Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: footuh
Уже упоминал. Эрмитаж основан как закупка малых голландцев Петром Великим, но основная коллекция, это - коллекция Августа Саксонского, приобретенная Екатериной Великой по случаю. Саксония самый, что ни на есть Телец, а то, что Август Саксонский, будучи королем Польши при этом обанкротился и пролдал всю свою коллекцию целиком - гримаса истории.
В Эрмитаже - коллекция из Тельцовской Саксонии.

Б/У

Эт шутка была. Хотя сам Питер - один большой музей, и самих музеев - не обойти..Да и город мастеров и заводов тоже, прям что те же баварцы.

фотюх вы не пробывали кроме астрологии ещё и погадать
на бараней лопатке, ударить в шаманский бубон,бросить кости...

все ваши теории яычество.
(вобщем жаль што нет Никиты Сергеевича штобы ласково
похлопать некоторых (фотюхов) своим ботинком по
голове)

Цитата: aleks от 21.06.2009 23:24:48
фотюх вы не пробывали кроме астрологии ещё и погадать
на бараней лопатке, ударить в шаманский бубон,бросить кости...

все ваши теории яычество.
(вобщем жаль што нет Никиты Сергеевича штобы ласково
похлопать некоторых (фотюхов) своим ботинком по
голове)

Доброй ночи. ЕЕсли что то не нравится, не читай. Или предложи что то лучшее.А те кто читают футюха сами разберутся.

Добрый вечер. Добряк до 10 июля в отпуске и здесь не появится. Надо писать кому то другому. А по сути с Вами согласен.

Цитата: muromec
Пока меня тут банили (спасибо),я текстик написал на хазинский сайт, который и выкладываю

Вот на Хазинский сайт и отправляйтесь. Вместе с такими текстами. Пока на 24 дня.

Уважаемый footuh, позвольте вопрос.

Вы некоторое время назад написали, что Квебек - это Рак.
Но я не совсем понял - у него сейчас 7й Дом, как у Британии
или все же восьмой - как у остальной Канады? спасибо.

Пока здесь все лежало, успел запостить на Росбалте.
Копирую сюда, чтобы все было в кучке.

Был вопрос, - какой знак у Канады?
Ответ, - у Канады, как и у Новой Зеландии и Австралии - такой же знак, как и у их метрополии - Англии, - поэтому они живут под Раком и у них сейчас начался Седьмой дом.
Причина этого в том же, - почему Чукотка и Сахалин сейчас находятся под тем же Козерогом, как и вся остальная Россия. Знаки кардинальные - Имперские имеют тенденцию распространяться на территории иных знаков, обращая их в знак своей метрополии - своего монокристалла.
Можно вернуться к самому началу моих объяснений, где я говорил, что весь земной шар когда-нибудь станет Россией и весь целиком будет под Козерогом. А перед этим - весь земной шар будет поделен примерно напополам, и половина его будет под Русским Козерогом, а вторая под Английским Раком. Иными словами - оба негативных к4ардинальных знака постоянно растут по площади и на нашем континенте мы видим, как с течением времени расширяется Россия во все стороны, а на иных материках - то же самое делает Англия.

Я сейчас попробую объяснить, - суть в том, что Империя - не разбирает национальности своих подданных, она требует лишь - следования культурному образу и традициям конкретной страны. Получается, что распространение русской, или напротив - англосаксонской культуры - рано или поздно должно будет привести к тому, что половина мира будет говорить по-русски и считать себя русскими, а вторая половина - говорить по-английски и считать себя англичанами. А это и будет значить, что произойдет разделения всего мира на половину Водной Стихии и половину Земной Тверди.
Существует еще два кардинальных знака, которые тоже - точно так же распространяются по всему миру, однако у них есть естественные ограничения.
Знак Овна, являясь знаком Религиозного Огня - традиционно распространялся с католическими миссионерами. Миссии превращались в монастыри и аббатства, под их влиянием самые разные государства переходили в Христианство и - в принципе, в идеале - знак Огня мог бы распространиться на весь мир. Однако этот знак позитивный, расширяется быстро и мы по-видимому - прошли точку наивысшего расцвета прозелитического расширенья католиков. Главная беда позитивных знаков в том, что они больше работают в нематериальном мире Идей, тогда как негативные знаки так, или иначе связаны с косной материей. Так вышло, что основные конкуренты римской католической идеологии смогли выработать собственные методы защиты от данного влияния, - В Англии развился протестантизм, Россия защитила свое Православие, Китай - это отдельная песня.
Знак Весов, знак Китая является знаком Торгового Воздуха и расширяется посредством так называемых Чайна-Таунов, - этнически однородных зон, заточенных под Торговлю. Данный процесс - в отличие от прозелитизма Овна - не является формой распространения новых идей, он ровно наоборот, - позволяет китайцам - в любой новой обстановке чувствовать себя как дома. Если Религиозный Овен стремится расширить область своего влияния, Торговые Весы стремятся сохранить свой социум в неизменном состоянии, что им и удается в течение тысячелетий. Опять-таки данный процесс превращается в вещь в себе и поэтому Китайские Весы не распространяются.

Перейдем же к ситуации Русского Козерога и Английского Рака.
Английский Рак как явление стал заметен гораздо раньше, чем наш Козерог, - Вода более переменчивая и подвижная стихия чем Земля, именно поэтому нам и суждено закончить данный цикл победителями. Суть Английского Рака - это Перераспределение материальных ценностей, или ТРАНСПОРТИРОВКА.
Суть действий Рака такова, - где-то находится некий товар А, который стоит за штуку пенс. Где-то этот товар стоит за штуку шиллинг. Английский джентльмен грузит товар А там, где он стоит пенс, а выгружает там, где он стоит шиллинг. На разницу он живет. ВСЕ. Вот вся суть англосаксонской цивилизации.
Впоследствии на этот базовый принцип возникает множество наслоений, - например в метрополии мы можем создать производство, где за пару пенсов из местного дерьма мы сделаем "колониальный товар", который мы продадим где-то там за морями и выручим за него пару гиней. На разницу мы построим вторую фабрику по производству такого же гуана, удвоим размер перевозки и выручим в два раза больше гиней. Мы сошьем портки в метрополии, - привезем их в Персию, продадим портки, купим опиум, перевезем опиум в Китай, продадим опиум, купим шелк и чай, привезем шелк и чай домой, на выручку построим еще одну мануфактуру по производству портков, купим портки, отвезем портки в Персию... Повторять сколько угодно раз по вкусу.
Само собой разумеется, не одни мы такие умные. Рядом такие же джентльмены, которые тоже хотят их горсть шиллингов, поэтому между вами начинается здоровая конкуренция, например вы все из кожи вон лезете, чтобы построить самый быстрый клипер, на котором вы можете сделать больше кругов по циклу портки-опиум-чай/шелк. Сама идея Конкуренции и Капиталистического Общества - вольно, или невольно возникает из базовых принципов Англосаксонской цивилизации. А так как сама по себе конкуренция и постройка быстроходных клиперов - хороши для данной цивилизации в целом, рано или поздно из всего этого вырастают идеалы преставительской демократии и так далее, и так далее.
Однако во всем данном процессе есть небольшая засада. С течением времени - область Рака растет (джентльмены захватывают все новые земли, количество джентльменов на клиперах прибывает, - вскоре опиума и шелка на всех не хватает и джентльмены создают финансовый рынок, где по сути своей занимаются тем же самым. Фирма Б увеличила капитализацию, продала часть себя, на вырученные деньги купила кусок фирмы С, обменяла этот кусок на ломоть фирмы Д и так далее - повторяйте до опупения. Правда при этом возникает проблема, которая заключается в том, что джентльмены больше не шьют порток и не строят быстроходные клиперы. Поэтому данное общество порождает циклический кризис, по итогам которого часть джентльменов выпрыгивает в окно, или убива6ется ап стену, зато оставшимся опять хватает имеющихся опиума и клиперов и система опять оживает. Но со временем, - все сложнее попадать в профита на ценовых ножницах, так как остальные страны все время укрупняются и цепочек на которых можно наварить профит становится меньше, а джентльменов все больше.
В идеале мы окажемся в вырожденной ситуации, когда весь мир будет поделен надвое, - с одной стороны джентльмены, а с другой русские и откуда взять в таких обстоятельствах прибыльную цепочку - Бог весть. Именно поэтому англосаксонская цивилизация в определенный момент - будет уничтожена нашими потомками. Произойдет это - Природой Вещей, так как процессы естественного укрупнения государств - необратимо разрушают почву под ногами и резоны для существования английской Транспортной Цивилизации.

Перейдем к нашему Козерогу. Козерог знак Земли и поэтому наша цивилизация Производственная, то есть занимающаяся переделом чего-то во что-то новое и живущая за счет возникшей прибавленной стоимости.
Возьмем исходный процесс, - на заре становления России, - наши предки осволи удивительную производственную цепочку. В Горах Средней Азии добывалось железорудное сырье, которое транспортировалось в Россию. Здесь оно перерабатывалось в сталь/оружие и возвращалось назад в Среднюю Азию. Обратите внимание на фундаментальную разницу Русского Производственного Цикла с тем, что происходит в англосаксонском Транспортном цикле. Джентльмен берет некий товар исходя из ценовой маржи, которая будет здесь и там. Русский купец принужден брать вполне конкретный товар и в обмен на него он обязан будет привезти некий продукт переработки данного товара. Русская товарная цепочка отличается большей ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬЮ в стадиях процесса. А там где есть обязательность, - возникает потребность в исключении возможных случайностей. Английский джентльмен готов нестить к черту на рога, если это олбещает ему большой профит. Русский купец принужден известных, планируемых путей доставки товара. Иными словами там где у английского джентльмена впереди маячит вольница конкурентной борьбы, русский купчина вольно, или невольно втягивается в своего рода планирование своей экономической деятельности.
Итак, - слово сказано - ПЛАНИРОВАНИЕ. если поразмыслить недолго быстро выясняется, что ни один купец не способен тягаться вдолгосрочном планировании с Россией, как Государством. Очень быстро самым главным купцом на Руси становится сперва Великий Князь. а затем и Царь Всея Руси.
Так как все кузницы в госудпарстве принадлежат Высшей Власти, - о какой конкурентной борьбе можно вести речь? И разные кузницы - вместо того, чтобы бороться друг с другом за потребителя, - оказываются связаны в общегосударственную единую производственную сеть, так как Власть не желает тратить ресурсы на дублирование процессов. Возникает специализация производств и рано, или поздно производственная цивилизация начинает обгонять всех своих конкурентов - за счет СВЯЗНОСТИ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ.
Вспомним пример с русск5ими и литовскими кузнями. Литовцы за одну плавку получали крцу в три килограмма, а в русской кузне за ту же самую плавку добывали чуть меньше тонны стали. Разница в объемах производств привела к тому, что с военной точки зрения Россия просто была в состоянии вооружить гораздо большую армию чем Литва в сравнимых обстоятельствах. Один хорошо вооруженный литовский рыцарь не имел никаких шансов против 300 русских ратников со средним вооружением, как 1 Королевский Тигр по любому сливал 300-ам Т-34-кам. Однако обращаю Ваше внимание на один факт, - сколько должно быть произведено предварительных действий литовскими кузнецами, чтобы выплавить три кила железа? Сколько должно быть произведено предварительных действий русскими кузнецами, чтобы в ту же самую плавку забубенить 1 тонну стали на выходе?
Иными словами, Россия раздавила Литву не только и не столько размерами своих плавок, но созданием производственной инфраструктуры, которая позволяла доставить все необходимые ингредиенты для плавки таких размеров, а это и есть - СВЯЗНОСТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЦЕПОЧЕК в стране, за которыми вырисовывается Централизованное Планирование данным производством.
Давайте задумаемся, - за счет чего лапотная Россия победила могучую Швецию в Северной войне? За счет того, что Петр Великий смог опереться на существующую в стране производственную традицию и усилия всей страны были направлены на достижение результата. Вспомним сражение при Гангуте.
У Русских - только гребные галеры. У Шведов огромные парусные фрегаты. По те временам это все равно что стая мышей вышла ломать слонов. Однако, - нет ветра и русские на руках по быстро собранной переволоке - перетаскивают весь свой флот через перешеек и потом атакуют оторвавшийся от основных сил шведский фрегат "Элефант". В атаке принимало участие 230 гребных галер. Вот представьте себе на минуту - какова должна быть слаженность всей системы, чтобы эти 230 галер перетащить посуху на неслабое расстояние, спустить их на воду и атаковать шведов - "все вдруг" (а по-иному - "Элефант" было не взять). И все это - на глазах у противника, да с оглядкой на чистое небо - успеть до ветру. Будет ветер - на гребных галерах фрегат - не догнать.
Иными словами, - мы видим необычайную слаженность огромной массы людей, мы видим Централизованное Планирование этой - фантастической операцией. Мы видим, как огромная людская масса - точно и слаженно повинуется приказам Царя, и ежели б хоть одна из галер не знала б в тот день - свой маневр, - возможно никакой победы при Гангуте бы - не было.
Вернемся к знаку Козерога. Козерог означает - Планирование, Упорство в Достижении Цели, этот знак покровительствует Лиректорам и Драматургам. Это знак - Управления, Руководителя и Автократа.
На протяжении всей русской истории, - структура выживала именно за счет высокой связности производственных цепочек в нашей стране. Чем выше связность, тем более высокотехнологичное производство можно можно поддерживать. Я давеча говорил, что придет день и Россия поглотит Германию. Хитрость в том, что Германия будет не против, - основная часть её - такой же Производительный Телец, как и наш Козерог. Когда две производственных структуры окажутся связаны - проще будет жить в одном государстве - лишь бы не рвать производственные цепочки, которые будут позволять делать настолько высокотехнологичный продукт, что экономические потери от невозможности продолжения производства будут перевешивать политические потери от пропажи формальной независимости.
Нужно жить в стране под 12-домом, управляемой нулями - ничтожествами, чтобы от существующей веками традиционной системы планирования отказываться в пользу традиционной для наших естественных противников системы конкурентной борьбы. Войну 1812 года выграли не только при Бородине но и на военных заводах Аракчеева, которые работали исключительно на военный заказ, причем хзаказ был сформирован задолго дол войны. Железного Фрица завалили шуваловскими единорогами, которые производились в производственных цепочках из 15-18 предприятий, - цифра не слыханная для той поры в "просвещенной Европе". Про Петра Великого уже шла речь, да и Иосиф Сталин тоже не слишком-то одобрял в стране - конкурентную борьбу и придерживался плановой экономики.
Разумеется и в этом тоже есть свои подводные камни. отсутствие конкуренции приводит к стагнации производства, снижению качества производимых товаров и так далее. Поэтому Россиию традиционно накрывают "темные семилетия" вкупес Крымскими войнами, когда всем становится понятно, что дальше так жить нельзя, кого-то вешают, кого-то ссылают в Сибирь, очередной Царь бьет морды всем своим министрам по очереди, кричит "Запорю!" - вся система вздрагивает, совершает пару кульбитов вперед и замирает опять - на новом уровне связности производственных отношений.
Это Вода легко льется, а ком Земли пока не пнешь - он не пошевелится.
Поэтому и скорость развития Козерожьего русского общества много медленней, чем скорость развития английского Рака.
Зато у нас - один большой плюс. Чем меньше стран на земном шаре, чем проще структура межгосударственных отношений, тем легче планирование в нашей стране. Ежели Ангосаксонская Транспортная цивилизация с каждым новым поворотом исторического сюжета теряет способность к развитию, Русская Производственная цивилизация только повышает свою внутреннюю связность. Поэтому общий прогноз для нас - очень хороший, а для англичан - не очень.

Возможно, во всем этом есть промысел Божий, - для того чтобы человечество могло расселиться по новым мирам, - оно должно будет произвести очень много чего и для всех в этой работе будет дело и место. Ресурсы нам дадены для того, чтобы сделать из них что-то хорошее, а не для того, чтобы ими просто обмениваться.

Вот - как-то так.

Цитата: www.hrono.ru/sobyt/gang1714.htmlГангут - полуостров в Финляндии (ныне Ханко), у которого 26—27 июля 1714 г. произошло морское сражение между русским флотом под командованием адмирала Ф.М. Апраксина и царя Петра 1 (99 галер) и шведским флотом вице-адмирала Г. Ватранга (15 линейных кораблей, 3 фрегата и II других судов).

Цитата: www.hrono.ru/sobyt/gang1714.htmlОсмотрев местность, Петр велел устроить в узкой части полуострова (2,5 км) переволоку, чтобы перетащить по ней часть своих судов на другой берег в Рилакс-фьорд и ударить ими оттуда в тыл шведам. Стремясь пресечь этот маневр, Ватранг направил в Рилакс-фьорд 10 судов под командованием контр-адмирала Н. Эреншельда.

Цитата: www.hrono.ru/sobyt/gang1714.htmlПосле безжалостной схватки флагманский корабль шведов — фрегат «Элефант» («Слон») был взят на абордаж, и остальные все 10 судов сдались.

источник

Цитата: neevklid от 24.06.2009 10:15:31источник

Мне больше понравилось описание на http://savelaleksand…age50.html
Там подробнее, да и согласуется с "Реляцией о случившейся морской баталии между российскою авангардиею и швецкою эскадрою" (http://www.tyl.mil.ru/page1198.htm) - никто сам по себе не сдавался, все корабли пришлось брать на абордаж. Но смысл тот же, не только не был перетащен ни один корабль, но и само строительство переволоки после появления шведов было прекращено. Хотя цифры впечатляют - "Потери шведов составили 361 человек убитыми, 350 ранеными, остальные были пленены. Русские потерь в кораблях не имели, а в личном составе потери составили 124 убитыми и 342 ранеными." - и это после двух неудачных атак под огнем 60 шведских орудий, плюс еще абордаж 11 кораблей.

На Росбалте Varang запостил ссылку на вот такую статью про "социализмы"

http://www.warandpea…iew/36874/

Я не мог попасть на ГА второй день, поэтому я ответил на Росбалте. Перекидываю сюда, чтобы было все в одной кучке.

По поводу двух социализмов, - строго говоря это и есть то, о чем идет речь, когда я говорю, что постепенно весь мир разделится надвое - в данной статье это называется "социализмом моря" и высказывается утверждение, что самым ярким представителем этого течения был Троцкий, и "социализм суши", причем самым ярким представителем данного течения назван Сталин.
Далее, если вы помните, что я писал раньше - будет утверждение, что Латинская Америка как бы революционно и социалистично она не выглядела - рано, или поздно ей суждено стать частью глобального английского Рака. И вот в данной статье очень хорошо объясняется один из аспектов - почему. Потому что в той же Латинской Америке существует устойчивая культурная традиция, которая гораздо ближе к троцкистскому мировосприятию, чем к мировосприятию соборному - русскому и православному, а если хотите то и - Сталинскому. Рано, или поздно страны типа Германии, где даже фашистские выгибы проявлялись в виде единения народных масс, - согласно пути своего социального развития - рано или поздно будут втянуты в структуры - "народного/сталинского социализма". Причина этого лежит в том, что с точки зрения социума в России, Швеции, Германии, Франции - на деле никогда не было столь вопиющего социального разрыва между местными бедными классами и - МЕДИАНОЙ местного общества. То есть отдельные фантастические богачи были, но при это - "страшно далеки были они от народа". (Иными словами в Европе 3-ий квинтиль общества традиционно был близок 4-ому и 5-ому, а "средним" классом здесь традиционно именовали 2-ой квинтиль. Таким образом в Европе и России мы имели характерное "грушеобразное" распределение доходов с МЕДИАНОЙ тяготеющей к промежутку между 3-им и 4-ым квинтилями общества. Это и есть главное указание на то, что в случае перехода к социалистическому, или национал-социалистическому обществу, мы будем наблюдать "народный социализм по рецептам товарища Сталина.)

А в Латинской Америке ситуация выглядит совсем не так, - там нижние два квинтиля общества (4-ый и 5-ый) сильно ниже социальной медианы, зато существует обширный "средний класс" и получается что носителями социалистических идей являются представители среднего (3-го) и нижнего-верхнего (2-го). Общество по доходам похоже на обгрызенное посредине яблоко и медиана здесь тяготеет к промежутку между 2-ым и 3-им квинтилями. Есть мнение, что это явное указание на то, что данное общество в случае преобразования в социалистическое будет формироваться по пути Троцкого, - с "интеллектуальной" элитой и направляемой ею фанатичной толпой люмпенов. И это называется "социализм меньшинства" - агрессивный, склонный к массовым репрессиям и теории перманентной революции. Однако именно этот тип социализма будет склонен порождать ярких лидеров - типа Фиделя Кастро, Че Гевары, или того же Уго Чавеса. Кстати, - нацисты в Германии пришли на волне массового обнищания и люмпенизации масс, так что первые их лидеры вроде Гитлера, Рема и Штрассера - тоже выказывали все признаки пресловутого "социализма меньшинства". Да и в России именно эти товарищи начали Октябрьскую Революцию, воспользовавшись массовым обнищанием и люмпенизацией населения в итоге Первой Мировой войны.
Однако для Европейских стран ситуация резкой люимпенизации была временной, стоило жизни хоть немного наладиться - восстановилась характерная "грушевидная" форма социального распределения и на место Троцких и Зиновьевых с Бухариными в России пришли Сталин, Молотов и Микоян, а в Германии на место Рема Юнга и Штрассера - Борман, Гиммлер и Шахт. Иными словами для европейских структур оказался более характерен - "скучный" "народный социализм", а "пламенных борцов" быстро сменили "профессиональные бюрократы".
Если же мы посмотрим на ситуацию в Латинской Америке, то даже социалистические методы распределения ресурсов - не изменяют местную структуру "обгрызанного яблока" и мы видим, что товарищи вроде Фиделя Кастро Рус, или мифа о Че Геваре, или вот - нынешнего Уго Чавеса - процветают там во всю мощь. Есть мнение, что общество Соединенных Штатов Америки - на деле - точно такое же "обгрызанное яблоко", поскольку оно порождено английским обществом и данное "яблоко" в Англии было хорошо видно совсем недавно в эпоху "огораживаний" и "работных домов".
В случае, если кризис в США усугубится и продолжится, - скорее всего тамошнее общество будет развиваться именно по пути давешней Англии и нынешней Латинской Америки, а не европейскому образцу, и это более чем устраивает определенные элиты современной Америки.
То, о чем в статье сказано вскользь имеет место и - во весь рост. Вполне определенные диаспоры - не только не проиграют, но могут даже упрочить свое положение в тех краях - так как ситуация "социализма меньшинства" их более чем устраивает. Опыт послереволюционной России (до момента выравнивания социальной ситуации и структуры в стране) показывает, что отдельные группы могут сильно выиграть от такой пертурбации, и мы сейчас видим, как они к этому готовятся - слава Б-гу не у нас, а у себя в Америке. И нам стоит только пожелать им удачи, ибо Восьмой дом, "время Временщиков и подонков", а для самой страны - "Время Смерти". Можно только приветствовать такой оборот дел у товарисчей. Хотите таким образом бороться с кризисом, - Ветер вам в спину, барабан на шею, электричку...
И самое главное, - в предсказаниях Птолемея с Манилием сказано, что "последняя битва" будет происходить между "простыми/черными верующими людьми" и "белыми/вождями интеллектуалами и безбожниками". Кроме прочего это предсказание можно распространить на предположение, что когда-нибудь Социализм победит во всем мире и на бой кровавый сойдутся два Государства - "Сталинского социализма Народного" и "Социализма троцкистского меньшинства". Вот такие все это вызывает ассоциации.

Утянул с ветки про МЭК, из поста alexswordа

Перевод alexsword:

"Простая правда состоит в том, что Обама - британский агент, даже если его используют втемную.  И он работает над уничтожением США. Иначе как Вы можете объяснить его поддержку эвтаназии, его отказ биться с угрозой эпидемии и его поддержку радикальных "зеленых", кто собирается уничтожить даже то малое, что осталось от производственного сектора США?  Президент Обама - Нерон, действующий ровно так, как действовал император Нерон в Древнем Риме".
http://www.larouchepac.com/node/10804

В свете того, о чем пишет footuh информация весьма забавна.

Цитата: KOBA от 26.06.2009 18:22:32
В свете того, о чем пишет footuh информация весьма забавна.

оттуда же забавного:

Цитата: wonderer
С Ираном я явно поторопился - не "сошел с первых страниц" он:

...При всей антипатии выбор Великобритании в качестве "козла отпущения" мог быть обусловлен нежеланием отказываться от ближневосточных инициатив президента США Барака Обамы, в частности от предложения о переговорах с Тегераном, говорится в статье. В этом контексте близость Британии к США позволяет использовать ее в качестве замены - как "маленького дьяволенка" вместо американского "большого дьявола", утверждает директор по политике лондонского Центра иностранной политики Адам Хаг...
http://www.inopressa…atana.html

Швеция, Дания, Польша и Россия
http://www.inoforum.…721_godov/
Резюме Великой Северной войны 1700 - 1721 годов
Россия, Польша и Дания вступили в наступательный союз против Швеции. Всем им хотелось шведской земли – Россия хотела побережье Балтики, Польша – Лифляндию, а Дания хотела вернуть Сконе*.

* Сконе – южная, самая плодородная часть современной Швеции с центром в Мальмё; исторически – датская территория, завоёванная Швецией только в 1658 г. – прим. перев.

Цитата: wellx от 27.06.2009 13:08:24
Швеция, Дания, Польша и Россия
http://www.inoforum.…721_godov/
Резюме Великой Северной войны 1700 - 1721 годов
Россия, Польша и Дания вступили в наступательный союз против Швеции. Всем им хотелось шведской земли – Россия хотела побережье Балтики, Польша – Лифляндию, а Дания хотела вернуть Сконе*.

* Сконе – южная, самая плодородная часть современной Швеции с центром в Мальмё; исторически – датская территория, завоёванная Швецией только в 1658 г. – прим. перев.

Там еще комментарий к статье порадовал.

ЦитатаНачало XVIII века вообще выдалось на редкость горячим: практически одновременно воевали все основные европейские страны: на западе и юге - Война за Испанское наследство (англо- и франко-канализаторы, задохлики-спаниши и задохлики-португезы, предки-гуса-хиддинка, австро-угорцы в цесарском прикиде и баварские алконавты), а на востоке и севере - Северная (мордорцы, швеи-немотористки, даны, разноцветные дойчи с поляцко-какляцким приложением + всякие разные турки с вълахамi). Две большие войны в двух концах Европы - типа две серии полуфинальных матчей: в войне на Западе и в войне на Востоке основными победителями вышли Британия и Россия соответственно - будущие соперники во всяких больших и малых играх по всей Евразии и не только... Интересно всё это.

Читаю вот историко-публицестический опус на тему железа в жизни Руси.
Шота вы, друзья совсем про Киевскую Русь забыли. До сих пор ведь железная руда открытым способом добывается так как не меряно имеется. А месторожения открытые же некоторые даже не разрабатываются промышленно еще - даже не в Донбассе, а  в районе Белой Церкви - 50 км от Киева, например.

Кроме того, слово крыця (однокоренное слово - крыга - лед) имеет этимологию из территории Украины - например,  в Российской армии  говорят "В Ружье", а у козаков говорили "В крыцю". Возможно, эта команда уже и в уставы Укр. армии вошла, так как этот вопрос однозначно обсуждался.

Вообще я больше склоняюсь к теории Фоменко. Кроме всего прочего видел своими глазами в Чернигове пушки с клеймом, датой и надписью в русле их теории.
Екатерина 2 однозначно что-то намутила с историей и вы манипулируете  >:(

До конца тему еще не уяснил, ИМХО причина цикличности и кровавых бань не звезды, а генетическое вырождение элит. Кроме того, Сталин -грузин,  а кукурузник, Горби,  ЕБН - Руссике . А при бровеносце была чисто имперская экспансия в Африку, Вьетнам, Афган, партнерство и Индией и Ираком,  усмирили Прагу, создали СЭВ - незачет вам.  

А баб в украине всегда больше было, чем мужиков - вот и ехали за 3 моря, чтоб замцж выйти, как, впрочем, и сейчас едут. Может климат такой или неестественная убыль мужского пола так как сложнее на равнинной местности
сопротивляться набегам, чем в гористой или лесистой.

Цитата: parovos от 27.06.2009 20:32:23
Читаю вот историко-публицестический опус на тему железа в жизни Руси.
Шота вы, друзья совсем про Киевскую Русь забыли. До сих пор ведь железная руда открытым способом добывается так как не меряно имеется. А месторожения открытые же некоторые даже не разрабатываются промышленно еще - даже не в Донбассе, а  в районе Белой Церкви - 50 км от Киева, например.

Оно конечно так... Донбасс, Кривой Рог и т.д.
Я абсолютно не в теме, но Футах писал об отсутствии метаморфических пород на среднерусской равнине, и как следствие, отсутствии железных руд на ней. И для меня здесь неувязочка - либо в донбассе не среднерусская равнина, либо руда не метаморфическая. А ее много. Дофига.

Опять-таки, мне не удалось (плохо искал?) найти упоминания о том, что данные (или какие-нибудь другие) месторождения железной руды в том районе хоть как-то разрабатывались до 19-го века.

Так что с этой стороны неувязочек пока нет...

Цитата: parovos от 27.06.2009 20:32:23
Вообще я больше склоняюсь к теории Фоменко. Кроме всего прочего видел своими глазами в Чернигове пушки с клеймом, датой и надписью в русле их теории.
Екатерина 2 однозначно что-то намутила с историей и вы манипулируете  >:(

Ваше ИМХО понятно. Но мне хочется составить свое мнение, а для этого нужны факты а не выводы. Что вы видели в Чернигове? Как это объясняют Фоменко и официалы?

Если уж сравнивать, Фоменко и Футах объясняют одно и то же явление - цикличность исторических событий. И период у них примерно одинаковый. Но модель Футаха не требует стольких передергиваний, как Фоменко и она, без сомнения, гораздо красивее.

Кроме того, Футах ковырялся в ГАИ. Это делает его на порядок более достоверным источником (по периоду Бенкендорфа), чем все воспоминания современников и работ историков, построенных на этих воспоминаниях. Например, приведенные Футахом докладные Николаю о будущей войне с Англией с сопроводиловками Бенкендорфа просто рвут крышу. Они переворачивают все (мое) представление о принятии государственных решений того (да и пожалуй этого) времени. Футах, признайтесь,  может это вы все сами сочинили?

Цитата: shorh от 30.06.2009 14:43:19
Оно конечно так... Донбасс, Кривой Рог и т.д.
Опять-таки, мне не удалось (плохо искал?) найти упоминания о том, что данные (или какие-нибудь другие) месторождения железной руды в том районе хоть как-то разрабатывались до 19-го века.

Дык, в обсуждаемой модели суть то типа слегка не в этом. Месторождений руды много. Но технологии доступные в 9-13 веках не позволяли их обрабатывать(то есть именно эти минералы) вот и пользовали болотное. А так то и под Тулой, и Курская магнитная аномалия и пр.

Цитата: обыватель от 30.06.2009 16:56:12
Дык, в обсуждаемой модели суть то типа слегка не в этом. Месторождений руды много. Но технологии доступные в 9-13 веках не позволяли их обрабатывать(то есть именно эти минералы) вот и пользовали болотное. А так то и под Тулой, и Курская магнитная аномалия и пр.

Вопрос, поднятый Футюхом серьезнее, чем кажется.
Похоже он выпускник универа, а там часто принята узкая специализация, в частности по истории. То есть он какой-то период истории изучил досконально , а другие не очень. ТО есть, основываясь на части источников.
Теория Футюха очень похоже на новое пришествие "норманской теории" в приложении к металлургии. Эта теория о том, что цивилизация а славянских землях не автохтонного происхождения, а принесена извне более развитыми народами - норманами в первую очередь. Эту теорию советские историки порвали еще в 50-е годы ЕМНИП. Данные Фоменко на стороне советских историков Кроме того, он описывает, что видел собственными глазами   лист с описанием прихода норманов, вклеенный в летопись явно значительно позднее ее написания.  

Тем не менее, чтобы не быть голословным,  задал вопрос по металлургии  дружкам-металлургам и историкам. Получу ответы-проинформирую.

Цитата: parovos от 30.06.2009 17:44:32

Теория Футюха очень похоже на новое пришествие "норманской теории" в приложении к металлургии.

Что же так всех на металлургии клинит ... когда речь совсем о другом ...
Ну а уж ..." новое пришествие "нормандской теории " очень нужно постараться ... чтобы углядеть.