Были или нет американцы на Луне?

15.2 M 11.6 K 139.8 K
 


Сообщение № 7449550
Дончанка
 
Россия
Подмосковье
Слушатель
Карма: +27.41
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,392
Читатели: 5
Цитата: Maluta от 26.11.2025 23:10:08Ссылка?
Там же - приведено из обсуждаемой статьи. Взято мной в кавычки. Дочитайте до конца.
Отредактировано: Дончанка (АС) - 27 ноя 2025 в 12:30

  • -0.09 / 5
    • 3
    • 2
Maluta
 
Слушатель
Карма: +3.60
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 00:17:06Там же - приведено из обсуждаемой статьи. Взято мной в кавычки. Дочитайте до конца.
Цитата из статьи, сгенерированной нейросеткой, без внешних источников  не подтверждение. Приведите ссылку, что комплекс в Крыму был способен принимать сигналы с "Аполлонов" только в 1972 году, а не к ноябрю 1968 года, как указывает Молотов.

  • -0.01 / 5
    • 3
    • 2
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Maluta от 27.11.2025 04:00:09Цитата из статьи, сгенерированной нейросеткой, без внешних источников  не подтверждение. Приведите ссылку, что комплекс в Крыму был способен принимать сигналы с "Аполлонов" только в 1972 году, а не к ноябрю 1968 года, как указывает Молотов.
При этом надо понимать, что сдаче/приемки в эксплуатацию, которая имеет в документах конкретную дату, предшествует весьма длительный период организационно-технических мероприятий по монтажу, пуску и наладке оборудования. В ходе таких работ могут быть сделаны множество наблюдений, никоим образом не имевших места в утвержденных планах на проведение или санкций вышестояших начальников.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • -0.02 / 6
    • 3
    • 3
Дончанка
 
Россия
Подмосковье
Слушатель
Карма: +27.41
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,392
Читатели: 5
Цитата: Maluta от 27.11.2025 04:00:09Цитата из статьи, сгенерированной нейросеткой, без внешних источников  не подтверждение. Приведите ссылку, что комплекс в Крыму был способен принимать сигналы с "Аполлонов" только в 1972 году, а не к ноябрю 1968 года, как указывает Молотов.
Я привела Вам ссылку из статьи, о которой идёт речь, о невозможности нашей стороной в 68-69-х годах принимать на ТНА-400 в Крыму любые сигналы от "Апполонов". О противоречиях в заявлениях Молотова... Привожу Вам скрин обсуждаемой статьи, откуда я привела не устраивающую Вас цитату.
Если Вам интересно - ищите дальше, опровергайте с доказательствами "в руках". 


  • -0.13 / 10
    • 5
    • 4
    • Флуд   1
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: South от 15.11.2025 14:39:00"Наша братья"  приводит этот глобус как   ОДИН ИЗпримеров, с помощью чего  снимались аполлоновские видео.

Дело давнее, но все же...

«Глобусы» LOLA - это:
 
Сфера диаметром 6 метров, имитирующая лунную поверхность, видимую с высоты 322 километра, с масштабом 1 сантиметр на 5,7 километра.
 
Три меньшие модели, каждая размером примерно 4,5 метра на 12 метров, масштабированные фрагменты большой модели.
 
Увеличенный фрагмент кратера Альфонс, с масштабом 1 сантиметр на 61 метр
 
Какие еще у вас примеры того, с помощью чего  снимались аполлоновские видео - здесь имеются в виду конкретно видео, снятые кинокамерами с борта ЛМ’ов в ходе взлетов-посадок?


 
ДядяВася. По https://glav.su/forum/1/682/7448982#message7448982
 
ЦитатаЗдесь всё просто. У настоящих "астронавтов" были свои роли на Земле, крупным планом с жёнами, детьми, собаками и т.д. на тренировках, вплоть до посадки в автобус, под аплодисменты и прохода на посадку в "Сатурн". 
Далее, после сброса в КМ с самолёта,тут не отвертишься, фейсы нужно засветить, ну далее со всеми почестями. ….
 
Расписанный вами сценарий изначально ложный. Потому что имело место ШОУ, а не создание некоего фильма. Разъяснять разницу не буду, может быть когда-нибудь…
 
Но даже если принять эту вашу версию, даже с включением идиотского фантазма - сброса КМ с самолетов (ведь было показано, что это бред, но тут у вас то самое «усруся, но не покорюся»), давным-давно была проведена оценка стоимости этого ВАШЕГО цирка на конной тяге. И она почти втрое больше реальной стоимости программы Аполлон.
Можете соглашаться или не соглашаться с этой оценкой – но она есть. А вот ваша братия ничего вменяемого  на этот счет не родила.   
 
По вашим орбитеро-фантазиям.
 
ЦитатаПоясняю. Общие планы были по фото с Орбитеров. Исходя из общих планов, на Земле, при съёмки приключений "Американцы на Луне", делали съёмочную площадку, с камнями, кратерами, курятниками и т.д.   На фото с ЛРО дорисовывали нужные детали. Было бы чего рисовать….
 
Повторяю. На снимках Орбитеров отсутствуют мелкие детали рельефа. Как о них узнали те, кто «делал съемочную площадку» - если эти детали появились только на  видео, снятых кинокамерами с борта ЛМ?
 
И я не понял – что, потом уже снимки LRO (а про индийские что, забыли?) дорисовывались согласно «съемочной площадке»? Вы совсем уже свихнулись, или как?

Г-н Громозека -
.
Цитата..Не надо было ничего рисовать. Проще напечатать фото и наклеить их на большую поверхность, либо проецировать на экран. А камерой изображать "взлет" или "посадку". В нужный момент склейка и переключение на натурные съемки в павильоне или на открытой местности (в зависимости от задач).


По поводу ваших фантазий тот же вопрос, что и к Дяде Васе - как о мелких деталях рельефа узнали те, кто все описанное вами делал, если эти детали появились только на  видео, снятых кинокамерами с борта ЛМ?
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.06 / 5
    • 4
    • Флуд   1
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: pmg от 25.11.2025 23:15:451. ...

В наше время "покажет по экранам" это вообще даже уже не аргумент, который
можно рассматривать. Не только то что "покажут" но и то что может быть реально
найдено когда либо на Луне не может изменить фактов прошлого.
Например таких как конструкция ЛМ, в кабину которого нельзя ни войти ни
выйти в скафандре и проч. и тому подобное . Поэтому что бы там ни стояло
на Луне в будущем это может быть только еще одна фальсификация и ничего
более.   

2. Фальсификация Аполлона уже 100% документально доказана...... 

ЦитатаФальсификация Аполлона уже 100% документально доказана. Нет никаких
причин ожидать более 100% доказательств в будущем. Новые фальсификации можно
ожидать но это ничего уже не изменит - фарш уже произведен.
 
Проявляете малодушие. Вы успешно уговорили самого себя в фальсификации на 100% - где же единственно достойный вас уровень? Мы вправе ждать от вас классические 146!
 
Цитата… то что может быть реально найдено когда либо на Луне не может изменить фактов прошлого.
Например таких как конструкция ЛМ, в кабину которого нельзя ни войти ни
выйти в скафандре и проч. и тому подобное . Поэтому что бы там ни стояло
на Луне в будущем это может быть только еще одна фальсификация и ничего
более.   
 
Не стоит лишний раз говорить, что на теме непролазного люка вы просто свихнулись. Здесь о другом. Смешно, конечно, но вы предсказуемы как фантик от ириски. Много уже лет назад это было написано, повторю в версии персонально для вас -  
 
«…когда китайский (скорее всего...) тайкунавт сообщит с Луны - стою перед Аполлоном, вот вам видео! - несколько постаревший г-н PMG злобно прошипит перед телевизором (или что там тогда будет "показывателем"...) - вот гад, привез с собой макет, установил, и теперь пудрит нам всем мозги!»  
 

 
Г-ну gs62
 
Цитата… Такой вопрос мог задать только чел, не помнящий и не понявший вообще ничего из того что говорит оппонент. И с полным отсутствием логического мышления. Какие нах трупики? КМ во всех "миссиях" был пустой изначально, сбрасывался сразу с орбиты Земли (один раз наши его перехватили). Люди-смертники размещались в ЛМ, и были просто пассажирами на автоматическом аппарате. Что там было с А-13 - совершенно пофиг. Ясно только что никаких Ловелла и прочих там не было. Как обеспечили спектакль их возврата? - да так же как и всех остальных. 
 
Во-первых, по вашему видео выхода:  сколько времени прошло между приводнением КМ - и выходом астронавтов из вертолета? По приведенным Вами высказываниям специалистов – это серьезно. Было бы очень интересно расспросить их по этому конкретному видео. Жаль, что это невозможно.
 
Во-вторых. С КМ что-то у вас не складывается. Ведь имеются видео выхода астронавтов из КМ’ов непосредственно после приводнения – какие же тогда они пустые?
 
В третьих, по А-13. Допустим, что экипаж смертников был в ЛМ. Но что же, возврат после аварии (в реальной жизни потребовавший совместной работы и экипажа, и наземных служб) – это всё работа «автоматического аппарата»??? И каким же образом, кроме как на фотокассетах, на Земле оказались пять сборников фото, сделанных в ходе этого полета – ведь ваша аппаратура для передачи лунных фото и видео была в ЛМ’е, а не в КМ'е?  Воля ваша, это бред…
 
И не надо начинать хамить. Понятно, что это из-за невозможности логично обосновать вашу версию с учетом ряда просто уничтожающих ее фактов – но тем не менее держите себя в руках.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • -0.01 / 8
    • 4
    • Флуд   4
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Maluta от 27.11.2025 04:00:09. Приведите ссылку, что комплекс в Крыму был способен принимать сигналы с "Аполлонов" только в 1972 году, а не к ноябрю 1968 года, как указывает Молотов.
А не поделетись ссылочкой на документы что в Школьном вообще могли принимать сигналы с Аполлонов? Именно на документы, а не бла бла Молотова.

  • +0.06 / 7
    • 5
    • 2
Maluta
 
Слушатель
Карма: +3.60
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 09:43:57Привожу Вам скрин обсуждаемой статьи, откуда я привела не устраивающую Вас цитату. Если Вам интересно - ищите дальше, опровергайте с доказательствами "в руках". 
Нейросеть не имеет собственных данных и не может опровергать свидетельства непосредственных участников слежения. Без ссылок на источники ее ответы остаются пустой болтовней, что уже было продемонстрировано. Опираться на нейросеть и требовать ее опровержения — методологическая ошибка и беспомощность. Если Вы утверждаете, что в словах Молотова есть противоречия, доказывайте это сами, а не перекладывайте свою аргументацию на алгоритм, который сам по себе ничего подтвердить не способен.

  • +0.06 / 7
    • 5
    • Флуд   2
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 26.11.2025 20:13:22Поясняю. Общие планы были по фото с Орбитеров.
Исходя из общих планов, на Земле, при съёмки преключений "Американцы на Луне", делали Съёмочную площадку, с камнями, кратерами, курятниками и т.д.
Не подходит. На некоторых видео астронавты отходят на такое расстояние, что ни в какую съёмочную площадку, студию или ангар не поместится. 

Ну и представьте, сколько людей должно работать, чтобы воссоздавать таким образом десятки локаций и вести десятки часов съёмок. И чтобы за всё это время не было ни одной утечки об этой кипучей деятельности? Сомнительно, очень сомнительно... 

PS. За вами одно неотвеченное сообщение: https://glav.su/foru…age7448833

  • +0.03 / 5
    • 4
    • Боян   1
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: Дончанка от 26.11.2025 21:48:42Возможность слежения за А-8, А-10, А-11 и А-12 отменяет отсутствие приёмника с совпадающим американцам диапазоном частот.
Ну это чисто ваша выдумка, или Насенника на пару с нейросетью, которой он этот "вывод" просто подсунул. 

На самом же деле, читаем Молотова
Цитатав то время как американские средства работали в диапазоне S и имели другую структуру передаваемых сигналов. Поэтому необходимо было создать специальный контрольный комплекс, способный принимать с американских кораблей телеметрическую, телефонную и телевизионную информацию. 
...
Контрольный комплекс был разработан, изготовлена его аппаратура и обеспечена готовность к работе в ноябре 1968 года.
Так что всё было к ноябрю 68-го, как бы Насенник с гроком не троллили друг друга (а вы - насПодмигивающий ) в попытках "доказать" обратное.

  • -0.01 / 9
    • 5
    • Флуд   1
    • Боян   3
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: Громозека от 26.11.2025 22:40:31Понял. Действительно, не додумался до такой простой и элементарной вещи. Не надо было ничего рисовать. Проще напечатать фото и наклеить их на большую поверхность, либо проецировать на экран. А камерой изображать "взлет" или "посадку". В нужный момент склейка и переключение на натурные съемки в павильоне или на открытой местности (в зависимости от задач).
Понятно, вы даже не открыли видеозапись, которую я вам давал, и не посмотрели несколько минут видео. Вот такие они "пытливые умы", будут болтать ерундой, но ни в коем случае не ознакомятся с исходными материалами, которые разрушают все их стройные теории.

  • +0.06 / 4
    • 4
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: pmg от 26.11.2025 17:25:51Что касается пролетов непосредственно над местами высадки Аполлонов то они
вообще запрещены на любой высоте. Пролетать можно на высоте выше 40м но
не над самим сайтом Аполлона а по внешней границе его запретной зоны,
которая в этом документе называется "D/L boundary" размером 2км. Такие
разрешенные траектории называются у них тангенциальными и рисунок даже
нарисовали как можно там пролетать (Figure 1 на стр. 11). Таким образом пролетать
ближе чем 2 км над бесценными сайтами Аполлонов в этом документе запрещено
Поэтому я и написал что пролетать на расстоянии минимум 2км.

Для особо тупых кто не понимает даже таких рисунков  Figure 1 на стр. 11 так же
написано:

"A2-2 NO OVERFLIGHT

RECOMMENDATION:

The visiting vehicle trajectory should remain tangential to the D/L boundary to ensure no
overflight of the heritage sites as defined by the D/L boundary."

Вообще никаких пролетов над запретными зонами Аполлонов!
Для самых "умных и сообразительных", глава А2 называется "SECTION A2 – DESCENT AND LANDING (D/L)".
То есть, все ограничения в этой главе А2 относятся только к посадочному аппарату, который спускается с орбиты, и будет при посадке включать двигатель.
При этом, зона "D/L boundary" размером 2км - это зона, внутри которой не рекомендуется посадка. Вы как всегда всё мешаете в одну кучу.

Перелет на высоте 40м описан в главе А3-9 и А3-10. 
ЦитатаLanders of the hopper configuration (as with lander/rover configurations) should not land within the 2.0 km radius defining the D/L boundary of a USG heritage lander site. While hoppers can launch/land outside the D/L boundary, they can also perform site inspections via an altitude-flyby per section A3-10 (see below).
...
It is recommended, for hopper configuration landers, to perform “low-altitude”/ tangential fly-bys of the lunar heritage sites by translating outside of the Apollo hardware's AB, using a minimum of 40 m altitude to the local surface and a tangential distance from the outer hardware AB perimeter consistent with section A4-3
Перевод: 
Посадочные аппараты конфигурации «хоппер» (как и в конфигурациях «хоппер/ровер») не должны приземляться в радиусе 2 км, определяющем границу зоны D/L исторического места посадки USG. Хотя хопперы могут запускаться/приземляться за пределами границы зоны D/L, они также могут проводить осмотр участка, выполняя пролёт на высоте, согласно разделу A3-10 (см. ниже). 
..
Для посадочных модулей бункерной конфигурации рекомендуется выполнять «низковысотные»/тангенциальные пролеты над объектами лунного наследия, перемещаясь за пределы AB оборудования «Аполлона», используя минимальную высоту 40 м до местной поверхности и тангенциальное расстояние от внешнего периметра AB оборудования в соответствии с разделом A4-3.


Как видим, D/L зона упоминается только для посадки, а для пролета над участком с помощью "хоппера" (т.е. аппарата, совершающего "подскоки" с перелетом на некоторое расстояние и прилунением в другом месте) - более узкая AB зона (те самые 200 метров).

Цитата: pmg от 26.11.2025 17:49:23Да действительно есть ограничение какой то "буферной зоны" размером в 3м
до остатков ЛМ, если они там конечно есть. Там и 1м "буферные зоны" есть
для ровера и приборов. Однако это противоречит схеме запретной зоны того
же А12 и других из этого же документа которую я выложил выше, где запретная
зона для визуальных инспекций пешком 200м. Все это похоже на издевательство -
разрешаем подойти на 3м к посадочному модулю ЛМ но в запретную зону 200м
от ЛМ не входить.
Наверное, дело в том, что в документе фигурируют разные типы буферных зон? Вы, когда вам кажется, что нашли в документе противоречия, для начала прочитайте повнимательнее документ от начала до конца. Тем более, языковой барьер, всё-таки.
Отредактировано: Курилов - 27 ноя 2025 в 13:36

  • +0.00 / 7
    • 4
    • 1
    • Флуд   2
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:213-4 мм - это Вы серьезно про сумму двух подошв? По 1.5-2 мм толщиной, чтобы ходить по острым и горячим лунным камням?
Это точно не здравый смысл! Извините.
Помимо здравого смысла, в дискуссии должны ещё присутствовать внимательность и обоснованность.
3-4 мм - это я отвечал вот на этот вопрос:
Цитата: Громозека от 12.11.2025 19:51:15Сколько на глаз толщина подошвы ботинка? 
Он у Вас возник после просмотра такой картинки:
https://dic.academic.ru/pictur…e_suit.jpg
Т.е. речь шла о толщине подошвы герметичного ботинка, а вовсе не про "сумму двух подошв".
И с чего Вы взяли, что астронавты должны были ходить по острым и горячим камням?

Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Наверное, Вы путаете метры и сантиметры. 1.5-2 см каждая подошва - это вполне реально. У меня подошва на кроссовках больше 3 см. Специально проверил.
Путаете здесь Вы, см выше. Улыбающийся
1.5-2 см каждая подошва - это действительно реально, только выходит за рамки любимого Вами здравого смысла и не соответствует фактам.
Я допускаю, что Вы можете носить кроссовки с подошвой больше 3 см. Но доказать это Вы можете только предъявив фото разрезанной подошвы с приложенной линейкой.Улыбающийся Впрочем, Ваша обувь к текущему обсуждению отношения не имеет.

Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Цитата: Vist от 12.11.2025 23:31:29
Цитата: Vist от 12.11.2025 22:31:29Цитата: Громозека от 01.11.2025 21:53:55
Цитата: Громозека от 01.11.2025 20:53:55В круглом люке крутиться гораздо легче.
Это при том, диаметр круглого люка равнялся стороне квадратного...
Ну проверните мысленно космонавта, который практически занимает весь люк.
Вы сами проворачивайте что хотите...
Круг диаметром 81 см вписывается в квадрат со сторонами по 81 см и у квадрата есть ещё дополнительная площадь по углам. Вот, после "проворачивания", и поясните, как дополнительное пространство может ограничить свободу движений?

Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Это макет 66 см. А в реальности 78.
Какой ещё макет? "Куда Вас, сударь, к чёрту, занесло?"©Улыбающийся

Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Войти он бы вошел, будь пол длиннее. Но какой-то мудрец сделал ступеньку.
Войти он может и просто подняв торс над ступенькой, и согнувшись с поворотом набок.

Цитата: Громозека от 26.11.2025 14:13:21Ничего не понял, если честно.
Вот тут покажите, пожалуйста.
Скрытый текст
Что-то у Вас с чертежами всё совсем уж печально...Плачущий
Как можно показать внутреннее устройство на чертеже общего вида?
На разрезе это возможно:
https://glav.su/files/messages…2ff5f1.jpg
Поднимите Вашу желтую стрелку строго вертикально, примерно на половину толщины PLSS. Остриё укажет на верхний обрез люка.
Отредактировано: Vist - 27 ноя 2025 в 14:08

  • +0.03 / 2
    • 2
Дончанка
 
Россия
Подмосковье
Слушатель
Карма: +27.41
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,392
Читатели: 5
Цитата: Maluta от 27.11.2025 12:07:02Нейросеть не имеет собственных  данных и не может опровергать свидетельства непосредственных участников слежения.
Без ссылок на источники ее ответы остаются пустой болтовней, что уже было продемонстрировано.

Побегаем по кругу, да... 
"Нейросеть", "ссылки на источники " - какое отношение они имеют к моему краткому изложению указанной статьи - диалога учёного с Grok4.1 ? 
Вам хочется "сварить суп из топора"? 
Топор - мой, а желаемые Вами к Вашему "супу" ингридиенты" ищите сами, приносите их на ветку для обсуждения - это очень будет интересно обсудить. 

Цитата: Maluta от 27.11.2025 12:07:02Опираться на нейросеть и требовать ее опровержения — методологическая ошибка и беспомощность.

Методологической ошибки и беспомощности тут быть не может, так как я не требовала (!) от Вас ничего, в том числе и её опровержения, правда же? Отрицать сможете?

Цитата: Maluta от 27.11.2025 12:07:02Если Вы утверждаете, что в словах Молотова есть противоречия, доказывайте это сами, а не перекладывайте свою аргументацию на алгоритм...

Да уж, "чало - мочало, начинай сначала"... В приведённом обзоре указанной статьи указывается русским языком о противоречиях в словах Молотова, исходящих из приведённых в статье обоснований этих противоречий. Что меня - убеждает

А так как я ничего не утверждаю, а полностью согласна с выводами этой статьи, то у меня нет необходимости искать лично для Вас ненужную мне аргументацию. 
Вас не устраивает - доказывайте сами, а не перекладывайте на меня свои "пожелания" - "где сядете, там и слезете"...Подмигивающий

  • -0.10 / 13
    • 7
    • 2
    • Флуд   4
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: Громозека от 26.11.2025 13:44:58Значит Daily Mail все врет.
https://www.dailymai…sites.html
«Запрещено»:
— садиться ближе 2 км от мест высадки;
Или можно?
Скажем так, Daily Mail не совсем точно интерпретирует.
Документ в своём названии содержит слово "рекомендации".
В преамбуле есть такой текст:
ЦитатаТаким образом, этот документ не представляет собой обязательных требований правительства США или международных стандартов; скорее, он предлагается для информирования разработчиков миссий лунных космических аппаратов, заинтересованных в помощи в сохранении и защите лунных исторических артефактов и потенциальных научных возможностей для будущих миссий 

Кроме того, на первой странице предлагается всем заинтересованным странам и организациям направлять свои комментарии, замечания и предложения команде разработчиков документа.

А в целом, он полностью соответствует положениям международного правового акта: "Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела".
Статья VIII закрепляет юрисдикцию и право собственности на любые объекты во время их нахождения в космическом пространстве, в том числе и на небесном теле, за государством участником Договора, в регистр которого занесен объект, запущенный в космическое пространство.
Статья XII Договора предусматривает обязательность согласования  порядка посещений объектов, упомянутых выше.
Статья VII закрепляет международную ответственность за ущерб, причиненный объектами или их составными частями на Земле, в воздушном или в космическом пространстве, включая Луну и другие небесные тела.

Любая страна, участник Договора, имеет право либо обозначить свои предварительные позиции согласования, либо выставлять их в процессе каждого конкретного согласования.

  • +0.00 / 7
    • 4
    • 1
    • Флуд   2
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 14:18:36В приведённом обзоре указанной статьи указывается русским языком о противоречиях в словах Молотова, исходящих из приведённых в статье обоснований этих противоречий. 
В сухом остатке, всё, что у вас есть - это претензия, что Молотов употребил название П-400 вместо ТНА-400. 
Но П-400 - это, строго говоря, серия антенн, основанная на ТНА-400. Так что никакой серьезной ошибки тут нет. 

Итого, у вас замах на рубль ("уу щас опровергнем всё советское наблюдение за Аполлонами!") - удар на копейку ("мам, он ТНА-400 обозвал П-400!"). 

Смех и слезыПодмигивающий

  • +0.01 / 10
    • 6
    • 2
    • Флуд   2
Дончанка
 
Россия
Подмосковье
Слушатель
Карма: +27.41
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,392
Читатели: 5
Цитата: Курилов от 27.11.2025 12:26:54"...  отсутствие приёмника с совпадающим американцам диапазоном частот."
Ну это чисто ваша выдумка, или Насенника на пару с нейросетью, которой он этот "вывод" просто подсунул. 

Если это выдумка моя, или "их" в указанной статье, что мы не могли принимать никакие сигналы с "Апполо", а Вы считаете, что могли
ЦитатаТНА-400 (Школьное) в 1968–1969 гг. реально использовалась для программы «Сатурн-М» и имела приёмник только в диапазоне L (1,7–2,1 ГГц).
На S-диапазон (2,2–2,3 ГГц) она физически не была перестроена к 1969 году — перестройка произошла только в 1972–1973 гг. 
- так поделитесь своим истинным знанием по этому факту: да, мы могли/принимали сигналы...  Не утаивайте "в себе"...

Цитата: Курилов от 27.11.2025 12:26:54На самом же деле, читаем Молотова
Цитатав то время как американские средства работали в диапазоне Sи имели другую структуру передаваемых сигналов. Поэтому необходимо было создать специальный контрольный комплекс, способный принимать с американских кораблей телеметрическую, телефонную и телевизионную информацию. 
...
Контрольный комплекс был разработан, изготовлена его аппаратура и обеспечена готовность к работе в ноябре 1968 года.

Да, в указанной статье приведены эти "благие намерения" Молотова, которые хоть и не привели в "ад", конечно, но окончились пшиком, а "ответчик путался в показаниях", опровергая себя, и называл две разные антенны, которых в 1969 году в нужном состоянии не существовало, а радиоконтроля Apollo в СССР в реальном времени не происходило:

Из обсуждаемой статьи - Молотов путается в антеннах:
ЦитатаВ статье 2009 года («Новости космонавтики») Молотов **чётко пишет ТНА-400** (Школьное).
В статье 2014 года в реферируемом журнале тот же самый Молотов пишет **П-400** (Евпатория).
ТНА-400 (Школьное) в 1968–1969 гг. реально использовалась для программы «Сатурн-М» и имела приёмник только в диапазоне L (1,7–2,1 ГГц).
На S-диапазон (2,2–2,3 ГГц) она физически не была перестроена к 1969 году — перестройка произошла только в 1972–1973 гг.

- П-400 в Заозёрном в 1968–1969 гг. вообще **ещё не существовала**.
Её начали строить только в 1970 году, ввели в строй в 1973–1974 гг., а потом реконструировали в ТНА-1500 к 1978 году.
То есть в 1968–1969 гг. **ни одна из этих двух антенн не могла принимать S-диапазон Apollo с достаточным качеством**.

Молотов в двух своих статьях называет **две разные несуществовавшие/неподготовленные в нужное время антенны**.
Это прямое доказательство, что официальная история советского радиоконтроля Apollo — поздняя легенда, которую сам Молотов рассказывал по-разному в 2009 и 2014 годах, каждый раз называя другую антенну, которой в нужный момент либо не было, либо она не работала в нужном диапазоне.

P.S. Курилов Сегодня в 14:58: - "В сухом остатке, всё, что у вас есть - это претензия, что Молотов употребил название П-400 вместо ТНА-400." -  если бы Вы ещё не только читать умели...
Отредактировано: Дончанка - 27 ноя 2025 в 17:53

  • -0.06 / 11
    • 7
    • 4
Maluta
 
Слушатель
Карма: +3.60
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 14:18:36В приведённом обзоре указанной статьи указывается русским языком о противоречиях в словах Молотова, исходящих из приведённых в статье обоснований этих противоречий.
В статье нет обоснований. Следовательно, в словах Молотова нет противоречий. Утверждение о них базируется исключительно на материале нейросетки, который, как уже было показано, не содержит ни точных цитат, ни анализа, ни ссылок. Это пустой текст. Поэтому называть это обоснованием невозможно. С таким же успехом я могу указать русским языком, что СССР следил за "Аполлонами" — будет ни чем не хуже.

Цитата: Дончанка от 27.11.2025 14:18:36Что меня - убеждает
Нет проблем, если Вас устраивает выводы генератора фантазий, пожалуйста, верьте на здоровье. Но это не может служить аргументом против наблюдения в СССР за полетами "Аполлонов".

  • -0.05 / 11
    • 5
    • 1
    • Флуд   4
    • 1
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 15:15:52Из обсуждаемой статьи - Молотов путается в антенных
Ох, если бы вы хоть сами что-то понимали и знали об "антенных", а не только основывались на нейротекстах бредогенератора...

Цитата: Дончанка от 27.11.2025 15:15:52 Курилов Сегодня в 14:58: - "В сухом остатке, всё, что у вас есть - это претензия, что Молотов употребил название П-400 вместо ТНА-400." -  если бы Вы ещё не только читать умели...
Алаверды. У вас буквально только эта "претензия", и ничего больше Незнающий

  • -0.06 / 9
    • 4
    • 1
    • Флуд   4
Maluta
 
Слушатель
Карма: +3.60
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: Дончанка от 27.11.2025 15:15:52Да, в указанной статье приведены эти "благие намерения" Молотова, которые хоть и не привели в "ад", конечно, но окончились пшиком, а "ответчик путался в показаниях", опровергая себя, и называл две разные антенны
Уже указали, что название антенн не существенная неточность для оценки сути событий. Я также могу придраться к название комплекса "Сатурн-М", который вообще-то назывался "Сатурн-МС".

Цитата: Дончанка от 27.11.2025 15:15:52которых в 1969 году в нужном состоянии не существовало, а радиоконтроля Apollo в СССР в реальном времени не происходило
А вот это уже требует доказательств. Нейросеть не привела никаких сведений, что антенны не были готовы для приема сигналов с "Аполлонов", она просто написала, что это произошло позже 1969 года, только в 1972 году. Так и я могу просто написать. Без обоснований пустым утверждением опровергнуть непосредственных участников тех событий, Молотова, Горина, Тимофеева, даже косвенно самого Рязанского, не получится, как минимум, нужны равноценные или более достоверные источники, например, такие же свидетельства.

  • -0.01 / 5
    • 3
    • Флуд   1
    • Боян   1
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь