военная реформа

36,255 93
 

Фильтр
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +2.13
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №101812
Дискуссия   90 0
Цитата: Портос от 11.04.2009 19:36:42
Поставил вам -3.  Все знали его отношение к службе. Да его потом разжаловали в старлеи и сняли с роты. Но почему я должен был поучать такую же зарплату, как и он?

Скажите, Портос, а как у Вас в одном неизменённом  :Dсознания уживаются:
способность оценивать качество чужих постов и немедленно наказывать провинившегося проставлением аж минус 3-х;
полная неспособность понять простейшую вещь- гнать следовало,и немедленно, и в три шеи описанного Вами офицера, а не оклады с премиями ему платить, неважно, маленькие или большие, равные Вашему, или пониженные.Подмигивающий На свежем воздухе и ему бы легче стало бы, и коллеги призадумалирсь бы, глядя на него.
Ведь пребывание таких в армии (да и на любой, неармейской, службе тоже) ничего не меняет - когда потребовалось, БТР не завёлся же? От чего тогда армия, состоящая из таких орлов, защитит страну?Выгнали бы его за неделю до этого,никто бы и не заметил разницы - БТР точно так же остался бы стоять в парке. Так что премиальная система просто лишнее, и не очень нужное звено в деле укрепления армии. Того, что было исторически, за глаза хватало при СССР, а сейчас чего изменилось?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +2.13
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №101813
Дискуссия   84 0
Цитата: Sish
А служить кто будет?...И лучше в управленческом смысле премировать хорошего работника,чем бесконечно увольнять нерадивых.
Хоть частная фирма хоть государственная,хоть госслужба сталкивается с одним и тем же:море идиотов с редкими вкраплениями специалистов.

У Вас случилось смешение двух категорий работников - нерадивых и идиотов.Идиотам вообще место не в армии. А насчет нерадивых - представляется, что и здесь Вы вывернули смысл наизнанку - нерадивые всюду не служат, а лишь заполняют штатное расписание.Чтобы было над кем надстроить вышестоящие должности в мирное время (шутка), только война зачищает армейские ряды от подобных наносов мирного времени - как, например, первая чеченская на второй день выявила полную непригодность командующего СКВО, а еще до её начала таких видных военачальников, как Воробьёв или Громов.
Ну, и как у нас будет выглядеть построенная по Вашим принципам структура?
Немножко специалистов - лауреатов годовой премииВеселый+отлынивающие от службы/работы нерадивые,за которых работают/служат идиоты.Веселый
А вот В.И. Ленин завещал иное:
Учиться настоящему делу военным образом;Улыбающийся
лучше меньше, да лучше.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +2.13
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №101814
Дискуссия   94 0
Цитата: Портос от 11.04.2009 21:32:48
С чего вы решили что я против того чтоб гнать балласт?

А с того, что в Вашем посте в явной форме содержится всего лишь требование  платить балласту поменьше, а вовсе не требование гнать его немедля, и невзирая на то, что в штатном расписании вместо его фамилии будет стоять "вакансия".Один хрен в армии тогда был некомплект всего и вся - и солдат, и офицеров.
Вот Вы про "щекинский метод" что-нибудь слышали? Я, правда, сразу говорю, что механический перенос его (без адаптации) в армию вызывает большие сомнения, но идея была здравая:
читать не всё Веселый
а здесь всё Шокированный
  • +0.00 / 0
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +2.13
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №101842
Дискуссия   212 1
Цитата: Dobryak
Нововведенный щекинский метод мы изучали в курсе научного коммунизма половину моего 5-го семестра... На нем и сдохли косыгинские реформы...


Только вот о нежизненности щекинского метода в промышленности это ну никак не свидетельствует.Рост производительности труда в 4,5 раза  - и это только за счет организационных мероприятий, без кап вложений! Высвобождение огромного количества рабсилы, которой якобы всегда недоставало - и тоже без капвложений - это признак скорого издыхания? Как говорят нынешние студенты 5-го семестра - гы-ы, буга-а-а.Веселый
Нэп тоже сдох, вернее, его сдохли, но какие он дал результаты, Вы, надеюсь, тоже изучали, в эдак 4-м семестре?Веселый
Рост прои
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,255.92
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,797
Читатели: 79
Цитата: Инженегр от 12.04.2009 15:11:50
Только вот о нежизненности щекинского метода в промышленности это ну никак не свидетельствует.Рост производительности труда в 4,5 раза  - и это только за счет организационных мероприятий, без кап вложений! Высвобождение огромного количества рабсилы, которой якобы всегда недоставало - и тоже без капвложений - это признак скорого издыхания? Как говорят нынешние студенты 5-го семестра - гы-ы, буга-а-а.Веселый
Нэп тоже сдох, вернее, его сдохли, но какие он дал результаты, Вы, надеюсь, тоже изучали, в эдак 4-м семестре?Веселый
Рост прои




Инженегр, у Вас удивительная способность за меня додумать все наоборот: щекинский экспериемнт и косыгинские реформы сдохли не по указанным Вами причинам, а ровно наоборот... они сводили на нет руководящую роль отдела промышленности ЦК и обкомов, как те понимали свою роль, так что эти экспертименты и удавили. Я до сих пор вспоминаю беспомощность нашего препода-догматика  на "научном коммунизме": как ему было неуютно от материалов в газете "Правда" о Щекино.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №102032
Дискуссия   71 0
Написать этот пост меня меня сподвигла ссылка рыкламы Яндекс-директа на одной из военных тем. Ссылка привела на такую крытическую статью:
http://www.vremya.ru…25420.html
В общем, генерал-майор Александр ВЛАДИМИРОВ ругает бригадную структуру, отказ от глобального планирования (типа 5 дне до Ла Манша) и.т.д.
Рядом у меня была открыта афигительно патриотическая статья, где другой генерал ругает реформы ровно за противоположное:
http://washbrain.narod.ru/glava7.htm
ЦитатаВ военном деле, в том числе в области военной теории, наша страна значительно отстала от передовых государств, и, в первую очередь, от США. Мы продолжаем учить свою армию и высшее командование тому, что, возможно, и не нужно будет в будущей войне: операциям на континентальных и океанских ТВД, всеобщей мобилизации и т.д. Однако эпоха таких войн прошла.
К сожалению, осмысления данного факта так и не произошло. Генеральный штаб ВС РФ не выполняет своей главной задачи — он не определил облик возможной войны будущего.

Вопрос. Это у них так с 2002г взгляды на 180% изменились? Или им (отставным генералам) всё равно, что ругать?
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexandr_503804
 
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Тред №102085
Дискуссия   101 3
Что то нет у нас аналитического подхода. Надо пречислить все новые фенечки от фурнитурного министра, а потом подумать, что там хорошо, а что плохо.
Начнем перечисление:
1. Численность веннослужащих МО будет миллион, а всего в МО будет 1800 тыс с копейками - 800 тыс это гражданские служащите которым квартиру не дадут, но и на войну (маленькую) не погонят.
2. Офицеров только 150 000. Многих офицеров заменяют гражданские. Если у нас экипажи многих подлодок на 70% офицерские, то...
3. Прапоров... набрать сержантов. Есть такие прапора, что не всякий академик поймет, как тут все тикает и работает. Если кто помнит, один из спасенных с Комсомольца - мичман (гидропрапорщик) уверял эрогирующих корреспондентов, что ядерное оружие не еб.ет, т.к. он спец по спец боеприпасам и полностью их обезвредил.
4. Бригада - управление-направление (так, вроде?) вместо дивизия - армия - округ - направление. Ндааааааа! Есть у кого печатные слова?
5. Крутой аутсорсинг в войсках. Типа медиков и поворов разлампасить. Кто в бою лечить/кормить будет? Кто под огнем со складов на передовую потащит все нужное для жизни и боя? Жалкие штатские?
6. Вроде бают, что все сокращения начались с первого управления генштаба - планирования. Оно хорошо? Кто-то написал, что в генштабе сидят советские спецы и на бумагах рожают оперативные планы высочайшего качества, гениальнейших стратегических замыслов и филигранной просчитанности. Правда, расчитанные на советский бюджет и моб.готовность КАЖДОГО предприятия. Но это мелочи. Остались ли у нас эти специалисты, если в 89-м они пришли юнными подполковниками 40 лет, а сейчас 60-ти летние старперы на выданье в запас.
7. Свести в 10 кучек все военные училища. Единственное светлое место, не взирая на вопли про гибель Калининградской академии воздушно-космической обороны.
8. Да, МО решило, что длительных и затяжных войн не будет, и кадрированных частей больше нет. Только полного 100% штата. т.е. если чуть напряжне войны в Грузии, мы уже кидаемся спецзарядами. Тогда такой армии хватит. Если спецзаряды летят в ответ, пускают стратегические батоны, а там уже пофиг мобилизация.

Кто еще что вспомнит?
Давайте сгенерим общий список и начнем хрустеть костями.
Да, еще бают, Сердюкова скоро того...
Отредактировано: Alexandr - 13 апр 2009 16:55:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus_f96a07
 
Слушатель
Карма: -0.11
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №102391
Дискуссия   52 0
Спасибо, сердяга, что не поленился свести все вопли в один стройный хор. Теперь даже Шурыгин сможет понять, что 99 процентов его выкриков - абсолютная и законченная лажа. Естественно, виду он не подаст.

И, самое главное:
8. Прекратить ремонт Генштаба (Министерства Обороны - тут они всё время путаются), а то на перид ремонта российские ВС не управляются никем, так как вынесены все карты и отключен интернет.  Мебельщик(тм) - ловко нащупал слабину в отечественной военной машине, и безжалостно бъёт в неё. Хотя его можно понять, должен же он куда-то сбывать наворованные табуретки.
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +21.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,850
Читатели: 1
Тред №102403
Дискуссия   72 2
Лучше всего мне нравится армия в СССР мирного времени с 1923-по 39 год.
Принцип организации был двойной.
Территориальная и кадровая. Дешево и сердито.
Сильные кадровые части нужны во время локальных конфликтов, как в Грузии.
Территориальные (при кадровых штабах сокращенной части)нужны - как резерв, для обучения на краткосрочных курсах военнообязанных. Плюс ДОСАФ, ОСАВИАХИМ и т.д.
Цель создания бригад - мобильность, по сравнению с дивизией.
Если Сердюков не создаст механизм быстрого, бесконфликтного и плавного перехода на новую систему, то его уберут.
Многие страны переходят на бригадную систему. Все познается в сравнении. Я считаю, что новую систему нельзя создавать на базе старой (старой техники, тылов, служб и специалистов) или за счет старой. Это - глупость. Ведь новой ещё нет!
Нельзя старые мехи вливать в новые.
Новое нужно создавать независимо от старой, и постепенно старые расформировывать, например, в территориальные части.
Если Сердюков из старого будет делать "новое", то легче было бы на базе обычного полка сделать бригаду, а функцию корпуса дать дивизии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,800.69
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,995
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: 753 от 14.04.2009 17:33:23Если Сердюков из старого будет делать "новое", то легче было бы на базе обычного полка сделать бригаду, а функцию корпуса дать дивизии.  
Цитата: BlackShark   24 Октябрь 2008, 18:36:19По бригадам и оперативным командованиям. Бригады будут НЕ ТАКИМИ, как сейчас, ОШС совсем другая будет. Например, по одному из возможных вариантов танковые батальоны "потолстеют", и их будет два, "потолстеет" и мотопехота (возможные варианты(!!!не более!!!) типа 2тб (с БМПТ)+2 мсб усиленного состава, 2 садн и 1 реадн образуют "зубастые" бригады с практически сотней танков, хорошей пехотой и приличной артиллерией). А ОК будут образовываться на базе дивизионных и частично армейских штабов, с частями усиления на базе дивизионных частей, но большей частью - армейских комплектов. Что у нас в итоге получается? Правильно, корпуса...
Примерно так и все и планируется.
ЦитатаНельзя старые мехи вливать в новые.
"Нельзя новое вино вливать в старые мехи, а то разорвутся мехи и вино вытечет"(с)
Нельзя старым организационным структурам давать новое наполнение, потеряем зря и людей и новейшую технику.
Отредактировано: Senya - 14 апр 2009 19:56:34
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +67.07
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,274
Читатели: 38
Цитата: 753 от 14.04.2009 17:33:23
Лучше всего мне нравится армия в СССР мирного времени с 1923-по 39 год.
Принцип организации был двойной.
Территориальная и кадровая. Дешево и сердито.

На самом деле, принцип "Территориальная и кадровая. Дешево и сердито", обусловлен был нехваткой средств, ущербной индустриальной базой, отсутствием современных технологий. Все средства были брошены на формирования промышленной и ресурсной базы современной армии. Как только СССР получил возможность дать Армии современные вооружения в достаточном количестве, а так же в связи с возникновением реальной угрозы, Армию развернули на нормальной основе.
 
Цитата
Если Сердюков не создаст механизм быстрого, бесконфликтного и плавного перехода на новую систему, то его уберут.
 
Вы думаете Сердюков, там создаёт какие-то механизмы? Или мечтает о карьере военного ,министр обороны куда больше, или он мечтает нач ГШ стать? Сердюков там, как администратор, поставленный в меру своего предыдущего опыта службы, следить за процессом расходования денег. Вот как только, он начнёт зевать распилы генеральские, его сразу и уберут.  

ЦитатаМногие страны переходят на бригадную систему. Все познается в сравнении. Я считаю, что новую систему нельзя создавать на базе старой (старой техники, тылов, служб и специалистов) или за счет старой. Это - глупость. Ведь новой ещё нет!
 Мне непонятно, как это?  « Я считаю, что новую систему нельзя создавать на базе старой (старой техники, тылов, служб и специалистов) или за счет старой»  (С)
Это как грузинская армия? За 2-3 года получить новых ротных, зампотехов батальонов, комбатов, командиров рембатов, НШ бригад, командиров бригад. Непонятно какое новое вооружение вы имеете ввиду. Вы не понимаете суть, предстоящей реформы. Пятидневную войну мы успешно отвоевали старой ОШС. Суть реформы, на основе сокращения полукадрированых и кадрированых частей создать, полноценные боевые части, для немедленного реагирования на возникающие угрозы, без этапа доукомплектования. А также на основе бригады иметь самостоятельное формирование способное действовать автономно. На тех участках где дивизия это много, а усиленный полк выделенный этой дивизией, делает её (дивизию) недоукомплектованной а значит фактически небоеспособной.  

 
Цитата
Если Сердюков из старого будет делать "новое", то легче было бы на базе обычного полка сделать бригаду, а функцию корпуса дать дивизии.  






Ещё раз повторюсь, Сердюков там ничего не создаёт. Всю реформу, проводит ГШ ВС РФ, по своей инициативе.  А оно так и проходит. На основе полка формируется бригада, а координацию действий бригад будет проводить "направление", фактически тот же корпус, только бригад в каждом "направлении" будет согласно решаемой задачи.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +186.97
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Alexandr от 13.04.2009 16:47:21
Что то нет у нас аналитического подхода. Надо пречислить все новые фенечки от фурнитурного министра, а потом подумать, что там хорошо, а что плохо.
Начнем перечисление:
1. Численность веннослужащих МО будет миллион, а всего в МО будет 1800 тыс с копейками - 800 тыс это гражданские служащите которым квартиру не дадут, но и на войну (маленькую) не погонят.




Было 1.1+0.7, станет 1+0.85, даже чуть больше, численность боеспособных подразделений растет, кдрированные части превращаются в БХВТ, от них один фиг толку нету, какого х... Вам  еще надо?

Цитата
2. Офицеров только 150 000. Многих офицеров заменяют гражданские. Если у нас экипажи многих подлодок на 70% офицерские, то...




У нас полно таких должностей, на которых еще вопрос, нужны ли даже гражданские, а сидит майор... ну и нахрен его учили в училище и академии?

И полный дисбаланс по званиям. Это правильно?

А что до экипажей и боевых постов - так там на многих местах должен сидеть не опять же капитан, которого научили в училище командовать вплоть до бата, но который не знает, когда ему такая возможность представится (т.к. еще в академию даже не ездил), а нормальный сержант. Офицер сидит только потому, что срочника не посадишь и прапора - тоже не всегда.


Цитата
3. Прапоров... набрать сержантов. Есть такие прапора, что не всякий академик поймет, как тут все тикает и работает. Если кто помнит, один из спасенных с Комсомольца - мичман (гидропрапорщик) уверял эрогирующих корреспондентов, что ядерное оружие не еб.ет, т.к. он спец по спец боеприпасам и полностью их обезвредил.




А никто не погонит именно таких специалистов. Особенно с флота, где мичмана были всегда, а в армии до 1972г как-то жили без них. И вместо прапоров будут сержанты, которых учить только больше 2х лет будут. Т.е. подготовка планируется солидная. Вопрос, конечно, в том, что их надо еще сделать... это время. Переведут пока прапоров, надо только материальный вопрос решить.

Цитата
4. Бригада - управление-направление (так, вроде?) вместо дивизия - армия - округ - направление. Ндааааааа! Есть у кого печатные слова?




Бригада-оперативное командование(корпус)-направление. Округ пока побудет как адм. структура. Вместо полк-дивизия-армия-округ-направление. Где от армии как инструмента управления толку - хер. Много штаб 58й армии в Чечне ценного сделал? А в Грузии?

Что Вам не нравится? Вы против маршала Огаркова, который именно такую схему и предлагал? Вы, типа, "устиновец"?Веселый

Огарков попытался полностью перетряхнуть нашу замшелую в 70х военную машину, и ему это удалось, и процентов на 85 удачно. Остальное - или было неверной идеей, или загублено саботажниками и старым мудаком - Устиновым. В т.ч. и корпуса из бригад...  

И с тех пор народ потихоньку осознает, как был он прав. Только сначала это осознали супостаты.

Вообще, бригады - разработка еще 2004-5гг, Сердюков тут, как и почти во всем остальном военном- не при чем. Давайте, наезжайте на Колмакова, Шаманова, Макарова... если мозги отбило.Улыбающийся

Цитата
5. Крутой аутсорсинг в войсках. Типа медиков и поворов разлампасить. Кто в бою лечить/кормить будет? Кто под огнем со складов на передовую потащит все нужное для жизни и боя? Жалкие штатские?




Разберитесь в вопросе, в старой ветке про ВС РФ жевали.

Цитата
6. Вроде бают, что все сокращения начались с первого управления генштаба - планирования. Оно хорошо? Кто-то написал, что в генштабе сидят советские спецы и на бумагах рожают оперативные планы высочайшего качества, гениальнейших стратегических замыслов и филигранной просчитанности. Правда, расчитанные на советский бюджет и моб.готовность КАЖДОГО предприятия. Но это мелочи. Остались ли у нас эти специалисты, если в 89-м они пришли юнными подполковниками 40 лет, а сейчас 60-ти летние старперы на выданье в запас.




Спецы остались. И планы рассчитаны не на то, что Вы живописали. Не надо выдумывать. А ГОУ порезали по делу, хватит тут шурыгинщины, еще трепаните про "ремонт", продемонстрируйте невежество (слово ЦКП ВС Вам незнакомо, в отличие от Шурыгина, который о нем скромно умолчал)

Цитата
7. Свести в 10 кучек все военные училища. Единственное светлое место, не взирая на вопли про гибель Калининградской академии воздушно-космической обороны.




Академия ВКО в ТВЕРИ! Умник. Нету там никакой "гибели", у меня там полно друзей.

Цитата
8. Да, МО решило, что длительных и затяжных войн не будет, и кадрированных частей больше нет. Только полного 100% штата. т.е. если чуть напряжне войны в Грузии, мы уже кидаемся спецзарядами. Тогда такой армии хватит. Если спецзаряды летят в ответ, пускают стратегические батоны, а там уже пофиг мобилизация.



Чушь. МО решило, что силы прикрытия должны быть готовы решить любой локальный конфликт местными силами, региональный - с переброской войск, а до глобальной войны будет достаточно длительный, отличающийся от старых сроков, угрожаемый период, т.к. НИКТО из потенциальных противников не готов к внезапному удару, и к удару вообще, а если будет готовиться - менее полугода не провозится. Нам будет достаточно уложиться несколько ранее, месяца 2-3. Ну и зачем нам соединения "Б" и "В" при таком раскладе?  Первые вступали в дело через несколько суток, другие через несколько недель... т.е. подразумевалось, что соединения "А" отражают внезапное нападение (или наступают сами, конечно же, "в ответ на вынашивание агрессивных планов"Улыбающийся), а "Г", т.е. БХВТ, вступают в дело через месяца полтора. И завершают войну.

Учитывая, что в современном мире ситуация попросту иная, смысла иметь что-то кроме "А"  и "Г" нет. Идея перманентной мобилизации свое отжила.

А чем не нравятся спецБЧ? Как неотъемлемая часть ударной мощи? Серьезного противника ТЯО начнем глушить практически сразу (кстати, совершенно по-советски).  А что? Проблемы какие-то? Или вы, что ли, эколог?
Цитата
Да, еще бают, Сердюкова скоро того...




Это бают уже год.... Про Корабельникова и не только не то езе "баяли"...

Когда-то, рано или поздно этот слух сбудется, но реформу-то продолжат.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.13 / 1
  • АУ
InspektorK
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №104436
Дискуссия   325 0
Каков приход, таков и поп

(Адептам министра МО РФ Сердюкова АЭ посвящается)

Среди официальных советников министра-реформатора есть старый партнер из Петербурга – Андрей Георгиевич Бельтов, председатель совета директоров группы компаний РАМЭК/РАМЕК/RAMEC. В автобиографии Бельтова среди главных жизненных достижений указано:
- создание компьютерной сети, объединившей все структуры налоговой службы; тендер на поставку серверов для ФНС РФ (в 2004 и 2005 гг.). (http://www.rusperson…002111.htm)
- получение в 2002 году на 10-летний юбилей его компании РАМЭК поздравления от имени УМНС по СПб и его начальника Сердюкова А.Э (http://www.ramec.ru/…s/180.html).
На сайте компании http://www.ramec.ru/projects/government/ перечислено 7 заказов от налоговой только за последние 4 года. Ранее в 2001 г. РАМЭК получил заказ на создание корпоративной сети для Управления МНС по СПб.
Чем же прославился этот многолетний соратник?

В 2008 году газета МК (20 марта 2008 года) опубликовала 2 статьи о выборах ген. конструктора автоматизированных систем Вооруженных сил РФ:
www.mk.ru/blogs/MK/2…ety/344456 и http://www.mk.ru/blo…ty/387795/
В первой статье приводилось распоряжение начальника связи Вооруженных сил РФ от 6 декабря 2007 года: "...предлагаю кандидатом на должность генерального конструктора определить председателя совета директоров ЗАО "РАМЕК-ВС" (Российско-американская электронная компания - ВС) Бельтова Андрея Георгиевича". Там же указано: «Учредителями фирмы "РАМЕК", которую возглавляет Бельтов … являются гражданин США Семен Палмин, а также американец Рудольф Пасельман, там 61 % заокеанского капитала».
Ген. конструктором АСУ ВС РФ А.Г. Бельтов после скандала не стал. Но сумел разместить свой личный московский кабинет (а как же – советник!) в здании Центрального научно-исследовательского института экономики, информатики и систем управления (ЦНИИ ЭИСУ). Ведь именно ЭИСУ выиграло тендер МО РФ от 5 декабря 2008 года на создание той же АСУ ВС. Кстати, когда руководство НИИ им. Семенихина обжаловало это решение, вновь пришедший по рекомендации МО РФ руководитель первым делом на этой должности - отозвал эту жалобу. То есть «лишил самого себя крупного госзаказа ценой в миллиарды».

Откуда есть пошла РАМЭК и кто в ней княжит?
31 июля 1992 г. в рамках конверсии на базе предприятия военно-промышленного комплекса НПО «Импульс» создана компания «Рамэк» в целях обеспечения МО РФ компьютерной техникой российского производства. 1996 г. ознаменовался превращением компании «Рамэк» в холдинг и созданием дочернего предприятия ЗАО «Рамэк-ВС» (http://www.stockmap.ru/company/4/4068/0).
ЗАО "РАМЭК ВС", она же - Российско - Американская Электронная Компания. ВС раскрывается как «Вооруженные силы» либо как «Вычислительные системы».
25 сентября 1997 г. на праздновании 5-летнего юбилея в приветственном слове гостям и журналистам «высокой оценкой достигнутого уровня А. Бельтов назвал продажу этим летом (1997 года) 40% акций RAMEC за $3 млн. американскому фонду содействия диверсификации российских оборонных производств Defense Enterprise Fund. … перед собравшимися выступил один из соучредителей и совладельцев RAMEC с американской стороны г-н Семен Пальмин. … Г-н Ричард Нордин из американского фонда Defense Enterprise Fund в своей речи пояснил намерения их организации по участию в деятельности RAMEC». (http://www.ci.ru/inf…ws_spb.htm).
Г-н Палмин также присутствовал и на 10-летнем юбилее и получил золотой знак от Бельтова (http://www.ramec.ru/…s/180.html и http://www.ci.ru/inf…9ramec.htm).

Кто же такой Семен Пальмин, соучредитель СП в 1992 году, глава американской компании Kent International?
Фирма Kent International Inc. Область действий: Consumer Goods, оно же – бытовая продукция. Company Information - John Levi, Vice President, 60 E Halsey Rd Parsippany, NJ 07054 United States Phone: (973) 402-1414 Fax: (973) 434-8181 www.kentbicycles.com.  TOP EXECUTIVES (руководство) - Diane Caropreso , Simyon Palmin – наш Семен Пальмин. (http://www.portfolio…n--1293220, http://www.portfolio…-Inc-57736). Компания, кстати, названа family owned – т.е. это семейный бизнес. И этот бизнес - «проектирует инновационные продукты, которые позволяют вам двигаться .. велосипеды и аксессуары к ним».
Вот так партнером НПО «Импульс» в области высоких технологий стал производитель велосипедов.

Но есть у Семена Пальмина и группы РАМЭК действительно высокотехнологичный бизнес с непростыми родственниками. А именно - фирма Novelos Therapeutics, Inc. www.novelos.com. Подробнее см. http://novelos.com/d…206-05.pdf.
Перевод избранных мест:
Создана в 1996 г. для коммерциализации продуктов для лечения рака и гепатитов. Оба компонента в России прошли клинические тестирования на 5000 человеках. В России лекарство предлагается на рынке как не ассоциируемое с NOV-002 вещество под торговой маркой GLUTOXIM. Лекарство предлагается также для лечения псориаза, туберкулеза.
Руководство этого бизнеса:
Гарри С. Палмин был президентом, финансовым директором и директором компании Novelos с 1998 г. До того этот Палмин был вице-президентом у «Братьев Леман» (Lehman Brothers) с 1996 по 1998 гг. и ассоциирован с «Морган Стенли» (Morgan Stanley & Co) с 1993 по 1996 гг. Бегло говорит по-русски и по-английски (последнее – понятно, а вот русский где учил и зачем?).
Теперь бывший наш соотечественник Семен Палмин. Он назван учредителем компании с 1996 года. С 1989 был партнером в Kent International Ltd и RAMEC Invest, которые инвестировали в компании в РФ, включая ЗАО ВАМ. Из России уехал, судя по должностям в США, до 1984 года.
А вот дольщиком Пальмина по лекарственному бизнесу является бывший питерский мебельщик – нет, не наш министр обороны, а Марк Борисович Балазовский, некогда возглавлявший Ленинградское мебельное объединение «УЮТ» (http://www.mebnet.ru…081026.pdf).
Напомним, в 1991 году Сердюков А.Э. стал зам. директора всего Ленмебельторга. А в 90-е годы возглавил выросшее из Ленмебельторга АО «Мебель-Маркет».
Лекарства не ассоциируемые – потому что М. Б. Балазовский судился (http://www.lawmix.ru…hp?id=8498) за патенты на лекарства с российскими фирмами. ФАС Северо-западного округа в 2005 году отменил решения двух предыдущих инстанций в его пользу и послал дело на новое рассмотрение.
Журналисты публиковали сведения о совместных предприятиях г-на Михаила Мирилашвили (недавно вышедшего из зоны) и М.Б. Балазовского (http://old.flb.ru/ma…l?id=24284, http://www.rus-imper…ssled.html).
Кстати, как предприниматель с доходов от своего бизнеса Семен Пальмин регулярно делает взносы в избирательный фонд республиканской партии США – Simyon Mr. Palmin Entrepreneur Kent International –  http://fundrace.huff…ame=Palmin

Вернемся к конгломерату РАМЭКа. Группа распухла, и включает теперь
1. Вычислительная техника и системная интеграция - ЗАО "РАМЭК-ВС", ООО "Завод Красная Заря. Системы цифровой связи" оно же КЗ-СЦС
2. Промышленные предприятия - ЗАО "Приборостроитель", ЗАО "Горная компания Гранит", ЗАО "Северо-Западный свинцовый завод", ООО "Бородинское"
3. Управление недвижимостью - ООО "Термо-Лайн", ООО "Суворовский, 34", ЗАО "КЗ-СЦС"
4. Услуги. Финансы. Аудит. Консалтинг - ЗАО "РАМЭК Аудит-консалтинг", ЗАО "ЭКСИ-Банк" Ресторанный бизнес - ООО "Амадеус"
5. Фармацевтика - компания NOVELOS (США)
Источник: газета Деловой Петербург, Олег Ширяев. Распечатано с сайта компании "Развитие бизнес-систем" (РБС) www.rbsys.ru/print.p…consulting

Есть еще некая фирма «РАМЭК-ЭКО», строившая канализацию в Репино (http://www.rosbalt.r…35694.html). В 2007 году добавилась фирма Lynx BCC.
Обратите внимание на пятый пункт – та самая фирма NOVELOS, в которой у Бельтова совместный лекарственный бизнес с мебельщиком Балазовским.

А вот с получением контроля над «Красной зарей» ситуация была неоднозначная.
ЗАО КЗ-СЦС было создано в 1998 г. заводом "Красная Заря" как дочернее предприятие. На его базе планировалось производство цифровых телефонных станций. В результате дефолта 1998 г. предприятие лишилось средств от Минобороны и не смогло погасить кредит, полученный в ПСБ. Этот кредит погасил РАМЭК и стал собственником предприятия (сумма кредита не разглашается, известно, что она является составной частью $3,5 млн, инвестированных РАМЭК в реконструкцию бизнес-центра "Красная Заря" (www.rbsys.ru/print.p…consulting). Схема известная до боли – так производство России и уходило в никуда.

Еще одним партнером у Бельтова является компания Lynx BCC, руководимая Игорем Адольфовичем Бухштабом. В конце 90-х годов Lynx BCC поставляла технику в питерскую налоговую инспекцию. При этом наладить работу общей сети на ОС Novell Netware так и не смогла, пришлось привлекать специалистов из другой компании. В дальнейшем сотрудничество группы BCC (в рамках которой в 1997 году образовалась Lynx BCC на правах дочки) с ФНС продолжалось. Но у Lynx BCC один за другим случались скандалы с партнерами. Часть из них дошла до открытой печати.
Так, до союза с BCC господин Бухштаб был партнером компании Olly, откуда пришлось уйти по причине «разногласий с руководством в вопросах ведения бизнеса» (http://www.dpgazeta.ru/article/4291).
В конце 2004 года российское представительство Fujitsu Siemens Computers публично разорвало отношения с Lynx (http://consulting.ru/1312fujitsu, http://www.spbit.ru/news/n2979).
В 2007 году – скандал с неназываемым открыто крупным российским дистрибутором. Бухштаб высказал свою точку зрения в статье «Как не потерять бизнес, занимая деньги» (http://www.klerk.ru/boss/?121163): «Lynx BCC с удовольствием воспользовался … товарным кредитом». Ну а когда пришла пора возвращать деньги – вошел в состав РАМЭК. И теперь консультирует.
«аноним, пятница, 27 марта 2009 г. 11:12:45:
Собирался под руководством РАМЕК убить Линукс в специальных направлениях в пользу Опенсоляриса». (http://citkit.ru/articles/1286/).

Из автобиографии г-на Бельтова А.Г. (http://www.rusperson…002111.htm):
Отец - Бельтов Георгий Михайлович (1923-2002) - полковник ГРУ, участник ВОВ, награжден орденами Красной Звезды, Боевого Красного Знамени,
Мать - Бельтова Ольга Сергеевна - преп. англ. яз.
Дед по матери - Беньямин Сергей Ильич, председатель исполкома г. Боровичи, репрессирован в 1937 г., реабилитирован в 1940 г.
Первая жена Бельтова живет в США.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +186.97
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Тред №104443
Дискуссия   66 0
1. НИИ АС НЕ ДАДУТ возглавить абы кому БЕЗ каких-то там публикаций, тем паче в МК, который тоже, помню, "нагнетал напряжуху"Улыбающийся. Даже не думайте. Или Вы на другую тему набрасываете? А .. НИИ ИЭСУ... ну там тоже было все решено ДО газет. А что до кабинета - мне плевать на описываемого персонажа, но у нас в каждом втором НИИ, связанном с ВПК, чьи-то офисы есть, дальше что? Где-то их в последнее время повыгоняли, а где-то - нет.  Особенно мне нравится упоминание чьего-то там дедушки, которого репрессировали. Тогда много кого репрессировали, по делу и без. У меня в роду тоже были. Что с того?

2. Ваш "наброс на вентилятор" получает приз и аплодисменты. Но тут не компромат.ру. И деятельность министра тут оценивают не на основании того, кто у него там числится каким-то советником или нет, а по результатам деятельности. Собственно, его поставили туда с совершенно определенной целью, которую он выполняет.

3. Какое Вам в Амстердаме дело-то до этого, а ? С чего вдруг "страну травы" стали беспокоить персоналии в Москве?

Информация об IP-адресе 145.100.100.190


по данным ARIN:
OrgName:    RIPE Network Coordination Centre
OrgID:      RIPE
Address:    P.O. Box 10096
City:       Amsterdam
StateProv:  
PostalCode: 1001EB
Country:    NL

ReferralServer: whois://whois.ripe.net:43

NetRange:   145.0.0.0 - 145.255.255.255
CIDR:       145.0.0.0/8
NetName:    NET145
NetHandle:  NET-145-0-0-0-0
Parent:    
NetType:    Early Registrations, Transferred to RIPE NCC
NameServer: ns-pri.ripe.net
NameServer: SEC1.APNIC.NET
NameServer: SEC3.APNIC.NET
NameServer: TINNIE.ARIN.NET
NameServer: NS.LACNIC.NET
Comment:    These addresses have been further assigned to users in
Comment:    the RIPE NCC region. Contact information can be found in
Comment:    the RIPE database at http://www.ripe.net/whois
RegDate:    1993-05-01
Updated:    2004-03-16

# ARIN WHOIS database, last updated 2009-04-21 19:10
# Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexandr_503804
 
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 15.04.2009 01:18:50
Было 1.1+0.7, станет 1+0.85, даже чуть больше, численность боеспособных подразделений растет, кдрированные части превращаются в БХВТ, от них один фиг толку нету, какого х... Вам  еще надо?

У нас полно таких должностей, на которых еще вопрос, нужны ли даже гражданские, а сидит майор... ну и нахрен его учили в училище и академии?

И полный дисбаланс по званиям. Это правильно?

А что до экипажей и боевых постов - так там на многих местах должен сидеть не опять же капитан, которого научили в училище командовать вплоть до бата, но который не знает, когда ему такая возможность представится (т.к. еще в академию даже не ездил), а нормальный сержант. Офицер сидит только потому, что срочника не посадишь и прапора - тоже не всегда.


А никто не погонит именно таких специалистов. Особенно с флота, где мичмана были всегда, а в армии до 1972г как-то жили без них. И вместо прапоров будут сержанты, которых учить только больше 2х лет будут. Т.е. подготовка планируется солидная. Вопрос, конечно, в том, что их надо еще сделать... это время. Переведут пока прапоров, надо только материальный вопрос решить.

Бригада-оперативное командование(корпус)-направление. Округ пока побудет как адм. структура. Вместо полк-дивизия-армия-округ-направление. Где от армии как инструмента управления толку - хер. Много штаб 58й армии в Чечне ценного сделал? А в Грузии?

Что Вам не нравится? Вы против маршала Огаркова, который именно такую схему и предлагал? Вы, типа, "устиновец"?Веселый

Огарков попытался полностью перетряхнуть нашу замшелую в 70х военную машину, и ему это удалось, и процентов на 85 удачно. Остальное - или было неверной идеей, или загублено саботажниками и старым мудаком - Устиновым. В т.ч. и корпуса из бригад...  

И с тех пор народ потихоньку осознает, как был он прав. Только сначала это осознали супостаты.

Вообще, бригады - разработка еще 2004-5гг, Сердюков тут, как и почти во всем остальном военном- не при чем. Давайте, наезжайте на Колмакова, Шаманова, Макарова... если мозги отбило.Улыбающийся

Разберитесь в вопросе, в старой ветке про ВС РФ жевали.

Спецы остались. И планы рассчитаны не на то, что Вы живописали. Не надо выдумывать. А ГОУ порезали по делу, хватит тут шурыгинщины, еще трепаните про "ремонт", продемонстрируйте невежество (слово ЦКП ВС Вам незнакомо, в отличие от Шурыгина, который о нем скромно умолчал)

Академия ВКО в ТВЕРИ! Умник. Нету там никакой "гибели", у меня там полно друзей.

Чушь. МО решило, что силы прикрытия должны быть готовы решить любой локальный конфликт местными силами, региональный - с переброской войск, а до глобальной войны будет достаточно длительный, отличающийся от старых сроков, угрожаемый период, т.к. НИКТО из потенциальных противников не готов к внезапному удару, и к удару вообще, а если будет готовиться - менее полугода не провозится. Нам будет достаточно уложиться несколько ранее, месяца 2-3. Ну и зачем нам соединения "Б" и "В" при таком раскладе?  Первые вступали в дело через несколько суток, другие через несколько недель... т.е. подразумевалось, что соединения "А" отражают внезапное нападение (или наступают сами, конечно же, "в ответ на вынашивание агрессивных планов"Улыбающийся), а "Г", т.е. БХВТ, вступают в дело через месяца полтора. И завершают войну.

Учитывая, что в современном мире ситуация попросту иная, смысла иметь что-то кроме "А"  и "Г" нет. Идея перманентной мобилизации свое отжила.

А чем не нравятся спецБЧ? Как неотъемлемая часть ударной мощи? Серьезного противника ТЯО начнем глушить практически сразу (кстати, совершенно по-советски).  А что? Проблемы какие-то? Или вы, что ли, эколог?
Это бают уже год.... Про Корабельникова и не только не то езе "баяли"...

Когда-то, рано или поздно этот слух сбудется, но реформу-то продолжат.


Мы тут будем только рады, если наши ламерские страхи не сбудуться. Но те же амеры имеют ДИВИЗИИ, и число офицеров прилично. Согласен, что хорошо обученный сержант заменяет двух полковников или одного капитана, но раз он ТАК хорошо обучен, то, блин, после 5 лет выслуги, дайте ему прапора! Не убудет с нас.
Радостно слышать, что управление войсками не нарушено ни сокращениями ни ремонтом. Сопстно, министру стоит пройти с телекамерой по ряду помещений, чтобы развеять устойчивое мнение о многосотмиллиардном ремонте. Если все действительно так, он будет практически единственным министром, который не свалился в это дело (у меня тесть ремонтировал три министрерства, ломая ремонты 2-х - 3-х летней давности).
А вообще, половина всей реформы может быть сделана только тем, что Сердюков с мясом руки вырвет тем, кто разворовывает бюджет. Вроде, ему кое-где это удается. На этом фоне все прочее будет мелочами и легким делом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +21.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,850
Читатели: 1
Тред №104849
Дискуссия   103 0
23.04.2009 - 14:20  
В.Горемыкин назначен начальником главного управления кадров Минобороны РФ
"Кроме того, назначен новый заместитель командующего Московским военным округом. Им стал генерал-лейтенант Владимир Зарудницкий, который до этого занимал должность заместителя командующего 36-й армией", - сказал Дробышевский.
http://www.vpk-news.…ain.events
Скоро уборка начнется?
==========================================================
Кстати, а вот бывший мин.обороны Грачев, категорически против реформ. Считает, что они ослабят, армию, а не усилят её.
http://nvo.ng.ru/for…achev.html
Конечно Грачев -  генерал битый. Авторитет у него, в моих глазах, мал.
Да, это ещё раз говорит о том, что старая система ломаться не должна без разбора и огульно. Дилемма.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus_f96a07
 
Слушатель
Карма: -0.11
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №105058
Дискуссия   61 0
Президент России Дмитрий Медведев освободил генерала армии Валентина Корабельникова от должности начальника Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба ВС Рф и уволил его с военной службы, сообщила в пятницу пресс-служба Кремля.
Новым начальником ГРУ назначен первый зам Корабельникова генерал-лейтенант Алексндр Шляхтуров.
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +21.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,850
Читатели: 1
Тред №105971
Дискуссия   203 3
Из армии будет уволен каждый пятый высший офицер

28.04.2009
Значительная часть высших офицеров - примерно каждый пятый - не прошли аттестацию и будут уволены из рядов Вооруженных сил РФ из-за несоответствия занимаемой должности, сообщил журналистам во вторник статс-секретарь, заместитель министра обороны РФ генерал армии Николай Панков.

"Мы не намерены оставлять в Вооруженных силах офицеров, которые не соответствуют занимаемым должностям и высокому званию офицера. Министром обороны было принято решение о внеплановой аттестации офицеров и прапорщиков Вооруженных сил. И уже значительное количество высших офицеров признаны несоответствующими занимаемым должностям и будут уволены из рядов Вооруженных сил", - сказал Панков.

По его словам, к настоящему времени аттестацию прошли 85% офицеров и около 70% прапорщиков.

Панков отметил, что после проведения аттестации 249 высших офицеров - генералов и офицеров, замещающих генеральские должности, - было принято решение уволить 50 высших офицеров, 66 - оставить на занимаемых должностях. Кроме того, под ротацию попали 133 человека.

Центральная аттестационная комиссия пока подвела предварительные итоги аттестации, поскольку она еще не закончена, добавил Панков.
http://navy.ru/news/…T_ID=21209
------------------------------------------------------------
Офицеров, как школьников будут экзаменовать? Как буд то офицеры не проходят проверки, почти ежегодные, по боевой подготовке.
На мой взгляд, это не совсем корректно. Это напоминает чистку партии.
И так же, как и в партии 20-30х, в армии, офицеры будут сводить местные или личные счеты между собой.
-----------------------------------------------------------
Теперь ясен смысл реформы.
Через сокращение количества достигнуть качества.  А это не по научному.
Что ж, хозяин - барин.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: +18.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: 753 от 29.04.2009 00:56:45
Из армии будет уволен каждый пятый высший офицер

------------------------------------------------------------
Офицеров, как школьников будут экзаменовать? Как будто офицеры не проходят проверки, почти ежегодные, по боевой подготовке.
На мой взгляд, это не совсем корректно. Это напоминает чистку партии.
И так же, как и в партии 20-30х, в армии, офицеры будут сводить местные или личные счеты между собой.
-----------------------------------------------------------
Теперь ясен смысл реформы.
Через сокращение количества достигнуть качества.  А это не по научному.
Что ж, хозяин - барин.



Офицеры что ли не люди? Почему нельзя их проверять?
Одно дело другому не мешает: подготовка частей, с другой стороны проверка самих офицеров. Вроде Суворов говорил что индтендантов/комендантов надо менять каждые несколько лет, или дойдет до того что придется рассртеливать.

В любой гражданской работе где человек является лидером, ему надо проходить аттестацию.
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +21.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,850
Читатели: 1
Цитата: Дима23 от 29.04.2009 01:36:33
Офицеры что ли не люди? Почему нельзя их проверять?
Одно дело другому не мешает: подготовка частей, с другой стороны проверка самих офицеров. Вроде Суворов говорил что индтендантов/комендантов надо менять каждые несколько лет, или дойдет до того что придется рассртеливать.

В любой гражданской работе где человек является лидером, ему надо проходить аттестацию.


Но ведь они же  и так должны проходить проверку ежегодной боеготовности, если не квартально. Или так раньше было?
Видно, что эта компания проводится помимо боевой проверки, дополнительно, в виде госэкзаменов, как в школе.
Что и вызывает вопросы.
Каждый пятый офицер. Не шутка.
А кризис, а безработица.
Сказали бы прямо, что столько офицеров нам в армии не надо.
Что их слишком много.
А то придумали себе отговорку в тотальной аттестации.
Получается, что каждый пятый офицер у нас, оказывается не умеха в своей профессии?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1