Были или нет американцы на Луне?
15.2 M
11.6 K
139.8 K
|
|---|
|
|
| Сообщение № 7449550 |

Цитата: Maluta от 26.11.2025 23:10:08Ссылка?Там же - приведено из обсуждаемой статьи. Взято мной в кавычки. Дочитайте до конца.
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 00:17:06Там же - приведено из обсуждаемой статьи. Взято мной в кавычки. Дочитайте до конца.Цитата из статьи, сгенерированной нейросеткой, без внешних источников — не подтверждение. Приведите ссылку, что комплекс в Крыму был способен принимать сигналы с "Аполлонов" только в 1972 году, а не к ноябрю 1968 года, как указывает Молотов.

Цитата: Maluta от 27.11.2025 04:00:09Цитата из статьи, сгенерированной нейросеткой, без внешних источников — не подтверждение. Приведите ссылку, что комплекс в Крыму был способен принимать сигналы с "Аполлонов" только в 1972 году, а не к ноябрю 1968 года, как указывает Молотов.При этом надо понимать, что сдаче/приемки в эксплуатацию, которая имеет в документах конкретную дату, предшествует весьма длительный период организационно-технических мероприятий по монтажу, пуску и наладке оборудования. В ходе таких работ могут быть сделаны множество наблюдений, никоим образом не имевших места в утвержденных планах на проведение или санкций вышестояших начальников.

Цитата: Maluta от 27.11.2025 04:00:09Цитата из статьи, сгенерированной нейросеткой, без внешних источников — не подтверждение. Приведите ссылку, что комплекс в Крыму был способен принимать сигналы с "Аполлонов" только в 1972 году, а не к ноябрю 1968 года, как указывает Молотов.Я привела Вам ссылку из статьи, о которой идёт речь, о невозможности нашей стороной в 68-69-х годах принимать на ТНА-400 в Крыму любые сигналы от "Апполонов". О противоречиях в заявлениях Молотова... Привожу Вам скрин обсуждаемой статьи, откуда я привела не устраивающую Вас цитату.

Цитата: South от 15.11.2025 14:39:00"Наша братья" приводит этот глобус как ОДИН ИЗпримеров, с помощью чего снимались аполлоновские видео.
ЦитатаЗдесь всё просто. У настоящих "астронавтов" были свои роли на Земле, крупным планом с жёнами, детьми, собаками и т.д. на тренировках, вплоть до посадки в автобус, под аплодисменты и прохода на посадку в "Сатурн".
Далее, после сброса в КМ с самолёта,тут не отвертишься, фейсы нужно засветить, ну далее со всеми почестями. ….
ЦитатаПоясняю. Общие планы были по фото с Орбитеров. Исходя из общих планов, на Земле, при съёмки приключений "Американцы на Луне", делали съёмочную площадку, с камнями, кратерами, курятниками и т.д. На фото с ЛРО дорисовывали нужные детали. Было бы чего рисовать….
Цитата..Не надо было ничего рисовать. Проще напечатать фото и наклеить их на большую поверхность, либо проецировать на экран. А камерой изображать "взлет" или "посадку". В нужный момент склейка и переключение на натурные съемки в павильоне или на открытой местности (в зависимости от задач).

Цитата: pmg от 25.11.2025 23:15:451. ...
В наше время "покажет по экранам" это вообще даже уже не аргумент, который
можно рассматривать. Не только то что "покажут" но и то что может быть реально
найдено когда либо на Луне не может изменить фактов прошлого.
Например таких как конструкция ЛМ, в кабину которого нельзя ни войти ни
выйти в скафандре и проч. и тому подобное . Поэтому что бы там ни стояло
на Луне в будущем это может быть только еще одна фальсификация и ничего
более.
2. Фальсификация Аполлона уже 100% документально доказана......
ЦитатаФальсификация Аполлона уже 100% документально доказана. Нет никаких
причин ожидать более 100% доказательств в будущем. Новые фальсификации можно
ожидать но это ничего уже не изменит - фарш уже произведен.
Цитата… то что может быть реально найдено когда либо на Луне не может изменить фактов прошлого.
Например таких как конструкция ЛМ, в кабину которого нельзя ни войти ни
выйти в скафандре и проч. и тому подобное . Поэтому что бы там ни стояло
на Луне в будущем это может быть только еще одна фальсификация и ничего
более.
Цитата… Такой вопрос мог задать только чел, не помнящий и не понявший вообще ничего из того что говорит оппонент. И с полным отсутствием логического мышления. Какие нах трупики? КМ во всех "миссиях" был пустой изначально, сбрасывался сразу с орбиты Земли (один раз наши его перехватили). Люди-смертники размещались в ЛМ, и были просто пассажирами на автоматическом аппарате. Что там было с А-13 - совершенно пофиг. Ясно только что никаких Ловелла и прочих там не было. Как обеспечили спектакль их возврата? - да так же как и всех остальных.
Цитата: Maluta от 27.11.2025 04:00:09. Приведите ссылку, что комплекс в Крыму был способен принимать сигналы с "Аполлонов" только в 1972 году, а не к ноябрю 1968 года, как указывает Молотов.А не поделетись ссылочкой на документы что в Школьном вообще могли принимать сигналы с Аполлонов? Именно на документы, а не бла бла Молотова.
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 09:43:57Привожу Вам скрин обсуждаемой статьи, откуда я привела не устраивающую Вас цитату. Если Вам интересно - ищите дальше, опровергайте с доказательствами "в руках".Нейросеть не имеет собственных данных и не может опровергать свидетельства непосредственных участников слежения. Без ссылок на источники ее ответы остаются пустой болтовней, что уже было продемонстрировано. Опираться на нейросеть и требовать ее опровержения — методологическая ошибка и беспомощность. Если Вы утверждаете, что в словах Молотова есть противоречия, доказывайте это сами, а не перекладывайте свою аргументацию на алгоритм, который сам по себе ничего подтвердить не способен.
Цитата: ДядяВася от 26.11.2025 20:13:22Поясняю. Общие планы были по фото с Орбитеров.Не подходит. На некоторых видео астронавты отходят на такое расстояние, что ни в какую съёмочную площадку, студию или ангар не поместится.
Исходя из общих планов, на Земле, при съёмки преключений "Американцы на Луне", делали Съёмочную площадку, с камнями, кратерами, курятниками и т.д.
Цитата: Дончанка от 26.11.2025 21:48:42Возможность слежения за А-8, А-10, А-11 и А-12 отменяет отсутствие приёмника с совпадающим американцам диапазоном частот.Ну это чисто ваша выдумка, или Насенника на пару с нейросетью, которой он этот "вывод" просто подсунул.
Цитатав то время как американские средства работали в диапазоне S и имели другую структуру передаваемых сигналов. Поэтому необходимо было создать специальный контрольный комплекс, способный принимать с американских кораблей телеметрическую, телефонную и телевизионную информацию.Так что всё было к ноябрю 68-го, как бы Насенник с гроком не троллили друг друга (а вы - нас
...
Контрольный комплекс был разработан, изготовлена его аппаратура и обеспечена готовность к работе в ноябре 1968 года.
) в попытках "доказать" обратное.
Цитата: Громозека от 26.11.2025 22:40:31Понял. Действительно, не додумался до такой простой и элементарной вещи. Не надо было ничего рисовать. Проще напечатать фото и наклеить их на большую поверхность, либо проецировать на экран. А камерой изображать "взлет" или "посадку". В нужный момент склейка и переключение на натурные съемки в павильоне или на открытой местности (в зависимости от задач).Понятно, вы даже не открыли видеозапись, которую я вам давал, и не посмотрели несколько минут видео. Вот такие они "пытливые умы", будут болтать ерундой, но ни в коем случае не ознакомятся с исходными материалами, которые разрушают все их стройные теории.
Цитата: pmg от 26.11.2025 17:25:51Что касается пролетов непосредственно над местами высадки Аполлонов то ониДля самых "умных и сообразительных", глава А2 называется "SECTION A2 – DESCENT AND LANDING (D/L)".
вообще запрещены на любой высоте. Пролетать можно на высоте выше 40м но
не над самим сайтом Аполлона а по внешней границе его запретной зоны,
которая в этом документе называется "D/L boundary" размером 2км. Такие
разрешенные траектории называются у них тангенциальными и рисунок даже
нарисовали как можно там пролетать (Figure 1 на стр. 11). Таким образом пролетать
ближе чем 2 км над бесценными сайтами Аполлонов в этом документе запрещено
Поэтому я и написал что пролетать на расстоянии минимум 2км.
Для особо тупых кто не понимает даже таких рисунков Figure 1 на стр. 11 так же
написано:
"A2-2 NO OVERFLIGHT
RECOMMENDATION:
The visiting vehicle trajectory should remain tangential to the D/L boundary to ensure no
overflight of the heritage sites as defined by the D/L boundary."
Вообще никаких пролетов над запретными зонами Аполлонов!
ЦитатаLanders of the hopper configuration (as with lander/rover configurations) should not land within the 2.0 km radius defining the D/L boundary of a USG heritage lander site. While hoppers can launch/land outside the D/L boundary, they can also perform site inspections via an altitude-flyby per section A3-10 (see below).Перевод:
...
It is recommended, for hopper configuration landers, to perform “low-altitude”/ tangential fly-bys of the lunar heritage sites by translating outside of the Apollo hardware's AB, using a minimum of 40 m altitude to the local surface and a tangential distance from the outer hardware AB perimeter consistent with section A4-3
Цитата: pmg от 26.11.2025 17:49:23Да действительно есть ограничение какой то "буферной зоны" размером в 3мНаверное, дело в том, что в документе фигурируют разные типы буферных зон? Вы, когда вам кажется, что нашли в документе противоречия, для начала прочитайте повнимательнее документ от начала до конца. Тем более, языковой барьер, всё-таки.
до остатков ЛМ, если они там конечно есть. Там и 1м "буферные зоны" есть
для ровера и приборов. Однако это противоречит схеме запретной зоны того
же А12 и других из этого же документа которую я выложил выше, где запретная
зона для визуальных инспекций пешком 200м. Все это похоже на издевательство -
разрешаем подойти на 3м к посадочному модулю ЛМ но в запретную зону 200м
от ЛМ не входить.
Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:213-4 мм - это Вы серьезно про сумму двух подошв? По 1.5-2 мм толщиной, чтобы ходить по острым и горячим лунным камням?Помимо здравого смысла, в дискуссии должны ещё присутствовать внимательность и обоснованность.
Это точно не здравый смысл! Извините.
Цитата: Громозека от 12.11.2025 19:51:15Сколько на глаз толщина подошвы ботинка?Он у Вас возник после просмотра такой картинки:
Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Наверное, Вы путаете метры и сантиметры. 1.5-2 см каждая подошва - это вполне реально. У меня подошва на кроссовках больше 3 см. Специально проверил.Путаете здесь Вы, см выше.

Впрочем, Ваша обувь к текущему обсуждению отношения не имеет.Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Цитата: Vist от 12.11.2025 23:31:29Вы сами проворачивайте что хотите...Цитата: Vist от 12.11.2025 22:31:29Цитата: Громозека от 01.11.2025 21:53:55Ну проверните мысленно космонавта, который практически занимает весь люк.Цитата: Громозека от 01.11.2025 20:53:55В круглом люке крутиться гораздо легче.Это при том, диаметр круглого люка равнялся стороне квадратного...
Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Это макет 66 см. А в реальности 78.Какой ещё макет? "Куда Вас, сударь, к чёрту, занесло?"©

Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Войти он бы вошел, будь пол длиннее. Но какой-то мудрец сделал ступеньку.Войти он может и просто подняв торс над ступенькой, и согнувшись с поворотом набок.
Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Ничего не понял, если честно.Что-то у Вас с чертежами всё совсем уж печально...
Вот тут покажите, пожалуйста.Скрытый текст


Цитата: Maluta от 27.11.2025 12:07:02Нейросеть не имеет собственных данных и не может опровергать свидетельства непосредственных участников слежения.
Без ссылок на источники ее ответы остаются пустой болтовней, что уже было продемонстрировано.
Цитата: Maluta от 27.11.2025 12:07:02Опираться на нейросеть и требовать ее опровержения — методологическая ошибка и беспомощность.
Цитата: Maluta от 27.11.2025 12:07:02Если Вы утверждаете, что в словах Молотова есть противоречия, доказывайте это сами, а не перекладывайте свою аргументацию на алгоритм...
Цитата: Громозека от 26.11.2025 13:44:58Значит Daily Mail все врет.Скажем так, Daily Mail не совсем точно интерпретирует.
https://www.dailymai…sites.html
«Запрещено»:
— садиться ближе 2 км от мест высадки;
Или можно?
ЦитатаТаким образом, этот документ не представляет собой обязательных требований правительства США или международных стандартов; скорее, он предлагается для информирования разработчиков миссий лунных космических аппаратов, заинтересованных в помощи в сохранении и защите лунных исторических артефактов и потенциальных научных возможностей для будущих миссийКроме того, на первой странице предлагается всем заинтересованным странам и организациям направлять свои комментарии, замечания и предложения команде разработчиков документа.
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 14:18:36В приведённом обзоре указанной статьи указывается русским языком о противоречиях в словах Молотова, исходящих из приведённых в статье обоснований этих противоречий.В сухом остатке, всё, что у вас есть - это претензия, что Молотов употребил название П-400 вместо ТНА-400.

Цитата: Курилов от 27.11.2025 12:26:54"... отсутствие приёмника с совпадающим американцам диапазоном частот."
Ну это чисто ваша выдумка, или Насенника на пару с нейросетью, которой он этот "вывод" просто подсунул.
ЦитатаТНА-400 (Школьное) в 1968–1969 гг. реально использовалась для программы «Сатурн-М» и имела приёмник только в диапазоне L (1,7–2,1 ГГц).- так поделитесь своим истинным знанием по этому факту: да, мы могли/принимали сигналы... Не утаивайте "в себе"...
На S-диапазон (2,2–2,3 ГГц) она физически не была перестроена к 1969 году — перестройка произошла только в 1972–1973 гг.
Цитата: Курилов от 27.11.2025 12:26:54На самом же деле, читаем Молотова:Цитатав то время как американские средства работали в диапазоне Sи имели другую структуру передаваемых сигналов. Поэтому необходимо было создать специальный контрольный комплекс, способный принимать с американских кораблей телеметрическую, телефонную и телевизионную информацию.
...
Контрольный комплекс был разработан, изготовлена его аппаратура и обеспечена готовность к работе в ноябре 1968 года.
ЦитатаВ статье 2009 года («Новости космонавтики») Молотов **чётко пишет ТНА-400** (Школьное).
В статье 2014 года в реферируемом журнале тот же самый Молотов пишет **П-400** (Евпатория).
ТНА-400 (Школьное) в 1968–1969 гг. реально использовалась для программы «Сатурн-М» и имела приёмник только в диапазоне L (1,7–2,1 ГГц).
На S-диапазон (2,2–2,3 ГГц) она физически не была перестроена к 1969 году — перестройка произошла только в 1972–1973 гг.
- П-400 в Заозёрном в 1968–1969 гг. вообще **ещё не существовала**.
Её начали строить только в 1970 году, ввели в строй в 1973–1974 гг., а потом реконструировали в ТНА-1500 к 1978 году.
То есть в 1968–1969 гг. **ни одна из этих двух антенн не могла принимать S-диапазон Apollo с достаточным качеством**.
Молотов в двух своих статьях называет **две разные несуществовавшие/неподготовленные в нужное время антенны**.
Это прямое доказательство, что официальная история советского радиоконтроля Apollo — поздняя легенда, которую сам Молотов рассказывал по-разному в 2009 и 2014 годах, каждый раз называя другую антенну, которой в нужный момент либо не было, либо она не работала в нужном диапазоне.
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 14:18:36В приведённом обзоре указанной статьи указывается русским языком о противоречиях в словах Молотова, исходящих из приведённых в статье обоснований этих противоречий.В статье нет обоснований. Следовательно, в словах Молотова нет противоречий. Утверждение о них базируется исключительно на материале нейросетки, который, как уже было показано, не содержит ни точных цитат, ни анализа, ни ссылок. Это пустой текст. Поэтому называть это обоснованием невозможно. С таким же успехом я могу указать русским языком, что СССР следил за "Аполлонами" — будет ни чем не хуже.
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 14:18:36Что меня - убеждает.Нет проблем, если Вас устраивает выводы генератора фантазий, пожалуйста, верьте на здоровье. Но это не может служить аргументом против наблюдения в СССР за полетами "Аполлонов".
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 15:15:52Из обсуждаемой статьи - Молотов путается в антенныхОх, если бы вы хоть сами что-то понимали и знали об "антенных", а не только основывались на нейротекстах бредогенератора...
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 15:15:52 Курилов Сегодня в 14:58: - "В сухом остатке, всё, что у вас есть - это претензия, что Молотов употребил название П-400 вместо ТНА-400." - если бы Вы ещё не только читать умели...Алаверды. У вас буквально только эта "претензия", и ничего больше
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 15:15:52Да, в указанной статье приведены эти "благие намерения" Молотова, которые хоть и не привели в "ад", конечно, но окончились пшиком, а "ответчик путался в показаниях", опровергая себя, и называл две разные антенныУже указали, что название антенн не существенная неточность для оценки сути событий. Я также могу придраться к название комплекса "Сатурн-М", который вообще-то назывался "Сатурн-МС".
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 15:15:52которых в 1969 году в нужном состоянии не существовало, а радиоконтроля Apollo в СССР в реальном времени не происходилоА вот это уже требует доказательств. Нейросеть не привела никаких сведений, что антенны не были готовы для приема сигналов с "Аполлонов", она просто написала, что это произошло позже 1969 года, только в 1972 году. Так и я могу просто написать. Без обоснований пустым утверждением опровергнуть непосредственных участников тех событий, Молотова, Горина, Тимофеева, даже косвенно самого Рязанского, не получится, как минимум, нужны равноценные или более достоверные источники, например, такие же свидетельства.
|
|
| Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 5 |
|---|