосновый бор,
   Устала жить я в атмосфере страха,
   Не понимаю, как терпела до сих пор.

   Здесь нет песка, согретого лучами,
   О море слышали тут только из легенд,
   Где мне растить потомство? На поляне?
   Где раздобыть мне устриц на обед?

   Над головой шумят громады соснен,
   Кусают голову и лапы комары,
   И страшно думать, что же будет после
   Прихода шестимесячной зимы.

   Пора валить! Довольно я терпела
   Насмешки быдло-зайцев и ежей
   Над совершенством панцирного тела
   И красотой отсутствия ушей.

   Им не дано понять моей природы,
   Идей, родившихся под толстую бронёй,
   Им чуждо ощущение свободы,
   Когда уходишь в панцирь с головой.

   Так думала рептилия лесная,
   И, может быть, её там даже ждут...
   И думал я, что вот чего не знаю:
   Откуда черепахе взяться тут?

• +0.13 / 2

Цитата: Манюня от 13.11.2012 10:14:40Вектор изменится?
Ежели таки да, то тогда в последствие чего?
Вариантов немного и все перекликаются между собой - и кондратьевский, и "муравьёвский" и "тукановский" (про смену технологических эпох и как следствие смену социально-экономической парадигмы).

Вчера раза три начинал отвечать, но не судьба была похоже  :D
Понятно, что ни по волшебству, ни от сверхъестественных причин ничего не происходит. В основе всех изменений лежат реальные исторические события, вплоть до фамилий людей, которые принимают конкретные решения. Это все хорошо без меня расписали, чтобы что-то добавить надо самому лет десять вопросу посвятить. Так что положу вчерашний текст с минимальными правками.

На вопрос, почему изменения обязательно происходят, и почему именно сейчас, а не 30 лет назад или еще не лет через 50, удовлетворительного ответа нет. Есть только эмпирическое наблюдение, что внутри государства определенный образ действий держится на протяжении пары поколений, лет 55-60 (имеется ввиду поколение руководителей, находящихся у власти скажем с 40 до 70 лет), а потом меняется чуть ли не на собственную противоположность. Можно  предположить, что «старое» поколение руководителей оказывается не в состоянии справиться с накапливающимися проблемами, поэтому «молодые» отбрасывают их жизненный и управленческий опыт и разгребают доставшиеся авгиевы конюшни по своему. Следующее поколение перенимает удачный опыт, но старые задачи уже решены, а новые старыми способами не решаются, проблемы снова копятся до состояния, когда терпеть больше невозможно, и «внуки» опять переделывают все по своему, начиная новый цикл. Не слишком удачное конечно объяснение, но пока больше ничего не соображается. В мировом масштабе система инерционнее и циклы соответственно длиннее.
Тут кстати возник у меня ряд мыслей, которые я сам до конца не додумал, поэтому, как говорится, дополнения и исправления всячески приветствуются.
В качестве базы мы берем 700-летний цикл, делящийся на четыре «времени года» (весна-зима), соответствующие Духовенству, Аристократии, Буржуазии и Крестьянству. Но и сам этот цикл целиком является одним из времен Большого Года. Т.е. буржуазная Осень длилась с 1833 по 2007 год, но все равно мы продолжаем жить в Большой Осени, с 1483 по 2182. Ну а внутри этих циклов не было наверняка не то что десятилетия. а даже года, когда кто-то где-то не проповедовал, не воевал, не торговал или не выращивал хлеб. Получается, что привязаться к самому факту ведения скажем масштабных войн или к торговому обороту нельзя. В том же 20-м веке повоевали от души, да и само стремление решать глобальные проблемы миром или войной подчинается другому ритму.
Для себя я пока решил расставлять приоритеты по тому, что является целью, конечным результатом тех или иных действий, а что служит инструментом к их достижению. Для Больших времен года характеризующим фактором должно являться достижение духовенских, аристократических, буржуазных либо крестьянских целей, идеологическое, военно-территориальное, финансовое и ресурсно-производственное доминирование соответственно. А вот достигаются эти цели последовательно с помощью духовенских, аристократических, буржуазных и крестьянских методов внутри каждого цикла, с естественным доминированием класса, для которого данный метод является родным.
Тогда внутри нашей Большой Осени 1483-2182 годов главной целью геополитики можно определить финансовое доминирование. Невозможно обсуждать арабские завоевания VII века, взаимоотношения Западной и Восточной римских империй без упоминания религии, исповедуемой тем или иным фигурантом. Нельзя пытаться понять европейский политик 9-14 веков без понимания родственных и вассальных взаимоотношений правителей. Точно также бессмысленно систематизировать события 15-20 веков не называя группы, их финансировавшие или являющиеся финансовыми бенефициарами (этому собственно посвящена сейчас «Мировая закулиса»). Но историки свято блюдут принцип «Ходить бывает склизко по камушкам иным», и мы тоже углубляться в вопрос не будем, поробуем только проследить общие закономерности.
Первой у нас идет Весна Осени, добивающаяся финансового доминирования через идеологическое. Началось все как водится красиво, и сперва папскую десятину отжимали чисто духовенскими методами, через идеологическую борьбу и религиозные реформы (Мартин Лютер кстати родился в 1483-м, но это просто веселое совпадение, мог бы родиться на несколько лет раньше или позже, ничего бы существенно не поменялось). Но уже к концу Весны метод полностью выродился, и главным защитником католической веры стал величайший подвижник всех времен и народов, почетный святой Валлентайн.
Настала пора аристократического лета, решающего вопросы экономики военным путем, и снова при пристойном и понятном начале типа англо-голландских войн, к концу получили войны наполеоновские. С целью экономической блокады Англии европейские государства перемалывались французской военной машиной, для контроля территорий рассаживались вассальные царьки, но одновременно посреди воюющей Франции Ротшильд с прибылью прокручивал деньги английской короны, а сам Наполеон скрепя зубы и скрипя сердцем закупал контрабандой английское сукно, чтобы одеть свою армию.
С 1833 года у нас пошло масло масляное, Осень в квадрате, когда буржуазия добивается буржуазных целей буржуазными же методами и достигает в этом невиданых успехов (кто бы сомневался). Такой стройнои й красивой финсистемы, как в конце 19-го века не было и теперь уже скорее всего не будет. После каждой силовой перетряски принцип все больше вырождался пока не достиг своего апофигея, когда с целью финансового доминирования развязываются финансовые войны, для ведения которых разворачивается производство финансов, и подо все это подводится идеологическая база согласно которой в основе всего лежат финансы. Змея не просто заглотила свой хвост, но уже практически подбирается к собственному затылку. И главным становится уже вопрос, не кто контролирует печатный станок, а на чьей территории находятся заводы, шахты и скважины.
То есть мы непосредственно сейчас наблюдаем переход к опоре на сырье и производство (о чем собственно только что писал Футюх), очередную смену метода, теперь уже с буржуазного на крестьянский. Но как я понимаю, пока это смена только метода, до конца Большой Осени еще более полутораста лет, и она продолжает диктовать собственное целеполагание. Никуда не денутся финансовые группы с полутысячелетней историей, никуда не денется понятие финансовых потоков и стремление к контролю над ними – только с опорой на собственную промышленную мощь. И, оглядываясь на три предыдущих периода, мы можем еще при нашей жизни увидеть построение логичной и эффективной системы, в которой самым богатым и главным станет тот, у кого самые мощные и современные производственные циклы.
Но с той же оглядкой можно утверждать, что еще через сотню лет окончательно выродится и эта схема. Контроль за производством с целью контроля за финансами станет полной бессмыслицей, но уже по другой причине – зачем мутить такую сложную, малоэффективную, обрастающую паразитами схему, если можно непосредственно контролировать производство и иметь с этого все мыслимые бонусы? Возможно это и будет момент, когда в любое место, где в производство товара или добычу сырья вложен российский рубль, прийдут российский солдат и российский чиновник, чтобы остаться на века. Третий Дом. Ну а когда уляжется пыль и человечество поймет и заценит что получилось – следующие 700 лет убеждая, убивая и подкупая будут добиваться именно целей Крестьянства – развития производства и контроля над источниками сырья. А всеобще стремление к денежному контролю, вместе с могуществом древних капиталов и ролью финансовых групп уйдут на второй/третий план – по крайней мере на следующие пару тысяч лет.

• +0.93 / 16

Цитата: КиевлянинЪ от 14.11.2012 17:43:21
Сравните площадь, границы и население РСФСР и России времен Ивана Грозного хоть начала, хоть конец царствования. Сильно удивитесь. Беларусь вон тогда была в ВКЛ, и ни в каком фарватере России не плыла. Факт исторического кретинизма в этом посте зафиксирован.

Класс.Дело в том, что примерно ТАКОЙ ответ и ожидаем был.
У Вас случайно не свой домишко,труженик клавы?
Как насчёт развалить его,перебраться  в старую  дедову баньку,и гордиться как им(дедом), так и батей, что начав с этой баньки, такой дом отстроили. И вы их ничем не хуже, так как тоже в баньке теперь проживаете.Как и великие предки. И даже больше.У Вас есть уличный туалет типа сортир,а у них не было.Как и пары лишних  досок на завалинке.
Не, это не лечится..

• -1.17 / 10

Цитата: sanches
что думают уважаемые кроты завсегдатаи по поводу текущей драки "стенка на стенку" в Ближнем кругу и миграции Кужугетовича?
...

Ну, бессеребренников там нет. Все в ентом самом.  ;)
А вот то, что за сделку с Роснефтью дворковичи должны были как-то громко "посчитаться" - было ясно.
И схомячить кого-то очень большого и очень близкого.
Я думала у них на Сечина лапку задрать гонору хватит, но сожрали и с "хрустом" Сердюкова.
Вне зависимости от чумаданов брульянтов. Там их у всех в чуланчиках стоит.  ::)

Теперь они стараются закрепиться на завоёванной высоте - объявили новый принцЫп второго этапа приватизации.
Бесплатная. То бишь совсем.
Лишь бы побыстрее.
В открытую сказано - "Деньги в бюджет не нужны. Важен принцип".
Заодно все "независимые и демократические СМИ" начали гон на тему Путин - не торт нездоров, может и не потянет.
Они ж к осени готовились.

ИМХО, конечно.

• +0.21 / 4

Цитата: sanches
что думают уважаемые кроты завсегдатаи по поводу текущей драки "стенка на стенку" в Ближнем кругу и миграции Кужугетовича?
ВВП перестал "быть над стхваткой",  "разводящим"? агония или очистительный ураган?

когда тот же Дворкович говорит,что с бюджетного рубля п...здят 30 коп. - оно как-то мимо проходит. Но вот когда начинают доставать всё это грязное белье с фамилиями и всяками деталями - ставится плохо до депрессии.
тут гигиеническая прокладка ранее связанная с УДП рассказывает  - "как это было" - morozowvp.livejournal.com
Да и Мамонтов на втором канале во всей красе с "Коррупцией"....

тошно

ВВП не переставал быть над схваткой.  Как я понимаю, АЭС переметнулся к ДАМу и совсем отвязался. И зятем Зубкова он уже давно перестал быть. У меня спинномозговое ощущение, что настоящее бурление говн является предпосылкой сноса правительства. Так это или нет, станет ясно при прохождении (непрохождении) бюджета.   Как по слухам, так конец этого и начало следующего года будет веселым.

• +0.59 / 7

Сеня, для меня непонятно, почему совсем большой год складывается таким образом как у тебя. Если 700-летние циклы футюхом логически обоснованы движением Сатурна, Юпитера и Луны, наблюдениями еще от халдеев, а может и ранее. Не забываем, что при Манилии египетские библиотеки были в сохранности.
Поэтому 2800 летний цикл не совсем понятен и его подтвердить сложно, как и опровергнуть.

• +1.01 / 5

Цитата: SvK от 14.11.2012 18:26:18
Класс.Дело в том, что примерно ТАКОЙ ответ и ожидаем был.
У Вас случайно не свой домишко,труженик клавы?
Как насчёт развалить его,перебраться  в старую  дедову баньку,и гордиться как им(дедом), так и батей, что начав с этой баньки, такой дом отстроили. И вы их ничем не хуже, так как тоже в баньке теперь проживаете.Как и великие предки. И даже больше.У Вас есть уличный туалет типа сортир,а у них не было.Как и пары лишних  досок на завалинке.
Не, это не лечится..

Раньше интеллигент был совестью нации (какой только -- но это другой вопрос), а сейчас -- это идиёт точка ру, что вы нам своими постами прекрасно илююстрируете!

Это вы неизлечимы в своем догматизме -- слова, слова, слова. Впрочем, вместо лечения вас будет путинотерапия точка ру... Так что уезжайте, пока вас не репрессировали Медведы и ЕдРоссы за тиражировнаи глупостей в особой крупных. Меня в отличи от вас, "цитаты не съели", а за деревьями я лес вижу. И вся проблема от того, что у вас вместо "диалектики" рукопожатный цитатник с "гы-гы-гыкалкой"!

Сравните уровень жизни при Иване Грозном и сейчас? Вам есть что возразить, что он несколько комфортнее, чем тогда, а население России сегодня побольше, чем при Иване Грозном? Или вы будете говорить, что это все фигня, а важна общая площадь государства? Ну так давайте присоединим кусок Антарктиды! Кстати, она сейчас никому и особо не нужна -- это про площадь, кстати.

Ну так мне не нужен бесконечный огород, который невозможно обработать наличными силами с привлечением всех доступных ресурсов, а оптимальный на текущий момент.

• +0.93 / 5