Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Liss от 28.01.2024 14:27:25Смысл претензии от меня ускользает. Вероятно, его просто нет.
В лунной брекчии, образец 72255, найдены кристаллы циркона возрастом 4.46 млрд лет. И что? 
На то она и брекчия, продукт удара и сплавления, что в ней можно найти рядом фрагменты самого разного происхождения и возраста. Их перемешивание на Луне замечательно обеспечивается ударами мелких астероидов (ну или крупных метеоритов, можно и с этой стороны подойти), в результате которых фрагменты летят на десятки и сотни километров. Соответственно противопоставление морских и горных пород по месту нахождения бессмысленно.

Это все ваши фантазии. Ничего такого в этой статье не обсуждается
и не предполагается. Считается что это местные лунные породы
закристаллизовавшиеся во время образования Луны. На каком
основании они так считают я не знаю, но наверное есть какие то
основания. Например форма распределения по разным кристаллам.
Если пик один да еще такого возраста то это вполне разумное
предположение. В противном случае должно быть несколько пиков
в этом распределении от разных событий.

Если бы это была равнинная зона такой большой возраст грунта
не вызывал бы вопросов. Но это Аполлон 17 и горная зона с недавней
вулканической активностью.

Претензия которая от вас ускользает состоит в том что по их
понятиям в этом месте магматические излияния кристаллизовались
сравнительно недавно 1-2 млрд лет. И это же и привезли недавно
китайцы из другого горного района. Получаются у китайцев нормальные
горы а у американцев какие то очень странные, старее даже
чем равнины. Это на мой взгляд стоило бы объяснить, но это этих
профессиональных геохимиков вообще не интересует.

Лично я думаю что все эти странности можно логично объяснить тем
что все американские реальные лунные грунты, которые в США есть
имеют советское происхождение. А советский грунт из равнинных
районов и поэтому очень старый.

А как оно на самом деле расследование должно показать.

Цитата: adolfus от 28.01.2024 13:25:54Статья по вашей ссылке доказывает, что Луна коричневая.



На рисунке 1 из упомянутой в цитате статьи показано, что спектр отражения в видимом диапазоне для всех образцов растет от нижней границы до верхней на ~40%. Т.е. красного гораздо больше, чем синего, а зеленый между ними, что воспринимается глазом человека, как коричневое. Если бы было серое, то спектр в видимой области был горизонтальный.

Видите ли, "человек с улицы", получивший с советским образованием массу знаний, но не способность их применять, не понимает, что видимый цвет получается перемножением спектра отражения в видимом диапазоне на спектральный состав освещающего света. Если взять освещающий свет вакуумного Солнца, сильно сдвинутый в область синего, то цвет "коричневатого" грунта вполне станет серым. 

Якобы земной метеорит с Луны - это наглейшая подделка лунного грунта

https://photo-vlad.l…07255.html
...
"Доктор физ. - мат. наук, профессор теоретической физики, астрофизик А.Г.Морозов  moralg:     ссылка
"...Во время изучения образца реголита №14321 ученые обратили внимание на фрагмент породы массой около 2 г, состоящий из кварца, полевого шпата и циркона. Эти минералы распространены на Земле, но достаточно редки на Луне. Химический анализ образца показал, что он сформировался в окисленной среде при температурах, характерных для нашей планеты.
Исследователи пришли к выводу, что минералы кристаллизовались на Земле примерно 4-4,1 млрд лет назад на глубине около 19 км. В дальнейшем они были выбиты во время удара крупного астероида, выброшены в межпланетное пространство и, в конце концов, упали на поверхность естественного спутника нашей планеты.
Вы поверите в то, что этот образец был выбит неким астероидом из Земли и закинут на Луну? Я - нет. Ибо вылететь этот кусок породы с Земли мог только преодолев сопротивление весьма плотной в те времена атмосферы Земли и сохранив после соответствующих потерь скорости на трение об атмосферу остаточную скорость больше второй космической, то есть больше 11 (одиннадцати) километров в секунду.
Это просто нереально. Ибо относительная скорость астероидов относительно Земли, вращающихся вокруг Солнца в том же направлении, что и Земля, не может превышать 20-30 км/сек. Немалую часть которой такие астероиды теряют, прорываясь к Земле сквозь ее атмосферу."
...
От себя. По легенде - это ещё один эпизод "невероятного везения лунафтов". Надо же - наткнулись на "лунный камень" с Земли! Техника не работала на испытаниях, но " святой Аполлоний уберег"- заработала вдруг безупречной серией и благополучно сгинула в "утерянных технологиях". Вспышки гиперактивного в те годы солнца, да ерунда  - аполлонарии ловко попали между непрогнозирумыми вспышками. "Повезло!" И так случай за случаем, раз за разом... Святой Аполлоний оборонил.
.
Из этой же серии."Аполлон 13. Невероятное везение. Мистика цифр"
https://neprohogi.li…31155.html

Цитата: 3-я улица Калинина от 28.01.2024 20:16:39Если взять освещающий свет вакуумного Солнца, сильно сдвинутый в область синего, то цвет "коричневатого" грунта вполне станет серым. 

Ох ты, господи, ещё один серомунист, "человек не с улицы" 😁

Какие ваши доказательства? (с)

Отложите ваши домыслы и приведите прямое подтверждение своим словам.

Цитата: adolfus от 28.01.2024 13:25:54Так что спор о цвете Луны нужно прекратить – еще 50 лет назад было доказано, что Луна коричневая и никак не цементно серая. Так что сьемки, где поверхность Луны серая, сделаны не на Луне.

 
Полагаете, что у японцев фотки поддельные?
 

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2024 08:32:28https://glav.su/foru…age4312524 
Картинка со спектрами Солнца, которая может быть не видна замените картинкой из моих предшествующих постов.  
 
Особенность форума - хождение по кругу. 

В том сообщении ключевое слово "если".
Нужен конкретный пример освещения объекта с альбедо лунной поверхности источником света, имеющим спектр Солнца в вакууме. Т.е. факт. 
Без этого ваши предположения бессмысленны.

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2024 08:15:58Опыт - критерий истины. Опыт Фотовладика на ветке очевиден всем. 

О,  опять дешевая манипуляция из детсада -  "как всем известно". 
По статистике и этой ветки и ВЦИОМ ,  "луноверы " - это маргинальное меньшинство... Плюс некоторое количество служивых и государевых людей - "нам было приказано верить". Меняйте методичку, сильно устарела.

Цитата: Domin от 29.01.2024 09:02:22В том сообщении ключевое слово "если".
Нужен конкретный пример освещения объекта с альбедо лунной поверхности источником света, имеющим спектр Солнца в вакууме. Т.е. факт. 
Без этого ваши предположения бессмысленны.

Их более чем дофига - свидетельств астронавтов и фото- киноматериала.

Цитата: RusBelS от 29.01.2024 09:15:14О,  опять дешевая манипуляция из детсада -  "как всем известно".

Ну отчего же? Был, и не стало. Вполне себе наблюдаемый факт. 

Цитата: ДядяВася от 27.01.2024 19:45:17Кто из "Защитников" жаловался, что Алексей Пушков давно не вспоминал эпопею Аполлонов. 
Дождались, сегодня по "ТВ Центр" смотрите передачу Постскриптум с Алексеем Пушковым выпуск от 27.01.2024 в 21-00. 
В конце передачи вполне вспоминают. Не сказать, что что то новое, но тем не менее вспомнили. 
К чему бы это?

Вот на Ютубе есть с 57:35

https://www.youtube.com/watch?v=CL-anZqZyB8

Цитата: Дальний П-Камчатский от 28.01.2024 03:43:40...
Естественно очень захотелось хотя-бы найти  и сравнить описание реголита как американского так и советского.
С советским как и следовало ожидать никаких затруднений не последовало. А вот с описанием американского реголита - засада. Американцы трусливо прячут все ранние работы по своему песочку от А-11.
Случайно набрёл на это 

Сам журнал, откуда взята фотка здесь - https://priroda.ras.ru/pdf/2017_07.pdf
Кстати, основываясь на фото представленным нам Базилевским  - поверхность Луны ну никак не серая, она очень даже жёлтая.

И опять вопросы по картинке

Из какого источника Базилевский её взял?
На американские  - непохоже, ведь всем известно что американский реголит серый, с очень слабым оттенком коричневого(так написано)
А тут прямо золотые россыпи. А это ближе к советским пробам ну или к мошенничеству.
Так откуда дровишки взята  фотография американского реголита?
П.С.
Похоже повторяется ситуация с так и не найденными научными работами и отчётами о безвредности многодневного пребывания человека в атмосфере из чистого кислорода.

Цитата: adolfus от 28.01.2024 13:25:54...



На рисунке 1 из упомянутой в цитате статьи показано, что спектр отражения в видимом диапазоне для всех образцов растет от нижней границы до верхней на ~40%. Т.е. красного гораздо больше, чем синего, а зеленый между ними, что воспринимается глазом человека, как коричневое. Если бы было серое, то спектр в видимой области был горизонтальный. На рисунке ниже два прямоугольника с цветом. На левом приблизительно кравая 1 (108, 150, 174), на правом – серое с тем же уровнем общей яркости. 



Так что спор о цвете Луны нужно прекратить – еще 50 лет назад было доказано, что Луна коричневая и никак не цементно серая. Так что сьемки, где поверхность Луны серая, сделаны не на Луне.

Я не знаю... эти верующие защитники... ну прямо как дети!
Вот товарищ Базилевский, не последний человек по исследованию реголита, елозя НАСАверов носами по данной фотографии, 

прямым текстом указывает что реголит на Луне жёлтый, а луноверам хоть кол на голове теши...
Ну верующие-же...

Цитата: Technik от 26.01.2024 17:34:43

Вижу вы бесцельно отвлекаетесь.
Как идут дела на поприще скрупулёзных и таких же беспощадных  вычислений,

 жду ваших вычислений.
Или вы уже всё?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 29.01.2024 11:07:19прямым текстом указывает что реголит на Луне жёлтый, а луноверам хоть кол на голове теши...
Ну верующие-же...

 
Это тоже подделка?
Японский аппарат заработал, хоть и кверхногами.
 

Цитата: sign от 29.01.2024 11:15:33Это тоже подделка?
Японский аппарат заработал, хоть и кверхногами.
 

Скажите, а эти фото из той же серии, что эти их видео полета? Или это другое?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 29.01.2024 11:12:08Вижу вы бесцельно отвлекаетесь.
Как идут дела на поприще скрупулёзных и таких же беспощадных  вычислений,

 жду ваших вычислений.
Или вы уже всё?

А вы видели анализ кинооператора Коновалова о том на какую пленку и
с помощью каких фотокамер и объективов снимались эти сцены?
Увлекательное чтение. Рекомендую посмотреть.

https://dzen.ru/id/5e4ac3dd503…b=articles

Цитата: RusBelS от 25.01.2024 21:29:04http://www.leonidkon…ENT_ID=392
Посмотрите, предельно доступно. Надеюсь, дойдет.
А если не поймете какой это цвет, ну мало ли .... Тогда совет  - стоит провериться. Пару коллег комиссовали/ограничили по выполняемой  работе,   из-за проблем с восприятием цвета - не различали цвета/оттенки... 

Скрытый текст

Сами-то что видите? Нужно, наверное, действительно иметь какие-то проблемы со зрением, чтобы не заметить, что "лунный" пластилин гораздо серее темно-коричневого.

Цитата: RusBelS от 29.01.2024 09:15:14О,  опять дешевая манипуляция из детсада -  "как всем известно". 
По статистике и этой ветки и ВЦИОМ ,  "луноверы " - это маргинальное меньшинство... Плюс некоторое количество служивых и государевых людей - "нам было приказано верить". Меняйте методичку, сильно устарела.

Статистика этой ветки нерепрезентативна, так как модераторы подыгрывают одной из сторон, вынуждая вторую к отказу от дискуссии.
Вот нахрена мне Вам что-либо доказывать, если Вы раз за разом вешаете мне лживый ярлык работы на иноагентов, а доказательства предъявить неспособны? Вы обыкновенный клеветник, но модераторов это почему-то не колышет.

Цитата: 3-я улица Калинина от 28.01.2024 20:16:39Видите ли, "человек с улицы", получивший с советским образованием массу знаний, но не способность их применять,

"Как называется мужчина который хочет, но не может? Правильно импотент.
А как называется мужчина который может, но не хочет? спустя две минуты с задней парты резкий женский голос - "Да пи.р он просто пид.р."    старый советский анекдот.

ЦитатаЕсли взять освещающий свет вакуумного Солнца, сильно сдвинутый в область синего, то цвет "коричневатого" грунта вполне станет серым.

Ничего подобного, смотрите на фотки с МКС никуда ни в какой синий, цвет не уходит, так же нет свидетельств космонавтов, что на орбите цветопередача   искажается.

Цитата: Liss от 29.01.2024 13:13:07Статистика этой ветки нерепрезентативна, так как модераторы подыгрывают одной из сторон, вынуждая вторую к отказу от дискуссии.
Вот нахрена мне Вам что-либо доказывать, если Вы раз за разом вешаете мне лживый ярлык работы на иноагентов, а доказательства предъявить неспособны? Вы обыкновенный клеветник, но модераторов это почему-то не колышет.

Я вас недавно, из чистого любопытства, спрашивал о 
ваших реальных мотивах защищать аферу НАСА. Вы 
предпочли отмолчаться. Это тоже ответ.

Ну и профессия ваша и деятельность в недавнем прошлом 
тоже не способствует доверию к вам. Естественно что вас 
многие здесь считают агентом. Думаю что вы и сами прекрасно 
понимали чем эта деятельность однажды закончится. 
Поэтому мне непонятно чем вы тут можете быть недовольны.
По моему все совершенно естественно и даже предсказуемо.

Только не надо нам рассказывать что нет никаких 
доказательств фальсификации, что все космонавты и
специалисты итд. Это не прокатит.