Были или нет американцы на Луне?

15.2 M 11.6 K 113.8 K
 


South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 18.11.2025 13:27:45
А это феерическое заявление вам есть чем подкрепить?
Конечно, 

Прекрасно видно, что в диапазоне высоты от 40 футов до 500 курятник имел ускорение 5фут/сек за секунду. а достигнув 70 фут/сек практически перестал ускорятся набрав всего 1.5 фут/сек за секунду. и имея скорость 75 фут/сек. что равно примерно 80-85 км/ч. напомню первая космическая для Луны 6000 км/ч

  • +0.00 / 4
    • 2
    • 2
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: South от 18.11.2025 13:55:00Сделайте скрин
Сами не могёте? 

До включения:



И после: 


  • +0.04 / 3
    • 3
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: South от 18.11.2025 13:55:27Конечно, 
Скрытый текст

Прекрасно видно, что в диапазоне высоты от 40 футов до 500 курятник имел ускорение 5фут/сек за секунду. а достигнув 70 фут/сек практически перестал ускорятся набрав всего 1.5 фут/сек за секунду. и имея скорость 75 фут/сек. что равно примерно 80-85 км/ч. напомню первая космическая для Луны 6000 км/ч
Ничего, что этот график кончается на 16-й секунде взлёта? И, точности ради, здесь указана не скорость как таковая, а "altitude rate", т.е. скорость набора высоты.

  • +0.07 / 4
    • 4
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 18.11.2025 14:10:38Сами не могёте? 

До включения:



И после: 


Так разговор идет не о главном двигателе, а о продувке двигателей ориентации вот этот момент стрелками указано якобы пламя от них. И как видите на основном изображении вообще ничего не происходит, мы даже пламя не видим.


  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 18.11.2025 13:55:27Конечно, 

Прекрасно видно, что в диапазоне высоты от 40 футов до 500 курятник имел ускорение 5фут/сек за секунду. а достигнув 70 фут/сек практически перестал ускорятся набрав всего 1.5 фут/сек за секунду. и имея скорость 75 фут/сек. что равно примерно 80-85 км/ч. напомню первая космическая для Луны 6000 км/ч
Позор
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • -0.02 / 4
    • 2
    • Флуд   2
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 18.11.2025 14:16:38Ничего, что этот график кончается на 16-й секунде взлёта? И, точности ради, здесь указана не скорость как таковая, а "altitude rate", т.е. скорость набора высоты.
Ну так в этом и проблема что уже на 14 секунде  набор скорости резко упал, хотя по логике должен был наращиваться значительно более высокими темпами.
Да шкала показывает скорость относительно высоты в фут/сек. Я что то не так написал?

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
moonnow
 
Россия
Петербург
Слушатель
Карма: +25.99
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 269
Читатели: 0
Цитата: aspb от 17.11.2025 17:55:16Догадайся с трёх раз


Что, ссыкотно дальше смотреть ? Смеющийся
Во время так называемой продувки RCS в момент исчезновения зонтичной антенны заметно "скачут" тени на поверхности. Тут или склейка, или весь лунный модуль с посадочной ступенью подпрыгнул.

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: aspb от 18.11.2025 14:17:10Позор

А что не так? Я фактически цитирую тебя.
ЦитатаЦитата: aspb от 02.09.2025 23:34:43 .

Слева шкала высоты в футах, справа шкала скорости фут/сек на соответствующей высоте. 


  • -0.03 / 3
    • 2
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 18.11.2025 14:21:45Ну так в этом и проблема что уже на 14 секунде  набор скорости резко упал, хотя по логике должен был наращиваться значительно более высокими темпами.
Да шкала показывает скорость относительно высоты в фут/сек. Я что то не так написал?
Смеющийся
1-я космическая для движения по орбите - это тангенциальная скорость, а не радиальная

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.06 / 4
    • 4
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: moonnow от 18.11.2025 14:24:36Во время так называемой продувки RCS в момент исчезновения зонтичной антенны заметно "скачут" тени на поверхности. Тут или склейка, или весь лунный модуль с посадочной ступенью подпрыгнул.
У вас есть неотвеченный вопрос.  Как раз по этой теме.  Начните, плиз, с него
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.03 / 2
    • 2
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: South от 18.11.2025 14:21:45Ну так в этом и проблема что уже на 14 секунде  набор скорости резко упал, хотя по логике должен был наращиваться значительно более высокими темпами.
Да шкала показывает скорость относительно высоты в фут/сек. Я что то не так написал?
Там обозначено, что на этой высоте происходит наклон лунного модуля сначала на 30, а затем на 40 градусов. Если учили физику, должны понимать, что это означает уменьшение вертикальной составляющей тяги и увеличение горизонтальной. Соответственно, уменьшается вертикальное ускорение, что не так? Вы не в курсе, как взлетают ракеты, и что на круговой орбите вертикальная составляющая скорости будет вообще нулевой? 

Но вы, кажется, отвлеклись от придумывания, как было снято это видео. Характерные кратеры легко распознаются, под конец видео ширина видимого из окна участка лунной поверхности - около 15 километров. Т.е. масштаб меняется на 3 порядка в процессе непрерывной съёмки. Никаким глобусом подобного не добиться. Так как это было снято?

  • +0.09 / 5
    • 5
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: aspb от 18.11.2025 14:32:23Смеющийся
1-я космическая для движения по орбите - это тангенциальная скорость, а не радиальная


И И И??? Набирать ее значит не надо, чтобы переводить направление полета из радиального в тангенциальный?

  • -0.03 / 3
    • 2
    • 1
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: South от 15.11.2025 14:37:04Зачем понимать тот бред под которым вы хотите скрыть неудобные вопросы?
Вы задали вопрос, который нельзя назвать неудобным. Я на него и ответил. Причину, по которой ответ Вам показался бредом, ищите в себе.

Цитата: South от 15.11.2025 14:37:04если допустить, что америкосы додумались до этого(надеюсь у вас есть документальные подтверждения)
Подтверждения приведены. Не мной, поскольку не вижу в этом необходимости. Тренажеры LOLA, в целом, мне не интересны, кроме как из-за таких заявлений:
Цитата: South от 15.11.2025 14:39:00"Наша братья"  приводит этот глобус как   ОДИН ИЗпримеров, с помощью чего  снимались аполлоновские видео.
Вот когда вы приведёте документальные подтверждения того, что с их помощью снимались аполлоновские видео, тогда и оппоненты вынуждены будут представлять документы. А пока это голословные утверждения, в качестве контраргументов вполне подойдут и краткие изложения фактов своими словами.

Цитата: South от 15.11.2025 14:37:04Так что если это не шутка, то есть вопросы к вашему умственному или душевному состоянию.
Зато к Вашему умственному и душевному состоянию вопросов нет. По крайней мере, по вечерам, особенно - в пятницу и субботу...
Отредактировано: Vist (АС) - 19 ноя 2025 в 15:15

  • +0.01 / 6
    • 4
    • Флуд   2
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: South от 15.11.2025 14:37:04совершенно не обязательно строить гигантский глобус и катать на тележках астронавтов вокруг глобуса для запоминания ими ориентиров, они все проф. летчики и прекрасно умеют читать местность даже по обычным физическим картам. Так что для них вполне было достаточно обычного ознакомления на картах, или фотографиях.
Никто астронавтов не катал. Вдоль макетов двигалась камера, которая транслировала изображение на монитор в форме окна LM. И глобус там самый бесполезный макет. Более-менее интересными были три фрагмента глобуса в разных масщтабах.
А лётчики-истребители, тем более палубники, опыт визуальной навигации имели не такой уж большой. В район цели их выводят внешние средства. А там, и условия наблюдения совсем другие, и сами ориентиры привычные, земные, часто техногенные. Скорости и высоты полёта также были незнакомыми (кроме Армстронга, пожалуй).
Кроме того, недостаточно было узнавать реперные ориентиры. Нужно было запомнить весь путь, чтобы успевать зафиксировать время пролёта ориентира.

  • +0.06 / 4
    • 4
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 18.11.2025 14:38:51ширина видимого из окна участка лунной поверхности - около 15 километров. Т.е. масштаб меняется на 3 порядка в процессе непрерывной съёмки. Никаким глобусом подобного не добиться. Так как это было снято?
Вы это опять от себя гоните или прочли где?

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: South от 15.11.2025 14:37:04Ну и само собой сами ориентиры никак не помогут в контроле  снижения, без приборов точно фиксирующих   расположение ЛМ в пространстве.
От приборов и не отказывались. Визуальный контроль рассматривался как дублирующий способ. Менее точно, но высоту можно было оценивать по размеру ориентира относительно окна.

Цитата: South от 16.11.2025 11:53:26Во первых исходя из того что здесь написано, это не контроль в прямом смысле, а тупое отслеживание,(без возможности вмешательства)
Отслеживание, но не совсем тупое - сравнение с приборным. И при критическом расхождении данных обоих методов, вмешательство возможно. Одним единственным способом (ИМХО), во всяком случае, для первой высадки - запуском программы экстренного прерывания посадки. Т.е. - отстрел посадочной ступени и возврат обратно на орбиту.

Цитата: South от 16.11.2025 11:53:26Свист же заявил что сначала они хотели идти по приметам и только потом по приборам, в этом и заключается его бред.
Соус (Вы же этого ожидали? Но я больше не буду Улыбающийся), заявлено было ровно то, что заявлено, не надо передёргивать. "Шли" они в автоматическом режиме. Контролировали штатность траектории двумя способами. От одного из них оказались. Только и всего.

Цитата: South от 16.11.2025 11:53:26В третьих продолжая пункт 2, по заявлениям американцев "The simulator was used by Apollo astronauts starting in 1964" вопрос откуда у америкосов подробные фото Луны особенно ее обратная сторона?
Из Википедии? Сколько раз Вам говорить, что проверять её нужно, хотя бы по ссылкам, там же приведённым. В качестве источника указана книга Hansen, James R. (January 1995). Spaceflight revolution: NASA Langley Research Center from Sputnik to Apollo. Вполне авторитетный источник, Джеймс Хансен - весьма осведомлённый, скрупулёзный и профессиональный историк. Только у него нету такой фразы и в помине. Зато отмечен факт, что над симулятором LOLA начали работать в 1965 г. А в 1964 г астронавты тренировались на симуляторе. Но это был Rendezvous Docking Simulator (RDS) - симулятор стыковки. Там были участники лунной программы, но в то время они тренировались по программе "Джемини".

  • +0.05 / 3
    • 3
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 18.11.2025 14:43:52И И И??? Набирать ее значит не надо, чтобы переводить направление полета из радиального в тангенциальный?
ПозорМне столько не выпить...
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.00 / 5
    • 3
    • Флуд   2
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Vist от 18.11.2025 15:04:35
Цитата: South от 15.11.2025 14:37:04совершенно не обязательно строить гигантский глобус и катать на тележках астронавтов вокруг глобуса для запоминания ими ориентиров, они все проф. летчики и прекрасно умеют читать местность даже по обычным физическим картам. Так что для них вполне было достаточно обычного ознакомления на картах, или фотографиях.
Никто астронавтов не катал. Вдоль макетов двигалась камера, которая транслировала изображение на монитор в форме окна LM. И глобус там самый бесполезный макет. Более-менее интересными были три фрагмента глобуса в разных масщтабах.
Кроме того, недостаточно было узнавать реперные ориентиры. Нужно было запомнить весь путь, чтобы успевать зафиксировать время пролёта ориентира.
А чем фиксировали? Какие приборы, например на бомбардировщиках были особые прицелы определяющие точное положение самолета над поверхностью. А как фиксировали реперные точки астронахтики? если на глаз из иллюминатора то это два локтя по карте.

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
Сообщение № 7446434
Несвядомы
 
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 12.08.2025
Сообщений: 93
Читатели: 0
Ну ответь по делу про мягко говоря "следы монтажа" на американских фотожабах "полёта". И то что на сайте наса даже сейчас, после многочисленных подчисток есть фото со следами монтажа и  подчищенные.
"Летали, але низЭнько-низэнько".

Отредактировано: Несвядомы - 18 ноя 2025 в 16:12

  • +0.01 / 8
    • 3
    • 2
    • Спам   3
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.78
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 18.11.2025 15:12:41А чем фиксировали? Какие приборы, например на бомбардировщиках были особые прицелы определяющие точное положение самолета над поверхностью. А как фиксировали реперные точки астронахтики? если на глаз из иллюминатора то это два локтя по карте.
Так ты почитай насовские первоисточники. Всё в свободном доступе, разжёвано подробнее некуда. Большинство печатной информации ( описания, инструкции и проч.) оцифрованы. Поэтому текст копируется  для работы с гугл-переводчиком. Еще раз: если тебе что-то непонятно, то это не значит, что такого не может быть. Это ты мало знаешь.  Поэтому изучай, а потом уж сюда... с разоблачениями Смеющийся
Отредактировано: aspb - 18 ноя 2025 в 15:21
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.09 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 43, Ботов: 13
vkbru
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь