Были или нет американцы на Луне?

12,707,513 105,779
 

Фильтр
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.74
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,472
Читатели: 19
Цитата: pmg от 19.01.2024 11:19:09...................

Именно поэтому я буду время от времени выкладывать это доказательство снова и 
снова что бы защитники НАСА не смели твердить тут что нет никаких доказательств 
фальсификации программы Аполлон. Они есть, совершенно бесспорные, основанные
на официальных документах самого НАСА и их очень много!

- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.03 / 7
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +41.98
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 525
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 18.01.2024 13:44:01...
На самом деле, всё с точностью наоборот, астронавты обнаружили на поверхности Луны легко рассыпающиеся камни, о чём есть и фото свидетельства, и описание в полётном журнале.
Ещё раз для тех, кто забыл, вот камневидное образование до воздействия:

И после:

Журнал: https://www.nasa.gov…ml#1454207
Перевод описания действия, зафиксированного на фото: "Джим встречает сопротивление, пытаясь подкопаться к пьедесталу, и ему приходится использовать наконечник совка как молоток, чтобы разбить его на части. Кусок размером с кулак отваливается со стороны склона."

Ну вот видите - нашли-же и описание что делали астронавты с объектом, который вы почему-то причислили к камнеподобным. 
Вы физическую разницу между ударом и нажатием различаете? 
Видите ли, луноход тихонько наехал на камень, и его часть на которую воздействовало колесо, рассыпалась до песочной консистенции

Здесь же астронавт несколько раз бьёт инструментом как молотком, и довольно сильно и  резко, о чём свидетельствует большой разброс каменных крошек и каменных обломков, а вот песка не наблюдается.
На фото видны даже каменные обломки у ног астронавта,которые были туда отброшены при ударах. Кстати, а кирпич который разбивается при ударе молоточком,  тоже камнеподобный объект?
Кстати, а зачем астронавты разбили постамент?
Какой смысл? Или им делать было нечего? 
П.С.
Надеюсь читатель понимает разницу между ударом и давлением.
С этим эпизодом всё понятно?
  • +0.06 / 7
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +41.98
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 525
Читатели: 0
Цитата: Technik от 18.01.2024 20:38:24Впредь будьте аккуратнее - это я насчет 250 тонн. Негоже высококвалифицированному "скептику" так постыдно в лужу садиться.

Вы только меня не пугайте, а то испугаюсь и уйду с ветки. Кто тогда вас, "скептиков" вразумлять (это невозможно, но хотя бы пытаться...) будет?
Извольте сообщить высоту, с которой началось падение, скорость этой второй ступени в момент отделения и ее сухую массу. А уж размер я как-нибудь по фото определю сам.

После этого  и поговорим. А ваше грозное блям-блям "высоту и скорость имела побольше" у меня не прокатит.

Держите официальную циклограмму от Роскосмоса. Это лучше чем всяческие журналистские выдумки.
https://youtu.be/iUfyTPaD5gw

По ней вы определите и скорость и высоту сброса второй ступени. Конечно в зависимости от задачи эти параметры могут гулять, но... высота и скорость всё-же будет поболее чем у первой ступени Сатурн-5
  • +0.10 / 5
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 19.01.2024 09:44:29По картинке Роскосмоса вторая ступень РН Союз отделяется на высоте 143 км.
Какова скорость ее в этот момент не указано. Но прикидочно можно посмотреть
циклограмму пуска РН Протон-М. Отделение второй ступени происходит на высоте
130 км и скорость составляет 4520 м/с. Для РН Союз скорость наверно где то рядом
или немного больше.

И какое это имеет значение? Ещё до нашей эры люди имели представление об установившейся скорости падения.
  • -0.03 / 4
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +41.98
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 525
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 19.01.2024 10:40:11Дык там же Гольфстрим от Флориды до Бискайского залива и принёс ту капсулу
могла не толькоНезнающий


О истории неизвестно где найденной капсулы Аполлон и передачи американцам в Мурманске, в воспоминаниях "очевидцев" при её "ознакомлении" есть один косяк - красочное описание муляжа, особенно светового маячка хитроумно сделанного. Но... абсолютно ничего не было сказано о радиомаячке, который просто обязан быть для проведения реальных тренировок по нахождению капсул, а не для имитации. Американцы-же с пеной у рта всем вещали что это макеты для тренировки экипажей по нахождению и вылавливанию.(без радиомаячка?)
Кто несёт пургу? - скорее всего все стороны, что уже!!!  свидетельствует.
Мы же  имеем только   - факт вранья спецслужб и факт передачи. 
Всё остальное - лирика.
  • +0.09 / 8
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -7.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.01.2024 14:07:17
Видите ли, луноход тихонько наехал на камень, и его часть на которую воздействовало колесо, рассыпалась до песочной консистенции
Видите ли, Луноход имеет массу в 750 кг, что на Луне дает около 15,5 кг силы на колесо. Это не то, чтобы совсем "тихонько".

ЦитатаЗдесь же астронавт несколько раз бьёт инструментом как молотком, и довольно сильно и  резко, о чём свидетельствует большой разброс каменных крошек и каменных обломков, а вот песка не наблюдается.
А вы попробуйте стукнуть молоточком по песчаной скульптуре из слипшегося песка, а потом по ней же проедьтесь квадроциклом. Какой результат будет в одном и другом случае, надо объяснять?

ЦитатаНадеюсь читатель понимает разницу между ударом и давлением.
И понимает так же, что от разных по характеру воздействий не следует ожидать полностью тождественных результатов.

Главное тут в том, что сами астронавты описывают этот пьедестал как "комок" слипшегося реголита. И фрагменты, доставленные на Землю в виде образцов, описаны точно так же.
Таким образом, астронавты нашли на Луне именно то, что так хочется найти г-ну Дальнему - "легко рассыпающиеся от небольшого механического воздействия камневидные образования".
  • -0.04 / 6
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.86
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,013
Читатели: 6
Цитата: Technik от 19.01.2024 14:07:02


Кстати, а что это за рожа и какого хрена оно тут делает?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.04 / 2
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +41.98
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 525
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 19.01.2024 14:58:00Видите ли, Луноход имеет массу в 750 кг, что на Луне дает около 15,5 кг силы на колесо. Это не то, чтобы совсем "тихонько".



Хороший пример.
Берёте 16 килограммовую гирю и ставите сверху на камень размером с кирпич и он... рассыпается.
Вот такую прочность имеет  половина  камней на Луне.
  • +0.06 / 7
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +41.98
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 525
Читатели: 0
Попалась случайно статья - " Предварительное изучение лунных пород, привезенных Аполлоном-11"
Статья в научном реферируемом журнале Science от 19 сентября 1969 года
По легенде первая предварительная о том что наоткрывали астронавты А-11 на Луне, а также о реголите и камнях.
https://dzen.ru/a/ZVp0XYmwQU8lWCeq
Довольно интересно и поучительно.
Но ведь отопрутся-же, сославшись на предварительность и кривость перевода. Хорошо бы ещё что нибудь более официальное в подобном стиле.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -7.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.01.2024 15:28:47Хороший пример.
Берёте 16 килограммовую гирю и ставите сверху на камень размером с кирпич и он... рассыпается.

И как это противоречит тому, что подобный камень был разрушен астронавтами несильным ударом совка?

ЦитатаВот такую прочность имеет  половина  камней на Луне.

Насчет половины - это сильно завышенная оценка.
  • -0.01 / 5
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 19.01.2024 15:15:32До этой скорости нужно еще успеть затормозить об атмосферу.

Когда впереди, практически вся атмосфера, есть шанс не успеть?

Цитата: DMAN от 19.01.2024 15:15:32А можно и не успеть, и шлепнутся об Землю с большей скоростью.

Если предпринять специальные меры, то можно шлёпнуться и с большей скоростью, как ББ МБР, например. Про метеориты с гиперскоростями, надеюсь, растекаться по древу не будем.

Цитата: DMAN от 19.01.2024 15:15:32Которая напрямую зависит от скорости тела при входе в атмосферу.

Скорость тела при входе повлияет только на то, насколько объект обгорит и разрушится.
  • -0.05 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +341.73
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: Vist от 18.01.2024 22:29:18PS Так что там с кладбищем затонувших самолётов? Проехали?

Внимательно прочитайте свой вопрос на который я ответил.
  • +0.05 / 5
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.01.2024 15:38:18Попалась случайно статья - " Предварительное изучение лунных пород, привезенных Аполлоном-11"
Статья в научном реферируемом журнале Science от 19 сентября 1969 года
По легенде первая предварительная о том что наоткрывали астронавты А-11 на Луне, а также о реголите и камнях.
https://dzen.ru/a/ZVp0XYmwQU8lWCeq
Довольно интересно и поучительно.
Но ведь отопрутся-же, сославшись на предварительность и кривость перевода. Хорошо бы ещё что нибудь более официальное в подобном стиле.

И даже близко никаких камнеподобных объектов рассыпающихся при 
внешнем воздействии. Ни одного не обнаружено. Слона то они и не
приметили. Ничего удивительного - очевидно плохое зрение было 
у всех 12 астронавтов якобы побывавших на Луне. Причем не видели 
не только камнеподобных объектов но и звезд на небе Луны. Ни одной 
просто звезды никто не увидел. Митчелл правда вспомнил что видел
звезды, очень много очень ярких звезд, но память вернулась к нему
только 2012г.

Отредактировано: pmg - 19 янв 2024 16:07:16
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.05 / 8
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,544
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 19.01.2024 10:41:09Я, конечно, не спец в телерадиовещании, но, как мне кажется, для передачи телеметрии и для передачи телевизионного изображения используются разные каналы связи, с разной пропускной способностью

О, Вы просто не представляете себе что было возможно в одном радиоканале с использованием поднесущих... 
ЦитатаРаспределение пар частот восходящей/нисходящей линии связи в фиксированном соотношении 221/240 позволило использовать когерентные транспондеры на космическом аппарате. Космический аппарат отслеживал несущую восходящей линии связи с помощью контура фазовой автоподстройки частоты и с помощью серии делителей частоты и умножителей умножал несущую частоту восходящей линии связи на соотношение 240/221 для получения собственного несущего сигнала нисходящей линии связи.
Когда восходящая линия связи не была обнаружена, несущая нисходящей линии связи транспондера генерировалась от гетеродина на номинальной частоте.
Этот "двусторонний" метод позволял проводить чрезвычайно точные измерения относительной скорости (в сантиметрах / сек) путем наблюдения за доплеровским смещением несущей нисходящей линии связи без высокоточного генератора на космическом корабле, хотя он все еще был необходим на земле.

Это о измерении скорости. 
 
ЦитатаСистема Apollo S-band обеспечивает точные измерения дальности. Наземная станция сгенерировала последовательность псевдослучайных шумов (PN) со скоростью 994 килобит/ с и добавила ее к сигналу основной полосы, поступающему на передатчик PM. Транспондер передал этот PN-сигнал обратно на землю по нисходящей линии связи, и за счет корреляции принятой и переданной версий точное световое время полета туда и обратно до космического корабля могло быть определено очень точно (с точностью до 15 метров).[4]

Это о расстоянии, 15 метров ошибки определения дальности на расстоянии Земля-Луна.
ЦитатаНисходящая линия связи обычно имела поднесущие на частоте 1,25 МГц (голос NBFM) и 1,024 МГц (данные телеметрии). Телеметрия может передаваться с одной из двух скоростей: 1,6 килобит / с (низкая скорость, 1/640 от частоты поднесущей) и 51,2 килобит / с (высокая скорость, 1/20 от частоты поднесущей).

ЦитатаВидеосигналы, даже с камеры замедленного сканирования, используемой во время выхода в открытый космос Apollo 11, имеют гораздо более широкую полосу пропускания, чем другие сигналы нисходящей линии связи Apollo. Поле для ссылки в PM просто не могло обеспечить приемлемую картинку, даже если использовались самые большие доступные тарелки.
Также требовалось средство для передачи широкополосных инженерных и научных данных, например, записанных на магнитофон и воспроизводимых на высокой скорости.
Ответом на обе потребности была широкополосная FM -частотная модуляция. FM с большим индексом модуляции демонстрирует эффект захвата или пороговый эффект. Выходное отношение сигнал / шум (SNR) может быть значительно больше, чем SNR радиочастотного канала, при условии, что радиочастотный SNR остается выше порогового значения, обычно около 8-10 дБ.

https://nasa.fandom.…ied_S-band 
 
Раз Вы совсем не спец в телерадио - обычный аналоговый ТВ сигнал на одной несущей передает чб телесигнал в амплитудной модуляции, звуковой в частотной, цветоразностный в частотной (СЕКАМ, частоты поднесущих не совпадают с поднесущей звука) или квадратурной (PAL, NTSC), это еще сопровождается цифровыми импульсами строчной и кадровой синхронизации. Устройство радиоствола Земля-Луна-Земля принципиально от аналогового телевидения не отличалось.
  • +0.01 / 8
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +174.91
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 19.01.2024 14:58:00Видите ли, Луноход имеет массу в 750 кг, что на Луне дает около 15,5 кг силы на колесо. Это не то, чтобы совсем "тихонько".

Что то новое - "сила на колесо". Я всё думал, что в данном случае имеет значение сила на ед опорной площади. А так страшно подумать, сколько у танков килограммов сил на колесо приходится.
Отредактировано: Пенсионэр - 19 янв 2024 16:34:56
  • +0.10 / 10
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 19.01.2024 16:26:13Новость 2020 года. Походу, что не успевает и даже в нижних слоях атмосферы активно обгорает.

Не, ну я что, я ничего...Улыбающийся Не я фотку постил, не я её делал.
Скрытый текст
Вторая ступень. Как с куста. Сильно обгорела?

ЦитатаОт места съемки до расчетного места падения ступени было всего около 200 километров.

Не "всего", а "целых" 200 км. Напомню, падала она "всего" со 100 км.
А если серьёзно, то речь шла о влиянии высоты падения, сиречь - о вертикальной скорости, полученной благодаря силе тяжести. Горизонтальная составляющая скорости от высоты не зависит. Не так ли?
  • -0.05 / 3
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.74
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,472
Читатели: 19
Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.01.2024 15:38:18Попалась случайно статья - " Предварительное изучение лунных пород, привезенных Аполлоном-11"
Статья в научном реферируемом журнале Science от 19 сентября 1969 года
По легенде первая предварительная о том что наоткрывали астронавты А-11 на Луне, а также о реголите и камнях.
https://dzen.ru/a/ZVp0XYmwQU8lWCeq
Довольно интересно и поучительно.
Но ведь отопрутся-же, сославшись на предварительность и кривость перевода. Хорошо бы ещё что нибудь более официальное в подобном стиле.

Для начала мы (император Николай ВторойУлыбающийся) потребуем от вас отпереться вот от этого - 
"Все породы и многие мелкие фрагменты имеют неземные поверхностные признаки (фото ниже), которые рассматриваются в следующих параграфах".

Между прочим, не трепачи это заявляют, а специалисты. Достаточно сведущие для того, чтобы  на тачке и с присвистом вывезти жулика, который попытается объяснить им, что у них не лунные камни в руках, а метеориты.

И зарубите себе на носе - Армстронг и остальные астронавты доставили камни с возрастом, невозможным на Земле для отдельно взятых камней (а не вырубленных из массивов образцов).  Вот здесь 

https://glav.su/foru…age6766703

можете посмотреть на эту несколько потертую миллиардами лет "молодежь".
Отредактировано: Technik - 19 янв 2024 17:17:06
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.01 / 11
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.74
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,472
Читатели: 19
Цитата: Liss от 19.01.2024 15:10:19Кстати, а что это за рожа и какого хрена оно тут делает?

Эта рожа - ведущий информ-канала Евгений Лисовский. у него регулярно выступает Лев Рэмович Вершинин (Putnik1). В данном конкретном случае Лис объясняет г-ну pmg, что г-н pmg  врет.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.03 / 7
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +72.56
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,806
Читатели: 1
www.youtube.com/live…NDtz8GE5Gw
ЗЫ. Говорят, что это мультик...
Отредактировано: Spiri - 19 янв 2024 21:05:14
  • +0.09 / 5
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 19.01.2024 15:59:25Внимательно прочитайте свой вопрос на который я ответил.

ДядяВася, в этом году Вы ещё ни на один вопрос не ответили... Зачем мне читать свои вопросы, я их помню. Хочу читать Ваши ответы. Улыбающийся
Это шутка такая, надежды на это нет...
  • -0.09 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 5, Ботов: 39
 
Alexxey , Spiri , slavae