Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

Цитата: газотрон от 16.09.2016 10:36:55И это при том что результат должен быть запланированный резонансный  а не типа как получится 
Организованно было на высшем уровне
два Боинга два 100% попадания уж куда проще было например Боинги ронять куда попало там в том  Нью йорке куда ни плюнь одни небоскрёбы а попасть надо было именно туда и никуда более по плану заранее тщательно подготовленому

Цитата: -=MeXicaN=- от 16.09.2016 11:51:05Вы как то в отрыве от Пентагона считаете, и Пенсильвании. Четыре борта, три пораженные цели. Вы все еще настаиваете на 100%?

Цитата: газотрон от 16.09.2016 12:16:09Да я вообще при счете  путаюсь да  развеж в этом дело?
Вот возьми  самолет да на несколько метров отклонись  от башни при таких скоростях легко ведь и  промазать и что заходить на второй круг? 
На посадочную полосу не всегда попадают при том что там и привода работают и скоростя не те! Нет! Надо было наверняка с первого раза влететь! А Пентагон да там уже по другому надо считать))) там другой расклад как и по ВТЦ7
Я речь вел про те 2 самолета которые практически с  ювелирной точностью влетели туда куда надо было влететь! Два из двух равно 100)))

Цитата: Кот Мудраго от 16.09.2016 11:38:27Давайте придерживаться версии, что спецслужбы США использовали втемную арабских шейхов, что бы те подобрали нужных шахидов, которых во все времена было как грязи.
Были завербованы и арабские пилоты-шахиды, какие нибудь больные раком пилоты гражданской авиации, или под угрозой жизни семьи, или наоборот за хороший барыш, или просто ненавидящие по массе причин Америку. 
Они сели в самолеты и обрубили разом все концы.
Не нужны рокеты, дроны, пиротехника, термиты, взрывчатка, сотни минеров, спецов и т.д. В итоге тысяча вовлеченных человек.
Достаточно 5 агентов, что бы все замутить с арабами.

Цитата: -=MeXicaN=- от 16.09.2016 12:30:37У вас проблемы с формальной логикой. Если Вы считаете, что эпизод с атакой небоскребов и Пентагона, а быть может и четвертый эпизод это все не звенья одной цепи, а разные атаки, которые спланировали разные организации, но провели в одни сутки - мы тут можем застрять надолго.
Если же принять как рабочую гипотезу, что это один теракт, состоящих из разных эпизодов и спланирован он одними лицами - то налицо эксцесс исполнителей: один вогнал четко, второй криво, третий ювелирно просто в Пентагон, четвертого сбили. 
А если Вы в счете до четырех путаетесь, то ценность Ваших предположений инфлируется прямо на глазах стремительным домкратом, уж извините))))

Цитата: михайло потапыч от 16.09.2016 12:35:14Мне нравится ваша лаконичность.
Пилот-шахид, больной и бедный.
Угнал самолет с ножом для бумаги, помахал ручкой истребителям, снёс башню, помолясь.
И так три раза.
Какая простая и красивая версия!
Если бы не взрывы в башнях перед обрушением, не ВТЦ-7 и ВТЦ-6 и не озёра расплавленной стали на площадке.

Цитата: Бузук от 16.09.2016 11:16:12Давайте еще раз обсудим форму повреждений стены второй башни:
- в центре отверстия: панели стальных колонн выломаны ударом и вмяты внутрь
- по краям отверстия: из стальных колонн аккуратно вырезаны небольшие куски высотой по метру и меньше, оставшиеся части колонн местами даже не согнуты
Здесь увеличенная фотография отверстия:

Скрытый текст

А вот что происходит с крыльями самолета даже при небольшом столкновении:

Скрытый текст

Я уверен, что никакой боинг не мог прорезать колонны крыльями.
Ваше мнение?

Цитата: -=MeXicaN=- от 16.09.2016 11:35:17Вот представим себе, что есть некая организация и она решила организовать терракт.
Тот кто отвечает за планирование операции встает и говорит, есть несколько способов сделать большой бадабум. Первый: перетрясти агентуру, найти арабов с летной подготовкой, выдать им липовые документы, чтоб запутать следствие, когда некоторые впоследствии под этими учетками окажутся живыми и подначить их врезаться в небоскреб. Шум, гам, жерты, много профита политического, страховка, СТРАХОВКА??? Мы террористы или кто вообще. Ну ладно пока в сторону. НО, говорит этот парень, это слижком сложно. Есть еще вариант: незаметно организовать тайное минирование здания сверху до низу и организовать контролируемый снос, а для маскировки мы все-таки перетряхнем агентуру, найдем арабов с летной подготовкой ну и так дальше... Но говорит,  я считаю этот вариант излишне рискованным, слишком много участников завязанных друг на друга, есть у меня верняковый вариантик: Давайте ипанем двумя крылатыми ракетами с фугасной БЧ, да еще с оттяжечкой по времени, все записи у всех телекомпаний отберем и отфотошопим, у всех зевак с Манхеттена поотбираем и тоже нарисуем им самолетики, иностранцев там не будет и вообще малолюдно, места-то глухие. Вооот а для маскировки все-таки проведем скрытное минирование здания, ну и арабы куда ж без них самолеты все равно угоним, и в тихом месте с людями утопим. 
Это я три порядка маразма Вам накидал. Достатошна?

Цитата: михайло потапыч от 16.09.2016 12:35:14Мне нравится ваша лаконичность.
Пилот-шахид, больной и бедный.
Угнал самолет с ножом для бумаги, помахал ручкой истребителям, снёс башню, помолясь.
И так три раза.
Какая простая и красивая версия!
Если бы не взрывы в башнях перед обрушением, не ВТЦ-7 и ВТЦ-6 и не озёра расплавленной стали на площадке.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 16.09.2016 13:04:24Добавлю еще насчет маразма. Почему то сложилось общепринятое мнение, что американцам нужно было снести здания. Почему, зачем? Зданиям было всего по 30 лет. Как они могли устареть? Появился Интернет и нужно было компьютеризировать здания? А без сноса это сделать было нельзя? Велика проблема растащить оптику по всему зданию. Нет объективной причины для сноса зданий, они могли бы стоять и стоять. Остается пропагандистский эффект для начала мировой экспансии США. Но для этого вполне хватило бы одних ударов самолетов по Башням, без обрушения. Да и слишком сложно заминировать здания, и чтобы никто из участников минирования потом не догадался и не начал "петь". Если всех убрать, то нет гарантии, что не они проболтались ранее, до ликвидации. 
Если вспомнить о бритве Оккама, то минирование зданий явно излишне. Тогда Башни вполне могли упасть сами после удара из-за конструктивных недостатков. Если третье здание такой же конструкции, то и оно могло упасть после ряда взрывов газа и сильного пожара. Тогда здания этого типа потенциальные братские могилы.
А вот в организации самих ударов самолетов по Башням  амеры могли участвовать каким то образом. Ну и объяснение теракта в Пентагоне - это полная "лажа". Это надо же, Боинг сгорел без следа. Думаю, что именно вранье американцев о Пентагоне и повлекло первые подозрения. А дальше покатилось.

Цитата: Кот Мудраго от 16.09.2016 13:19:05Потапыч, здесь вам не лунная ветка что бы вы могли безбоязненно заниматься демагогией и передергом.
Если не прекратите троллить камрады вас щас зашахуют как дятла за бред.
Какие еще озера из расплавленной стали? У вас есть фотодоказательства? Приведите ссылки на достоверные источники. Не ту чушь, что несут 300 псевдоархитекторов.
Эти господа намеренно ввели общество в заблуждение рассказывая байки про льющуюся ручьями и реками расплавленную сталь.
Хочется спросить почему они помалкивают про 100 тонн алюминия с двух самолетов и еще сотни тонн алюминиевых фасадных панелей.
Вот эта хрень действительно могла литься ручьями после пожара. Но спартанцы упорно молчат.

Цитата: газотрон от 16.09.2016 13:25:06Говорят третье здания другой системы конструкции было а повело себя точно также как и те две башни. А может  оно свалилось за компанию?

Цитата: газотрон от 16.09.2016 12:43:45Да ладно чего уж там))
Я вот взял сейчас каркулятор)) и персчитал Итого что имеем четыре угнанных Боинга так? Четыре пораженных объекта две башни+ ВТЦ7+Пентагон итого четыре! Так?
Опустим что и как там  делалось кто куда чего вогнал нам щаз  важен результат а результат вещь упрямая четыре самолета четыре цели видимо таков был план. Его любой ценой надо было осуществить. Ну и пожалуйста, получите, распишитесь))
хоть 2 из 2 хоть 4 из 4 все равно 100%
ЭТо и есть 100% результат
В чем противоречие?
Речь об этом))) о чем Вы пишите уж извинте я наверное не пойму в силу своей инфляции))

Цитата: газотрон от 16.09.2016 13:25:06Говорят третье здание оно же ВТЦ7 другой системы конструкции было а повело себя точно также как и те две башни. А может  оно свалилось за компанию? 
Хотя свалилось не свалилось я думаю не в этом суть, хотя конечно с анигиляцией оно так эффектнее да и быстрее дойдет до масс которые должны были во что бы то ни стало испытать благоговейный ужас, что б до самых до  печенок дошло, так быстрее получить единогласное согласие на всеобщую слежку и контроль и прочее развязывающее руки действо!

маленькое резюме)) две башни всё  строго по плану а вот с  ВТЦ7+ Пентагон пошло не по плану  и  скорее всего включили план Б а возможно и В а то и Г)))

Цитата: ЦитатаВедь по сути слишком многое указывает на то, что заговор действительно был и часть организаторов была с американской территории,

Цитата: михайло потапыч от 16.09.2016 13:46:00Ну почему-то этим трём сотням американских архитекторов и инженеров-прочнистов я верю больше, чем вашим рассказам про сто тысяч пятьсот миллиардов джоулей.

Цитата: Кот Мудраго от 16.09.2016 13:54:39Как оно себя повело? Свалилось от пожара? Это участь любого стального высотного здания. Если СТАЛЬНЫЕ колонны не защищены от открытого пламени, нет железобетонных конструкций, есть неправильно рассчитанные, уязвимые места, на которых концентрируются напряжения (известная колонна), нет воды в спринклерах, и пожарных борющихся с огнем. Тогда да, оно может упасть из-за потери устойчивости внутреннего каркаса, поврежденного длительным нагревом.

Цитата: -=MeXicaN=- от 16.09.2016 14:01:54Предлагаю всем консенсус. Давайте создадим синтетическую торию произошедшего. Ведь по сути слишком многое указывает на то, что заговор действительно был и часть организаторов была с американской территории, тогда проще смотреть на то, как это удалось все провернуть и не придется постить тут бред про озера расплавов и нанопыль.
В пользу участия амеров я бы отнес все чисто амерские нюансы начиная с этой самой даты, так удачно перекликающейся с их телефоном экстренной помощи. Т.е. изначально медийный выхлоп был нацелен на самих американцев. Сюда же отнесу совпадение дня проведения учений ПВО, в такой ситуации меньше вероятность, что найдется ковбой который без команды испортит все малину. Сюда же отнесу чисто амерское желание на всем сделать деньги, а все эти выкрутасы со страховками, арендами и биржевыми игрищами начинают наводить на мысль о товарищах которые за шекель удавятся.
Заговор имел четкую цель показать, что амеры - слон картонный и дружат они не с теми. Поэтому арабы тоже не просто так, могли ведь быть и иракцы например в отместку за войну в заливе, или негры какие-нить за... да там вааще за все, русские, японцы, югославы. Нет тень бросается на крупнейшего НЕФТЕДОБЫВАЮЩЕГО партнера США, саудитов вообще и конкретно Осаму, как бизнес партнера семьи Бушей. Джордж Буш год назад сомнительно победил на выборах, и только начинает свою трудовую деятельность. А Рокфеллеры выходят из нефтянки полностью и уходят во все эти страховки с фючерсами.

Посему предлагаю новую версию: то что произошло есть следствие обострения политической борьбы между кланами в самих США. Своего рода предвестник грядущей гражданской войны. В этом пункте снимается шизофреничность самого утверждения, что американцы могли/не могли сами себя подвзорвать. Все становится просто, если попытаться представить, что политические противники не считают за истинных граждан своих оппонентов, поэтому против них все средства хороши. И вот если часть интересантов была со стороны америки, часть со стороны Ближнего Востока, то в таких условиях непротивления сторон, уже гораздо проще работать организации, которая имеет опыт планирования и проведения операций такого масштаба. А как только прозвучало слово шекель, так эхом ему МОСАД, и тут вообще широчайшее поле для предположений. Так как еврейцы в части всяких тайных операций собаку съели. Причем я призываю не скатываться до банального кругом евреи и во всем виноваты жиды, а просто хочу немного вывести коня из ваккуума и вспомнить, что Израиль крупнейший донор и форпост амеров на ближнем востоке, еврейское лобби вполне реальный факт. И переформатирование этого региона так или иначе началось бы, так что поцоны могли попытаться подтолкнуть преза-республиканца сделать то, что планировалось при помощи преза - демократа.
А то что здание было построено из говна и палок и рассыпалось после пожара, вызывает недоумение только потому, что мы в России привыкли строить надежно и у нас бы этого проектировщика-япошку побили бы кульманами и выкинули на мороз. Амеры же мальчуганы богатые и экцентричные. Интересно сколько у них еще таких чудесных домиков понатыкано.

Цитата: -=MeXicaN=- от 16.09.2016 14:20:27а давайте разберемся в завалах седьмого здания. Меня смущает один момент, про него написано, что во первых оно построено НАД ЭЛЕКТРОПОДСТАНЦИЕЙ, и что из-за этого были ряд конструктивных ограничений. Вот дальше не рыл, но подстанцию издалека видел, много трансформаторов, в которых много трансформаторного масла. Что за ограничения такие тоже интересно. Мне чет кажется, что это была такая же постройка, как и башни, всё склеили на соплях и для надежности вкорячили на пороховую бочку.