Были или нет американцы на Луне?

15.2 M 11.6 K 113.8 K
 


Слесарь Полесов
 
Россия
Астрахань
67 лет
Слушатель
Карма: +14.28
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 10,004
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дончанка от 05.08.2024 19:08:08..или это было им запрещено как и положено военным сотрудникам?
Уже все военными стали даже?.. Веселый
Где у них там погоны (см. скриншот ниже), или все спороли на время старта?
.
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 авг 2024 в 20:13

  • +0.04 / 6
    • 4
    • Флуд   2
EugenL
 
Слушатель
Карма: +24.21
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 228
Читатели: 0
Цитата: EugenL от 05.08.2024 11:58:30Предлагаю логическим путем отсечь лишнее в рассуждениях "летали или нет".
 

3. Двигатель: могли слетать, не имея заявленного Ф-1? Нет.
    А имея заявленный двигатель? Могли.
    Значит наличие двигателя с заявленными характеристиками - это основное направление наших обсуждений. 

  Мне подсказывают, что даже наличие заявленного Ф-1 не доказывает высадки людей на Луну.
  Хотел бы прояснить свою позицию: если могли, значит летали, так как заявили на весь мир об успехе.
Просто из серии "а что же могли?" я хотел выделить наиболее существенное. 

  Любой желающий может привести свои примеры, когда точно "могли" и когда точно "не могли". Не для нас, форумчан, а для себя. Найти точку опоры для обсуждения темы "Были ли американцы на Луне".

  • -0.01 / 1
    • 1
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: EugenL от 05.08.2024 19:35:23Мне подсказывают, что даже наличие заявленного Ф-1 не доказывает высадки людей на Луну.
Пикантность ситуации в том, что не вам доказывают высадки человека на Луну, это вы доказываете их несостоятельность.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.03 / 5
    • 4
    • 1
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Spiri от 05.08.2024 07:56:01Весомый аргУмент и железобетонное доказательство.

Вы с дуба рухнули - требовать от меня как-то иначе отвечать этому злобненькому троллю и мелкому провокатору? Он был прихлопнут  этими "тремя томами", ему показали цветные фото американского грунта, например, здесь - https://glav.su/foru…age7167803. Нет, почистил перышки, сделал вид, что ничего этого не было и снова несет безграмотную чушь.

Я несколько раз пробовал отвечать ему спокойно и содержательно - все, зарекся. Пачкаться об это существо я  более не намерен.

Если уж упрекнули меня за адекватный уровню этого провокатора ответ, в очередной раз рекомендую вам вынуть бревнышко из глазика и выполнить свое обещание "покопать табличку", мануал вам был представлен. Нет, конечно, денежку зарабатывать нужнее, но и за базар надо отвечать.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.04 / 1
    • 1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 05.08.2024 19:43:14Пикантность ситуации в том, что не вам доказывают высадки человека на Луну, это вы доказываете их несостоятельность.
Пикантность в том, что амеры еще сами никому не предоставили доказательства, и то что их никто не спрашивает об этом, не означает что они летали.

  • +0.09 / 5
    • 4
    • 1
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Spiri от 04.08.2024 08:46:13...

ЦитатаВесомый аргУмент и железобетонное доказательство.

Вы с дуба рухнули - требовать от меня как-то иначе отвечать этому злобненькому троллю и мелкому провокатору? Он был прихлопнут  этими "тремя томами", ему показали цветные фото американского грунта, например, здесь - https://glav.su/foru…age7167803. Нет, почистил перышки, сделал вид, что ничего этого не было и снова несет безграмотную чушь.

Я несколько раз пробовал отвечать ему спокойно и содержательно - все, зарекся. Пачкаться об это существо я  более не намерен.

Если уж упрекнули меня за адекватный уровню этого провокатора ответ, в очередной раз рекомендую вам вынуть бревнышко из глазика и выполнить свое обещание "покопать табличку", мануал вам был представлен. Нет, конечно, денежку зарабатывать нужнее, но и за базар надо отвечать.
Отредактировано: Technik - 06 авг 2024 в 18:45
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.05 / 2
    • 2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.09
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 05.08.2024 19:43:14Пикантность ситуации в том, что не вам доказывают высадки человека на Луну, это вы доказываете их несостоятельность.

Что тут такого "пикантного"? Всегда и везде поддельность доказывается,
для чего всегда достаточно одного доказанного признака подделки. Ну а
подлинность недоказуема в принципе. Поэтому пока не доказана поддельность
считается подлинным. Простая и логичная схема. Почему это у кого то может
вызывать не только непонимание но и агрессивное отторжение совершенно
непонятно. Закон сохранения энергии почему то ни у кого такой реакции
не вызывает. А это тоже самое - просто такой закон природы и все.
Отредактировано: pmg - 05 авг 2024 в 21:19
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.12 / 7
    • 6
    • 1
asd
 
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 04.11.2023
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: pmg от 05.08.2024 21:12:50Что тут такого "пикантного"? Всегда и везде поддельность доказывается,
для чего всегда достаточно одного доказанного признака подделки. 
Это далеко не так. Кроме того, до настоящего времени скептики не предоставили ни одного доказанного и  верифицированного случая подделки в программе аполлон.
Отредактировано: asd - 06 авг 2024 в 21:45

  • +0.02 / 4
    • 3
    • Боян   1
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.09
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: asd от 05.08.2024 21:34:01Это далеко не так. Кроме того, до настоящего времени скептики не предоставили ни одного доказанного и  верифицированного случая подделки в программе аполлон.

Это вам так хотелось бы, а большая часть людей знакомых с фактами
думают что доказанных фактов подделки программы Аполлон НАВАЛОМ.
Причем не какой то там мелочи типа подделанного протокола рекорда
высоты и скорости, который предъявляют нам за полет Гагарина, а ключевых
элементов программы Аполлон, которые опровергают не только что
высаживались но и то что хотя бы планировали высаживать людей на Луне.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.04 / 5
    • 3
    • 2
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: pmg от 05.08.2024 22:04:54Это вам так хотелось бы, а большая часть людей знакомых с фактами
думают что доказанных фактов подделки программы Аполлон НАВАЛОМ.
Причем не какой то там мелочи типа подделанного протокола рекорда
высоты и скорости, который предъявляют нам за полет Гагарина, а ключевых
элементов программы Аполлон, которые опровергают не только что
высаживались но и то что хотя бы планировали высаживать людей на Луне.
И опять... Вы русский язык  понимать разучились? Во-первых - лично вы из этого "навала" приносите только чушь египетскую от жулика Коновалова, фантазера Попова и подобное. Во-вторых, вам сказано было -  доказанные и  верифицированные случаи подделки. Таковых у вас не было, нет и не будет. Какую бы пургу вы тут не несли.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.00 / 6
    • 3
    • 2
    • Боян   1
gs62
 
Слушатель
Карма: +3.85
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 1,448
Читатели: 1
Цитата: EugenL от 05.08.2024 11:58:301. Фото и видео: могли теоретически подделать? Могли (точка зрения форумчан).
    А могли ли американцы слетать на Луну не делая никаких фото и видео? Могли (моя точка зрения).
    Значит фото и видео не являются 100% доказательством при любой точке зрения, они лишние.
Этот пункт наглухо неверн, ибо видео подделать технически нефозможно - НИКАК - ни нарисовать компьютером (в то время), ни снять на Земле.
Поэтому вопрос "были ли" вообще не стоит. Стоит только в головах фантазёров технических невежд. 
Есть только вопрос - возвращались ли? Если нет - то как доставили те видео (у меня есть ответ, я его здесь приводил)

Цитата: EugenL от 05.08.2024 11:58:303. Двигатель: могли слетать, не имея заявленного Ф-1? Нет.
Могли - в один конец.
Цитата: EugenL от 05.08.2024 11:58:30    А имея заявленный двигатель? Могли.
    Значит наличие двигателя с заявленными характеристиками - это основное направление наших обсуждений. 
Но и наличие двигателя не гарантирует возврат, т.к. это по трудо- и науко-ёмкости - задача очень сложная - куча стыковок и перестыковок, радиация, вход в атмосферу со 2-й космической, точное управляемое планирование на гиперзвуке  И сомнения в том что это у них всё было отработано - гигантские. Потому что прохождение Ван-Аллена и вход были сделаны всего 1 раз, а следующий - уже с людьми. При нормальном естественном ходе событий, с 1-го раза только собирается исходная информация, затем неизбежны корректировки систем, и ещё испытание. 

Так что и F1 можно отбрасывать. 

Получается, для доказательства того что они возвращались, необходимо предоставить бесспорно лунный грунт в больших количествах, и оригиналы плёнок.
Ни того ни другого НАСА делать не собирается.
Значит вердикт готов: Были - смертники.

Можете продолжать толочь воду в ступе, если вам делать нехрен.

  • +0.00 / 0
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.09
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: Technik от 05.08.2024 22:22:59И опять... Вы русский язык  понимать разучились? Во-первых - лично вы из этого "навала" приносите только чушь египетскую от жулика Коновалова, фантазера Попова и подобное. Во-вторых, вам сказано было -  доказанные и  верифицированные случаи подделки. Таковых у вас не было, нет и не будет. Какую бы пургу вы тут не несли.

Откуда вам знать что у меня будет или не будет в будущем?
Вы что оракул или может быть пророк? Вы даже в объективных
фактах прошлого не способны объективно разобраться а
лезете со "свиным рылом в калашный ряд". Никакой суд Коновалова
жуликом не признавал поэтому вы и сами лжец и жулик называя его
жуликом. У вас нет никаких конкретных аргументов для того что бы
опровергнуть доказанные факты фальсификации Аполлона. Ничего кроме
откровенной лжи (ваши поиски книг Мухина в БАНе никем здесь не забыты)
и гнусных инсинуаций (см выше) против достойных людей вам не остается.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.12 / 5
    • 5
Сообщение № 7179174
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +97.33
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Technik от 05.08.2024 20:17:16
ЦитатаВесомый аргУмент и железобетонное доказательство.


Если уж упрекнули меня за адекватный уровню этого провокатора ответ, в очередной раз рекомендую вам вынуть бревнышко из глазика и выполнить свое обещание "покопать табличку", мануал вам был представлен. Нет, конечно, денежку зарабатывать нужнее, но и за базар надо отвечать.
Дорогой мой оппонент. Если я обещал, то я сделаю. Но поверьте, в жизни есть более потребные занятия, чем треп в интернете. И если для трепа достаточно несколько свободных минут, то на табличку Вашу, точнее, предоставленную Вами, минут надо много, очень много, а у меня в ближайшие дней сорок многих свободных минут и свежей головы не будет, так что запаситесь терпением.

  • +0.00 / 0
Тимур58
 
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 25.02.2023
Сообщений: 142
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 05.08.2024 16:16:04Вряд ли буду себя утруждать. А те видео, где "Сатурны-5" с Аполлонами стартуют с Канаверала, видимо, тоже подделка?
И те сотни специалистов, которые сидели на рабочих местах в ЦУПе, контролируя пуск, почему они до сих пор не расскажут шокирующую правду, что все эти ракеты падали в Атлантику, а не летели согласно полетным заданиям?.. Жующий попкорн
Про специалистов цупа сидящих на рабочих местах..
https://youtu.be/wiW…HrTdB25qPa

  • +0.07 / 3
    • 3
Слесарь Полесов
 
Россия
Астрахань
67 лет
Слушатель
Карма: +14.28
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 10,004
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: Тимур58 от 06.08.2024 00:21:09Про специалистов цупа сидящих на рабочих местах..
https://youtu.be/wiW…HrTdB25qPa
Вот видите, asd, Вы были совершенно правы, когда написали..
ЦитатаГоворят, что уровень аналитики на лунной ветке упал, но не настолько же
Зато теперь мы знаем мнение  "..провизора, гомеопата, массажиста, тренера", как он себя позиционирует на своем канале.. Веселый
Возможно, кто-то найдет в телеге схожие нетленки в разделах "Кулинария", "Сад и огород", "Наши животные".
Мнения из домовых чатов тоже приветствуются
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 авг 2024 в 05:36

  • -0.01 / 8
    • 4
    • Флуд   3
    • Троллинг   1
1Norther12
 
Слушатель
Карма: +16.07
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 923
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 06.08.2024 05:30:23Зато теперь мы знаем мнение  "..провизора, гомеопата, массажиста, тренера", как он себя позиционирует на своем канале.. Веселый
Возможно, кто-то найдет в телеге схожие нетленки в разделах "Кулинария", "Сад и огород", "Наши животные".
Мнения из домовых чатов тоже приветствуются

Эва как у нас тут слесаря через губу с чернью. Прям в образ вжился, не отдерёшь.

"...возомнили о себе, хамы..."
https://www.youtube.…7vv4Mjv66I
(С)Слесарь Полесов. 12 стульев.

кстати, тот тоже в технике хорошо разбирался, как и наш
Отредактировано: 1Norther12 - 06 авг 2024 в 07:43

  • +0.12 / 7
    • 6
    • Флуд   1
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: pmg от 05.08.2024 23:36:06Откуда вам знать что у меня будет или не будет в будущем?
Вы что оракул или может быть пророк? Вы даже в объективных
фактах прошлого не способны объективно разобраться а
лезете со "свиным рылом в калашный ряд". Никакой суд Коновалова
жуликом не признавал поэтому вы и сами лжец и жулик называя его
жуликом. У вас нет никаких конкретных аргументов для того что бы
опровергнуть доказанные факты фальсификации Аполлона. Ничего кроме
откровенной лжи (ваши поиски книг Мухина в БАНе никем здесь не забыты)
и гнусных инсинуаций (см выше) против достойных людей вам не остается.

Мухин - достойный человек??? Истерик, готовый вместе с Навальным валить Россию, потому что именно так он видит способ борьбы с Властью? 
И с каким садистским удовольствием вы мусолите мою ошибку - это показывает, что у вас ничего серьезнее против меня нет. Мусолите, замалчивая свой постоянно повторяемый  бред насчет люка, в который ни войти, ни выйти, и свое же жульничество с определением роста фигуры - жульничество, потому что в качестве эталона вы подсовываете свое вранье насчет размера PLSS. Так что нехх тут корчить из себя блюстителя морали, не выйдет.

Между прочим, никакой суд меня лжецом и жуликом не признавал, поэтому вы сами лжец и жулик, называя меня таковым.

ЦитатаУ вас нет никаких конкретных аргументов для того чтобы опровергнуть доказанные факты фальсификации Аполлона.



"О бард, сгитарьте тарарайра нам!..."© - т.е.разгромите эти три тома, в которых работы по американскому лунному грунту до прибытия советского.  Работы по материальному доказательству, а не болтовня этого поца с выпученными глазами - которого постоянно таскает сюда Тимур.. 

Я уверен, что  "...бард споёт, для сходства с Байроном на русский на язык прихрамывая". Ждем-с...
Отредактировано: Technik - 06 авг 2024 в 10:16
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.04 / 5
    • 3
    • Троллинг   2
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Spiri от 05.08.2024 23:50:27Дорогой мой оппонент. Если я обещал, то я сделаю. Но поверьте, в жизни есть более потребные занятия, чем треп в интернете. И если для трепа достаточно несколько свободных минут, то на табличку Вашу, точнее, предоставленную Вами, минут надо много, очень много, а у меня в ближайшие дней сорок многих свободных минут и свежей головы не будет, так что запаситесь терпением.

Не возражаю. Но вы все же поторопитесь. Я чел по нынешним меркам ОЧЕНЬ старый, могу и не дождаться.
Отредактировано: Technik - 07 авг 2024 в 08:30
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.04 / 1
    • 1
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Maluta от 05.08.2024 10:59:40Уже предоставил.
Спасибо, не стоит экономить на ссылках, так как искать их в ворохе прошлых сообщений никто не будет.
Значит эта работа -  Deuterium, hydrogen, and water content of lunar material,  Merlivat, L., Lelu, M., Nief, G., & Roth, E. 1974г.
Посмотрел, ну давайте разбираться.
Начнём с советской научной работы (ключевые выжимки)
https://glav.su/files/messages/cf2c0f39ef2eb125d0848be15ba954d6.jpg
https://glav.su/files/messages/2d163d23b552f2f66b2d43d2b49f21cd.jpg
https://glav.su/file…9f21cd.jpg
Метод группы Ахмановой 
измеряется интенсивность инфракрасного спектра при комнатной температуре, определяется содержание адсорбированной воды в пробе. Установлено 0,1% воды в реголите Л-24
"...Инфракрасные спектры также позволяют различать ОН-группы (свободные или связанные) и молекулы воды. Минералы часто содержат цеолитную воду. Критерием наличия адсорбированной воды является то, что полосы на 3 и 6 мкм исчезают при нагревании материала до 100-200°C...."
(вы поняли что это значит?)
Американский метод
 Deuterium, hydrogen, and water content of lunar material,  Merlivat, L., Lelu, M., Nief, G., & Roth, E. 1974г.
Нагрев от 200 до 450С      выход воды - 144,3 ррм  (какой воды?)  - (вы поняли что означает такая высокая температура?)
нагрев от 450-725С           выход воды — 155,6        (какой воды?)
нагрев 725 — 1200С выход — 0

.
Ну, вы увидели разницу? 
Даже чисто формально, смотря только на температуру, американцы даже и не пытались искать  адсорбированную воду.
Они изящно (для жертв ЕГЭ) обошли вопрос о том в каком виде содержалась вода в ихних пробах.
Ну, неучи конечно же не видят никакой разницы между  конституционной, кристаллизационной и цеолитной водой
.
Так что сравнивая эти работы ещё раз убеждаемся что советские учёные нашли в лунном реголите воду.
Американцы в своих камнях и песке такой воды не нашли. Но зато для  верующих  оставили широкое поле для спекуляций.

  • +0.07 / 3
    • 3
газотрон
 
Слушатель
Карма: +62.02
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 892
Читатели: 0
Цитата: gs62 от 05.08.2024 23:00:29

Могли - в один конец.

Но и наличие двигателя не гарантирует возврат, т.к. это по трудо- и науко-ёмкости - задача очень сложная - куча стыковок и перестыковок, радиация, вход в атмосферу со 2-й космической, точное управляемое планирование на гиперзвуке  

Всех чтоли отправляли в один конец и тех кто якобы садился)))на спутник Земли и облет Луны совершал  и другие кто до 2й космической разгонялся)))?
Это ж сколько людей сгубили?!
Ужас!Грустный
Отредактировано: газотрон - 07 авг 2024 в 09:45

  • +0.11 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 9
slavae
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь