Цитата: Просто_русский от 11.07.2017 23:58:12Стесняюсь спросить, как можно различить дорожку шагов человека при таком разрешении?Скрытый текст
Цитата: Просто_русский от 12.07.2017 00:15:48Логики и смысла нет у тебя. Я не намерен делать экспертизы ВСЕХ (даже предположив, что я их получу) оригиналов фото и видео "апупеи". Вам же, защитникам НАСА достаточно ОДНОГО положительного заключения эксперта. И где оно ОДНО за 50 лет? Денег нет? А как ты собрался оплачивать тысячи экспертиз, логичный наш? Ведь пока останется хоть одна "непроэкспертиженная" фотка, у вас будет надежда веру облачить в реальность. К работе/оплате готов?
Цитата: Просто_русский от 11.07.2017 21:44:46С одной "экспертизой" Вы уже опростоволосились, выдав кочующий в сети "документ" за некий инсайд, причем, совершенно не понимая темы разговора. Вы, наконец, поймёте, что "расход" не может быть подтверждением "прихода"? (Это к теме о грунте). Если до сих пор Вам это не понятно - обратитесь в налоговую. Там Вам объяснят на пальцах, очень доходчиво.
Цитата: Просто_русский от 11.07.2017 21:44:46Позволю себе и к Вам обратиться с теми же вопросами. Вы эксперт в какой-нибудь области? Тогда выдайте экспертное заключение, с подписЯми и печатями. Насколько мне известно, ещё ни один эксперт ни в какой области не выдал индульгенцию американцам с их "полетами". Или Вы не эксперт? Тогда "В сад с вашей интертрепацией. Или в жопу с ней же, куда угодно".
Цитата: Просто_русский от 11.07.2017 23:30:05Наверное, американские астронавты были лохами в съемке. У них получалось только либо Земля без иллюминатора, либо иллюминатор без Земли. Сейчас летают крутые дяди. У них всё проще. И, несмотря на то, что Земля намного ближе, никакой засветки.
Надеюсь, вы не станете спорить, что на этих кадрах дневная сторона Земли?
Ничто не способно дать большей засветки, чем зоны облачности. Но и они, как видно из фото, не играют особой роли и не светят, как прожектор. Особенно на расстоянии 240 000км, когда диаметр Земли в 4 раза меньше иллюминатора.
Вам выбирать, что здесь подделка, фото с МКС или видео "от Кубрика".
Цитата: Просто_русский от 11.07.2017 23:58:12Стесняюсь спросить, как можно различить дорожку шагов человека при таком разрешении? Или специальные памперсы скафандра заставляли астронавтов широко (метра на полтора) раздвигать ноги при ходьбе? Площадь следа человека при таком разрешении всего 3% от размера пикселя. А вдруг пиксель передумает перекрашиваться, когда увидит рядом участки с более светлым/темным фоном или просто наплюет на эти 3%, из которых 1,5% вообще могут принадлежать соседу? Чем тогда дорогу строить?
Цитата: Просто_русский от 11.07.2017 23:30:05Ну и попутный вопрос, где тут Земля, которая в 4 (ну пусть в 3 или 2 раза) меньше размера иллюминатора.
В моем понимании в отсутствии атмосферы засветка иллюминатора может быть только от объекта, находящегося в поле зрения. Или я не прав? Тогда что именно "засвечивает"?
Наверное, американские астронавты были лохами в съемке. У них получалось только либо Земля без иллюминатора, либо иллюминатор без Земли. Сейчас летают крутые дяди. У них всё проще. И, несмотря на то, что Земля намного ближе, никакой засветки.
Надеюсь, вы не станете спорить, что на этих кадрах дневная сторона Земли?
Ничто не способно дать большей засветки, чем зоны облачности. Но и они, как видно из фото, не играют особой роли и не светят, как прожектор. Особенно на расстоянии 240 000км, когда диаметр Земли в 4 раза меньше иллюминатора.
Вам выбирать, что здесь подделка, фото с МКС или видео "от Кубрика".
Цитата: Салют 7 от 12.07.2017 09:31:00Прежде чем удивляться отсутствию засветки от Земли через иллюминатор, может вам стоит обратить внимание на уровень освещенности внутри МКС? Убедиться в том, не попадает ли солнечный свет в отсек откуда ведется наблюдение?
Цитата: DBQ от 12.07.2017 09:41:26Очень характерно фото с теткой. Там отсек явно сильно освещен, лампами ли, Солнцем ли, но все равно никакого сравнения с тесной и темной кабиной Аполло.
Цитата: Салют 7 от 08.07.2017 23:04:59Да мы уже давно поняли, что никто из опровергов не утруждает себя изучением технической документации.
Причем не только американской, но и советской.
Придумываете всякую чушь прикрываясь интуицией некоего "технаря".
Какая еще интуиция, если вы не шарите ни в одном вопросе о которых пытаетесь разглагольствовать?
Вот и сейчас соскочили с темы в которой вас уличили в незнании и ударились в демагогию.
Цитата: OlegK от 09.07.2017 04:13:43Уточнение. Это номера образцов, а их пробы идут после запятой. Но на вопрос товарища, пребывающего в парной, были ли в СССР пробы с "глубоких кернов Аполлонов" можно сказать, что да, были.
Сравнительная характеристика реголита, доставленного "Луной-20", по содержанию породообразующих, редких и рассеянных элементов, Ю.А.Сурков, М.Г. Колесов, "Лунный грунт из материкового района Луны", М., Наука, 1979 г., стр. 345-354.
Вот оттуда таблица с образцами амовских проб.Есть там и "глубинные" пробы А-15, А-16, А-17.
А вот скрин из самой работы, что там напрямую исследовали амовские образцы, а не брали данные с каких-то публикаций:
Цитата: OlegK от 09.07.2017 04:23:24Т.е. отчета Вы не видели, но стопроцентно утверждаете, что он есть и непременно про "фальшивку". Как же, помним. Пастернака не читал, но скажу. (с)
Цитата: перегрев от 09.07.2017 10:28:58Ну Вы тоже войдите в наше нелегкое положение - невозможно делать "конструктивные замечания" к тому чего нет. На фото нет никакого конуса Маха.
Можно попробовать, для начала, попытаться разобраться с терминологией. Не факт, что клиент осилит, но всё же...
Цитата: DBQ от 09.07.2017 10:35:29Вот опять, если опровергатель чего-то не понимает - значит, афера!
Корабль развернулся, неужели не понятно? И как раз виден этот разворот около 6-й минуты.
Цитата: ДальнийВ от 12.07.2017 10:57:38Кстати это косвенно подтверждается тем что приоритет в открытии уникального свойства лунного грунта - неокисляемости имеют советские учёные при изучении своего лунного грунта.
И что интересно, это уникальное свойство лунного грунта буквально находилось на поверхности.
А вот 50 самых лучших лабораторий всего Мира ничего необычного не обнаружили.
П.С.
Интересно, а что же такое они изучали?
П.П.С.
Кстати, воду американцы в лунном грунте тоже не нашли.
Вот так вот они и летали....
Цитата: Салют 7 от 09.07.2017 11:23:46Опять "интуиция" подсказала?
В нынешнее время не осталось никаких тайн связанных с репрессиями в СССР, Гулагом, гестапо, маккартизмом.
Воспоминаниями делятся как "жертвы", так и "палачи".
В нашем случае от вас требуется сущий пустяк:
- рассказы сотрудников МВД, КГБ, партийных органов (различного уровня) об установке следить за работниками космической отрасли, что бы они не "чесали языками" по поводу американской лунной программы.
- рассказы работников советской космической отрасли о слежке и репрессиях связанных с негласной установкой полученной от компетентных органов и по партийной линии не обсуждать непонятности и нестыковки американской лунной программы.
- аналогичные воспоминания хотелось бы услышать от работников NASA и соответствующих американских карательных учреждений.
Цитата: перегрев от 09.07.2017 13:07:29Перед нами очередная реинкарнация, идеи Попова, высмеянной сами опровергателями - что наблюдаемая на фото область возмущенного потока вокруг Сатурна это и есть конус Маха. Что такое "конус Маха" легко можно узнать в гугле. Фишка в том, что угол образующей"конуса Маха" однозначно связан со скоростью ракеты простейшим соотношением - синус половины угла равен единице делённой на число М.
Поэтому первое, что доставляет, это то, что клиент, если уж речь идёт о "конусе Маха", зачем-то занимается "поворотами" и сравнением с картинкой скачков уплотнения при обтекания головной части Сатурна-1Б, вместо того, что бы тупо поделить единицу на синус намеренных углов, получить 3М и гордо объявить объявить о "неубиваемом" доказательстве аферы, основанном на незыблемых законах физики. Как в свое время сделал Попов. Чем доставил публике массу удовольствия.
Так что вся эта "глубокомысленная лабуда" является великолепной иллюстрацией Первого тезиса Старого - как всегда, опровергатели "ни ухом, ни рылом..."
Второй момент о котором не подозревают опроверги, это то, что геометрия зоны возмущенного потока, угол которой они самозабвенно меряют уже 30 лет, отнюдь не определяется исключительно геометрией головной части ракеты, или моделью "Сатурн как условный "клин-конус". . Наши "бравые, но, увы, малообразованные" ниспровергатели никогда ничего не слышали об отрывных течениях. Если в двух словах, то например, при обтекании тела вращения сверхзвуковым потоком скачки уплотнения возникают не только на "буравящих" атмосферу конусах головных обтекателей, но и, вполне себе, просто на поверхности обечайки бака из-за отрыва пограничного слоя. Вот хорошая картинка
7, 8, 9 это скачки уплотнения, причем 7 это скачек в результате отрыва пограничного слоя, а 9 - результирующий скачок вследствие взаимодействия скачков 7 и 8. Особо бестолковость опровергов иллюстрирует то обстоятельство, что эти отрывные течения имеют нестационарный характер, сплошь и рядом несимметричны и их параметры здорово зависят от угла атаки.
Поэтому когда видишь "умствования" чувака, распространяющего угол результирующего скачка на угол зоны возмущенного потока всей ракеты, хочется спросить: "Чучело, у тебя ниже по потоку 17 метров обечайки и вторая ступень диаметром 10 метров, не говоря уже о первой и здоровенной зоны возвратного течения в хвосте ракеты. Ты с какого перепуга решил, что наблюдаемый конус возмущенного потока есть следствие взаимодействия только головных скачков, а не всех остальных? С какого хрена ты вообще решил, что будет симметричное обтекание, а не как на картинке?"
Цитата: Alexxey от 09.07.2017 13:39:19И это предлагалось Просто_русскому, просто Вы ринулись в бой, не читая всю дискуссию. Нюанс в том, что если взять кадр, где хорошо различимы как контуры земного диска, так и предмета, размеры которого можно прикинуть хотя бы ± лапоть, то теория Просто_русского сыплется на корню безо всяких измерений. Например, такой кадр:
Где слева видна лампа внутреннего освещения:
Без измерений видно, что в кадре с лампой никак не "круглый иллюминатор диаметром 40 см". Вот поэтому Просто_русский, по своему обыкновению, долго искал такую хотелку, которую исполнить невозможно (такая у него метода). Чего мучался, спрашивается. Сказал бы сразу, ну например: "как известно, Юпитер в 11 раз больше Земли, найдите мне такой кадр, где это видно. Не можете? Афёра!" И готово дело. По сути вышло то же самое, только дольше.
Цитата: Салют 7 от 09.07.2017 17:41:50Вместо того, что бы изучить вопрос, очередной опровергатор безуспешно пытается "прислушаться" к собственной интуиции.
Астронавты проводили много времени тренируясь распаковывать MESA, доставая телекамеру, трипод и сменные объективы.
Конструкторы позаботились об удобстве работы в скафандре и перчатки совершенно не мешали этим манипуляциям.
Цитата: Салют 7 от 09.07.2017 18:57:52Существует версия, что NASA выискивает в сети самых дремучих опровергаторов, дабы использовать их в целях дискредитации конспирологического движения. Мол на их фоне легко показать разницу между образованностью и глупостью.
Я считаю, что это фэйк, тем не менее в ходе наших продолжительных дискуссий бывает трудно отделаться от ощущения, что некоторые оппоненты просто созданы для подобной диффамации.
ДальнийВ, по видимому вам не дают покоя лавры Lexxa. Он первый поднял тему испытания лунного ровера и с треском провалился.
Инженеры NASA предусмотрели все возможные нюансы эксплуатации системы грунт-колесо. Наиболее соответствующими лунным условиям были исследования внутри вакуумной камеры, расположенной в самолете - лаборатории. Колесо с подвеской подвергалось разнообразным нагрузкам во время движения по различным имитаторам реголита.
Надеюсь не требуется объяснять, что невозможно (да и не нужно) засовывать в самолет целый ровер, достаточно проверить работу системы грунт - колесо в вакууме, при пониженной гравитации.
Другим методом ходовых испытаний шасси в условиях имитируемой силы тяжести являлось создание массового макета, подвешенного с помощью специальных устройств и двигающегося по грунтовому каналу.