Были или нет американцы на Луне?

12,708,148 105,781
 

Фильтр
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.04.2017 12:31:18Вы серьёзно думаете что Браун с шишками самолично и спешно собирали метеориты?
Просто, особо важные дела, надо делать самому.

Вы вообще в состоянии понять, что Вам пишут? По Покровскому фон Браун использовал данные Сервейров 5, 6 и 7. Самый ранний из них прилетел на Луну в СЕНТЯБРЕ 1967 года, а фон Браун был в Антарктиде в ЯНВАРЕ 1967 года.  КАК МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДАННЫЕ, КОТОРЫХ ЕЩЕ НЕТ В ПРИРОДЕ?Шокированный
Отредактировано: OlegK - 19 апр 2017 15:18:18
  • +0.01 / 7
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.04.2017 12:31:18Любопытная статья - https://books.google.ru/books?…ic&f=false
Рекомендую, всем кому интересно, ознакомится и особо обратить внимание на 116 страницу.
И на фото вверху мы видим фото глетчера.
По другому - ледяная река.
Одно из интересных свойств такого ледяного поля это транспортировка и сбор в некотором месте метеоритов, да, да, метеоритов, которые сотни тысяч лет падали на это движущее поле и благодаря "течению" все эти камни через некоторое время (сотни тысяч лет)концентрировались  на довольно небольшой площади.
Где собрать камушки, да ещё с применением технических средств, не составит большого труда.

Идите  и наберите на глетчерах в Альпах или Норвегии метеоритов. Дарю идею. Только кто-то ничего до сих пор не нашел. Смеющийся
Механизм образования скоплений метеоритов в Антарктиде совершенно другой. Еще раз ссылки перечитайте. 
Отредактировано: OlegK - 19 апр 2017 15:53:27
  • +0.01 / 7
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.04.2017 12:31:18Вообще-то, это ключевой момент в афере. То есть с метеоритным, лунным материалом, всё было определено.
Осталось только камушки собрать и отсортировать.
Ну и провести первичные анализы.

Какие к херам "первичные анализы"?  Никто и никогда не определял лунные метеориты по какой-то "намагниченности" (это просто выдумал Покровский) или по содержанию кремния. Читайте:
http://karavella125.ucoz.ru/publ/1-1-0-91 
ЦитатаДругой, крайне интересный класс находок представлен пока всего лишь несколькими небольшими фрагментами. Первый из них, обнаруженный в 1982 году американскими учеными в районе гор Аллан-Хиллс, весит 31 грамм. При изучении тонких шлифов этого камня под микроскопом было отмечено большое сходство с лунными породами, образцы которых доставили на Землю наши, отечественные автоматические станции «Луна» и американские корабли «Аполлон». Споры о происхождении этого осколка длились два года, и после всестороннего его изучения в двадцати четырех независимых лабораториях специалисты пришли к выводу, что это действительно осколок Луны. Сильные аргументы в пользу такого заключения дали химические анализы. В обычных метеоритах в 2–3 раза больше марганца, чем в сходных с ними горных породах Земли и Луны. А осколок, найденный у Аллан-Хиллс, имеет столько же марганца, как лунные и земные камни. Соотношение трех изотопов кислорода с атомным весом 16, 17 и 18 такое же, как в лунных породах. Таково же и содержание редких газов. После этого открытия японские специалисты порылись в своих антарктических коллекциях и нашли еще два лунных метеорита, собранных несколько лет назад у гор Ямато и не привлекших тогда особого внимания. Их масса 25 и 37 граммов.

Нужны, короче,  данные изотопного анализа.  Их никакой Луноход или Сервейер дистанционно проделать просто не в состоянии. 
  • +0.02 / 8
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.04.2017 12:41:08Ну вот вы сами и нашли ответ почему Браун посетил именно Антарктиду.
А вот и ваш отрывочек - "... К началу 1960-х Антарктида была уже достаточно неплохо обжита исследователями. И в 1961 году была выдвинута свежая для того времени идея сбора метеоритов на поверхности обширных ледовых полей, где каждый темный предмет является именно метеоритом. Других темных предметов здесь просто нет...."
А дальше прекрасно написано про механизм концентрации метеоритного материала....Веселый
П.С.
Вы хоть вникаете в то что копируете и размещаете здесь?
Надеюсь после вашего же материала вам понятно теперь посещение фон Брауном Антарктиды, этой метеоритной Мекки!

Вы совсем упоролись? Это не моя цитата, а Покровского. И я поясняю далее со ссылками, что она бредовая.  Ни на Аляске (нафик ехать в Антарктиду,? Она под боком), ни в Канаде, ни в Гренландии не находили метеоритов в виде "камней на льду".  В СССР тоже "Крайнего Севера" хоть попой ешь. А вот метеоритов там никто и никогда не находил. Покровский вооьбще не знал как находят метеориты в Антарктиде и почему это возможно только в определенном месте, а не тупо "на льду".  И он просто сочиняет, а попросту гонит. Подмигивающий
  • +0.01 / 7
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.04.2017 12:44:20Молодец.
Ну ведь можете же, когда хотите, обосновать посещение Антарктиды - фон Брауном.

Это все данные СЕМИДЕСЯТЫХ ГОДОВ. Их на момент краткого визита фон Брауна просто не было в природе. 
  • +0.00 / 6
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 19.04.2017 15:20:48Идите  и наберите на глетчерах в Альпах или Норвегии метеоритов. Дарю идею. Только кто-то ничего до сих пор не нашел. Смеющийся
Механизм образования метеоритов в Антарктиде совершенно другой. Еще раз ссылки перечитайте.

Извините что вмешиваюсь. По Фрейду оговорочка?
  • +0.06 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +341.73
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 19.04.2017 15:27:01Какие к херам "первичные анализы"?  Никто и никогда не определял лунные метеориты по какой-то "намагниченности" (это просто выдумал Покровский) или по содержанию кремния. Читайте:
http://karavella125.ucoz.ru/publ/1-1-0-91 
Нужны, короче,  данные изотопного анализа.  Их никакой Луноход или Сервейер дистанционно проделать просто не в состоянии.

Олег. Марганец уже проходили - https://glav.su/forum/1/682/search/ 

ЦитатаВот марганец от 0,18 до 0,053%. Разница в 3 раза. 
Если покапать то найти значений и в ту и в другую сторону можно ещё в несколько раз. Ну по Земле можно найти ещё тысячу разных значений.
Ну, Вы меня поняли.


Не нужно повторяться.
Отредактировано: ДядяВася - 19 апр 2017 15:55:25
  • +0.07 / 6
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +341.73
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 18.04.2017 17:37:18Свежевыпавших метеоритов на поверхности льда в Антарктиде просто нет. Вот схема процесса их перемещения в толще льда со статьи в "Науке и жизнь" 1985, N6. Статья "Антарктида копилка метеоритов"
Скрытый текст

Метеориты пробивают ледовую поверхность (скорость падения до нескольких км/с) и в течении тысяч лет дрейф ледников их выталкивает на поверхность в горных районах Антарктиды.

Глупости не пишите.
Скорость падения метеорита на землю (непосредственно), не превышает нескольких сот км/ч. Челябинский метеорит все помним. Да, проломил лёд на озере, сантиметров 30 и ушёл под воду. А вот если бы он на землю бухнулся со скоростью нескольких км/с это была бы бяда.
Да и в пустынях их находят дофига. Они там, что? Самовыкапываются.
  • +0.08 / 8
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 19.04.2017 12:52:42Вы нам тут свое грязное белье не подкидывайте.
Это конспиролухи люто ненавидят советскую космонавтику, обвиняя ее во всех смертных грехах.
И во лжи и в обмане и в подтасовсках во имя НАСА.
А все потому, что советские и российские ученые, конструктора и космонавты не сомневаются в полетах амеров на Луну и на скептиков смотрят как на больных людей, не знающих историю.
Поэтому то вы стараетесь всячески изгадить их деятельность, оболгать и приписать то чего не было. 
- Космонавт Лебедев у тебя врет про съемки кинокамерой в открытом космосе (что бы не подставить НАСА).
- Космонавт Леонов врет про полет Союз-Аполлон (что бы не подставить НАСА).
- Советские и российские космонавты намеренно не снимают с хорошим качеством на фотоаппараты ВКД (что бы не подставить НАСА).
- Ученые исследовавшие реголит советских АМС, намеренно лгут о его цвете  (что бы не подставить НАСА).
.....
И это лишь маленькая толика от огромной кучи дерьма, которую вы вываливаете на советскую космонавтику как только сталкиваетесь с официальной позицией, противоречивающей вашим измышлизмам.

Блин, Кот, ну что вы тут делаете?
Такой талантище пропадает!!!
ЦитатаЭто конспиролухи люто ненавидят советскую космонавтику, обвиняя ее во всех смертных грехах. и т.д.

-- манипуляция, ложное обобщение, вывод на основе ложных и недоказанных собственных предположений
ЦитатаА все потому, что советские и российские ученые, конструктора и космонавты не сомневаются в полетах амеров на Луну и на скептиков смотрят как на больных людей, не знающих историю.

-- Опять ложь, ссылка на якобы общепризнанное мнение.
Во-первых, скажите, Кот, вы лично всех ученых, конструкторов и космонавтов спрашивали, или это все-таки ваше "личное мнение о мнении других людей"? Веселый
Во-вторых, как тут недавно разбирали, нет и не было никаких научных доказательств высадок американцев на Луну. Тут я вам наступлю на ваш же любимый аргумент - а если нет никаких научных доказательств, то каким образом возможно признание со стороны всех перечисленных вами специалистов? Ответ очень простой - а нет и не может быть никаких признаний как специалистов, есть лишь личные мнения. Ровно с таким же успехом можно спросить мнения у бомжей с Казанского.
  • +0.14 / 16
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +341.73
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 18.04.2017 22:43:23Цвет - дело субъективное, мы вот с женой десятки лет спорим что есть сиреневое, а что фиолетовое, да и анекдот про то, что бордо это оттенок зеленого не просто так появился. Связь же этого с объективностью посещения Луны обычная демагогия.

Как часто, подъезжая к светофору, Вы спорите с женой какой цвет горит у светофора.
 
И играет ли роль Ваше субъективное восприятие цвета, при разборках с инспектором ГИБДД при проезде на красный цвет.
  • +0.13 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 19.04.2017 16:28:25Как часто, подъезжая к светофору, Вы спорите с женой какой цвет горит у светофора.
 
И играет ли роль Ваше субъективное восприятие цвета, при разборках с инспектором ГИБДД при проезде на красный цвет.

Стоило ло ли включать дурочку настолько? Но ради пикантности расскажу - у нас не используют горизонтальные светофоры, поэтому цветов там три - верхний, средний и нижний. Спорить об этом невозможно.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 9
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 19.04.2017 15:53:30Олег. Марганец уже проходили - https://glav.su/forum/1/682/search/ 

Не нужно повторяться.

И что? Никакие Луноходы-Сервейеры дозы в доли процента не определяют.  Что намерили Сервейеры известно. Под это подойдет ЛЮБОЙ каменный метеорит и даже силикатный кирпич. Смеющийся
Вы ж вроде не дурак. Ну чего ахинею защищаете?  Покровский ничего не читал по теме и просто СОЧИНЯЕТ в меру фантазии.  Ну нельзя же из ненависти к афере полный бред защищать, уподобляясь Дальнему. Непонимающий 
  • +0.03 / 7
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 19.04.2017 16:09:50Глупости не пишите.
Скорость падения метеорита на землю (непосредственно), не превышает нескольких сот км/ч. Челябинский метеорит все помним. Да, проломил лёд на озере, сантиметров 30 и ушёл под воду. А вот если бы он на землю бухнулся со скоростью нескольких км/с это была бы бяда.
Да и в пустынях их находят дофига. Они там, что? Самовыкапываются.

Мне Ваши имхи и что Вы там "чуете" неинтересны. Ни один метеорит нигде и никогда не был найден по методике Покровского: "черный камень на льду".   Ежели считаете, что можно защищать бредни Покровского, то оперируйте матчастью.  Давайте ссылки, что метеориты находят  методом "намагниченности" и так же определяют их "лунность".  Списки лунных метеоритов дать? Подмигивающий Готовы показать, что подобным образом хоть что-то определили в качестве лунного метеорита?  
  • +0.03 / 7
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 19.04.2017 16:14:50Во-первых, скажите, Кот, вы лично всех ученых, конструкторов и космонавтов спрашивали, или это все-таки ваше "личное мнение о мнении других людей"? Веселый

Дайте хоть одного ученого, конструктора или космонавта, который бы поддерживал "аферу".  Крутой
  • +0.02 / 6
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +341.73
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 19.04.2017 17:11:30И что? Никакие Луноходы-Сервейеры дозы в доли процента не определяют.  Что намерили Сервейеры известно. Под это подойдет ЛЮБОЙ каменный метеорит и даже силикатный кирпич. Смеющийся
Вы ж вроде не дурак. Ну чего ахинею защищаете?  Покровский ничего не читал по теме и просто СОЧИНЯЕТ в меру фантазии.  Ну нельзя же из ненависти к афере полный бред защищать, уподобляясь Дальнему. Непонимающий

С темы не соскакивайте. Разговор Вы завели про маргенец? Или про кирпич? Причём здесь Покровский.
  • +0.10 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 19.04.2017 17:59:50Вопросов больше нет.

Да сразу было понятно, что зря вмешались.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 6
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 19.04.2017 16:28:25Как часто, подъезжая к светофору, Вы спорите с женой какой цвет горит у светофора.
 
И играет ли роль Ваше субъективное восприятие цвета, при разборках с инспектором ГИБДД при проезде на красный цвет.


Ну давайте о цвете платья поспорим ещё, некоторые утверждают, что оно черное с синим, а некоторые, что оно белое с золотым. А вы какие цвета видите?
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.04 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 19.04.2017 18:05:05Да что Вы ко мне с Покровским привязались? Я написал, что метеориты не падают непосредственно на землю со скоростью км/с.

Падают. Зависит от массы, миделя и угла входа в атмосферу.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 4
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +341.73
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 19.04.2017 19:38:25Падают. Зависит от массы, миделя и угла входа в атмосферу.

Про км/с ссылки будут? Или Вам так кажется.

Да, сразу, чтоб не вообще. Речь идёт об "Лунных метеоритах".
Отредактировано: ДядяВася - 19 апр 2017 19:56:29
  • +0.08 / 7
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: ДядяВася от 19.04.2017 19:44:27Про км/с ссылки будут? Или Вам так кажется.

Да, сразу, чтоб не вообще. Речь идёт об "Лунных метеоритах".


ЦитатаЦитата: ДядяВася от 19.04.2017 17:09:50

Глупости не пишите.
Скорость падения метеорита на землю (непосредственно), не превышает нескольких сот км/ч. Челябинский метеорит все помним. Да, проломил лёд на озере, сантиметров 30 и ушёл под воду. А вот если бы он на землю бухнулся со скоростью нескольких км/с это была бы бяда.
Да и в пустынях их находят дофига. Они там, что? Самовыкапываются.


Вот поэтому научное сообщество над вами и смеется, что сначала пишите глупости, размышляете на уровне детских ошибок ложного обобщения, а потом "не помните" о чем идет речь.
Отредактировано: normalized_ - 19 апр 2017 22:56:18
  • -0.05 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 39
 
Technik , Vist , asd