Были или нет американцы на Луне?

12,827,832 106,514
 

Фильтр
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: BomBarDir от 26.10.2017 09:57:47А для исследований достаточно МИКРОГРАММОВ!!! Лишь небольшая часть исследований, касаемая мех. свойств с разрушением образца, требует наличия сотен граммов или килограммов. И тебе то это должно быть известно! Или не известно? Тогда конечно..."жалкие шмурдяки" Под столом

Если даже с каждого сепаратного спецымена, коих заявлено нахуцповано, напоминаю, 2413 штук

 - это противу советских (  настоящих! Нравится) ТРЁХ(!), взять только по одной пробе на исследование, то за полвека отношение работ (и это не считая тех, что принципиально нельзя сделать на советских крохах) должно быть не менее 2-3 порядков!
А оно всего лишь 4:1, то бишь раз в 200 меньше, чем стоило бы ожидать.
Объяснять почему? 
Отредактировано: viewer - 26 окт 2017 14:46:26
Sapienti Sat!
  • +0.08 / 27
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,473
Читатели: 7
Цитата: Murmur. от 26.10.2017 10:29:31а что им сложно было выложить полное видео и без редактирования? Нафига эти повороты камеры, зумы, чтобы хуже было разглядеть?

Есть и полная версия, но в течение 10 минут наблюдать движение теней очень утомительно. Поэтому я выложил ускоренную версию.
А это обычная версия
  • +0.09 / 24
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 26.10.2017 12:24:58Зачем слова?
https://youtu.be/ymwE1sNm82Y

Первоисточник имеем.
Начинаем изучать...


Точно изучать? Не демагогией заниматься, не?

ЦитатаПри внимательном просмотре обнаруживаем  что на американской луне присутствует воздух.Шокированный


При внимательном изучении, именно изучении, а не демагогии, воздуха мы не видим. Ежели флаг колышется от наличия воздуха, то это наличие нужно доказать. Вот тебе и флаг в руки.


ЦитатаИ что тут опровергать?


Факты! Факты говорят о том, что это Луна. Чтобы их опровергнуть, нужны доказательства. Приведи их.


ЦитатаБез всякого опровержения видно, что там где были эти два астронавта, присутствует воздух.


Без опровержения невозможно. Бо есть и другие варианты, зацепил флаг, вибрация почвы, иное стороннее воздействие...микрометеорит, например...Пока их не исключишь доказательно, воздух не прокатит.

И вообще. Это в каком разделе физики, утверждается, что воздух можно видеть вообще и на роликах посредственного качества в частности? Доказательство где?

ЦитатаАмериканцы утверждают что эти два астронавта находятся на Луне.


Это неопровержимый факт

ЦитатаВся современная наука знает что на Луне нет атмосферы.


Тоже факт

ЦитатаНу а дальше, каждый выбирает для себя, или верить или знать....Улыбающийся


Дальше выбирать между демагогией или доказательством!
Отредактировано: BomBarDir - 26 окт 2017 15:31:30
  • -0.09 / 31
  • АУ
EugenL
 
Слушатель
Карма: +23.18
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 194
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 26.10.2017 15:28:04Без опровержения невозможно. Бо есть и другие варианты, зацепил флаг, вибрация почвы, иное стороннее воздействие...микрометеорит, например...Пока их не исключишь доказательно, воздух не прокатит.

Т.е. какого-то одного объяснения нет. Тогда можно приплести невидимых инопланетян: кто-то ведь "зацепил флаг" ?
.
Как я и думал, все скатилось к банальному "там пацаны рядом стояли и курили, поэтому от меня табаком пахнет, попробуй опровергни."
Люди заглянут на форум, прочтут такие объяснения и сделают определенные выводы. 
  • +0.03 / 27
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: СНК от 26.10.2017 12:40:59Оптические свойства на микрограммах не изучишь.

Для дебилов нихрена не читавших по теме, а также для тех, кто эту ахинею плюсанул.  Именно оптические свойства изучаются на микрограммах. Это делается на шлифах породы с помощью призмы Николя.  Стандартный петрографический шлиф имеет размеры 2Х1 см и толщину 0,02 мм.  В таких шлифах оптические свойства минералов относительно постоянны и стандартны. При плотности же лунного базальта 3,3 гр/см  такая фигня будет весить ~0,015 грамма. 
  • -0.09 / 27
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,473
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 26.10.2017 20:56:03Для дебилов нихрена не читавших по теме, а также для тех, кто эту ахинею плюсанул.  Именно оптические свойства изучаются на микрограммах. Это делается на шлифах породы с помощью призмы Николя.  Стандартный петрографический шлиф имеет размеры 2Х1 см и толщину 0,02 мм.  В таких шлифах оптические свойства минералов относительно постоянны и стандартны. При плотности же лунного базальта 3,3 гр/см  такая фигня будет весить ~0,015 грамма.


Олег!!! Держите себя в руках!!! 

У нас, не как у всех. Общество приличное, ну или стремится к этому.

Вы, наверное имеете в виду это - Ссылка


Спешу Вас разочаровать. В микроскоп изучают только микроструктуру образцов, в том числе и с помощью поляризационного фильтра.

Для чего нужен этот фильтр - Ссылка

ЦитатаПоляризационные микроскопы[править | править вики-текст]

При отражении света от объектов его поляризация может изменяться. Чтобы визуально выявить такие объекты, их освещают поляризованным светом, полученным после специального поляризационного фильтра. Отразившись, свет проходит через оптический тракт поляризационного микроскопа, в котором установлен второй поляризационный фильтр. Таким образом, через эту пару фильтров пройдет только тот свет, который соответствующим образом изменит свою поляризацию при отражении от наблюдаемого препарата. Остальные участки препарата окажутся затемнены.


Разные участки (фазы) образца вращают плоскость поляризации по разному. Поэтому вращая плоскость поляризации (на микроскопе, это такой рычажок вращаешь) ты выделяешь (оптически) ту, или иную фазу и любуешься картинкой. Но, к оптическим свойствам образца это имеет весьма отдалённое отношение. Это только микроструктура.

Нет такого понятия "Стандартный петрографический шлиф" с такими то размерами. Шлифы делают самые разные исходя из того что изучаешь и что есть в наличии, начиная от оправки, в которую заливаешь образец.

И да, всё таки 0,015 г это 15000 мкг. Это, конечно микрограммы, но очень много.
Отредактировано: ДядяВася - 26 окт 2017 21:58:02
  • +0.11 / 27
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 26.10.2017 12:24:58Зачем слова?
https://youtu.be/ymwE1sNm82Y

Первоисточник имеем.
Начинаем изучать...
При внимательном просмотре обнаруживаем  что на американской луне присутствует воздух.Шокированный
И что тут опровергать?
Без всякого опровержения видно, что там где были эти два астронавта, присутствует воздух.
Американцы утверждают что эти два астронавта находятся на Луне.
Вся современная наука знает что на Луне нет атмосферы.
Ну а дальше, каждый выбирает для себя, или верить или знать....Улыбающийся

Как скептики объясняют то, что с 0:45 до 2:30 флаг висит абсолютно неподвижно, несмотря на подпрыгивающего рядом человека? Трудно представить себе такое в земной атмосфере. А когда на 2:40 он начинает колыхаться, то делает это долго и равномерными колебаниями, что опять же не характерно для ткани в воздуже. Возникает мысль, что ткань могла быть уплотнена каким-нибудь лаком для такого эффекта. Но тогда, опять же, это не демонстрация наличия атмосферы.
Копайте-копайте, ребятаПодмигивающий
  • -0.02 / 24
  • АУ
EugenL
 
Слушатель
Карма: +23.18
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 194
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 27.10.2017 15:26:29Как скептики объясняют то, что с 0:45 до 2:30 флаг висит абсолютно неподвижно, несмотря на подпрыгивающего рядом человека? Трудно представить себе такое в земной атмосфере. А когда на 2:40 он начинает колыхаться, то делает это долго и равномерными колебаниями, что опять же не характерно для ткани в воздуже. Возникает мысль, что ткань могла быть уплотнена каким-нибудь лаком для такого эффекта. Но тогда, опять же, это не демонстрация наличия атмосферы.
Копайте-копайте, ребятаПодмигивающий

Т.е. вибрация от грунта отпадает? Иначе флаг колыхался бы при первом астронавте.
.
Остается микрометеорит, невидимые инопланетяне, трогающие щупальцами флаг, статическое электричество, атмосфера (!), пыль, яростно пнутая астронавтом и попавшая в флаг (если первое движение флага было направо)...
При таком наборе объяснений странным выглядит объяснение большинства людей, которым я показал это видео. Они все видят исключительно атмосферное явление.
  • +0.06 / 28
  • АУ
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 27.10.2017 15:26:29Как скептики объясняют то, что с 0:45 до 2:30 флаг висит абсолютно неподвижно, несмотря на подпрыгивающего рядом человека? Трудно представить себе такое в земной атмосфере. А когда на 2:40 он начинает колыхаться, то делает это долго и равномерными колебаниями, что опять же не характерно для ткани в воздуже. Возникает мысль, что ткань могла быть уплотнена каким-нибудь лаком для такого эффекта. Но тогда, опять же, это не демонстрация наличия атмосферы.
Копайте-копайте, ребятаПодмигивающий

Сквознячки-с в студии, однака.Кавычки 
Кстати, Кубрик курящий был, кто знает?
  • +0.12 / 30
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 28.10.2017 01:30:24Обыкновенно, за очень редкими исключениями, опровергательство бывает двух типов: безграмотная чушь и бессовестная ложь. Тут мы в полный рост имеем дело со вторым.

С чем Вас и поздравляю.

А эта фотка о чем говорит? Это даже не чушь безграмотная и бессовестная ложь. Это идиотизм, граничищий с дебилизмом. Хотя, возможно, что это задумка неких скрытых правдолюбцев в стане всеобщей лжи, чтобы подать сигнал для хотя бы немногим мыслящим о том, что "лунного грунта" просто не было. После этой фотки разбор "полетов" можно продолжать, но на лунных каменюках и прочих "фракциях" поставить большой и жирный крест (или еще чего, более осязаемое) Веселый
  • +0.16 / 32
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: лателеннолоппа от 28.10.2017 17:06:58А кто объяснит , что это фотка из себя представляет? Может это тренировка ? И на столе не лунный грунт, а имитация?  Вообще странная фотка - ценнейший (во всех смыслах) материал лежит бедным родственником на краю ободранного стола, крошки рассыпаны по столу (и скорее всего по полу тоже), но ведь каждый миллиграмм на учёте, каждая пылинка (даже с скафандров собирали - где то читал), а по нему фактически топчутся. На столе какие то тряпки - вроде одежда и халат- занимают 80% его поверхности : тут они (тряпки) самый ценный артефакт, наверно.

Заявлено, что это самые что ни на есть мунные булдыганы.

ЦитатаS69-62292.jpg - Astronaut Pete Conrad with lunar rocks brought back from the Moon during the mission.

Под столом
Sapienti Sat!
  • +0.17 / 32
  • АУ
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: viewer от 28.10.2017 17:55:43Заявлено, что это самые что ни на есть мунные булдыганы.


Под столом

Ну и цена этим булдыганам соответствующая: в чулан, "для будущих поколений". Ибо кому нужно такое залепушное палево? Не, так-то они на правильном пути - ещё пару поколений тотального оглупления, "регрессорства", скажем так, и всё. Совершенно некому будет там думать и анализировать. И будет запросто прокатывать ещё и не такое. К сожалению, и нас сия незавидная участь не минует - работа кипит. И плоды работы налицо прямо здесь, в этой ветке, пусть и обиженноотсутствующие в данный момент.
  • +0.15 / 29
  • АУ
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: лателеннолоппа от 28.10.2017 17:06:58А кто объяснит , что это фотка из себя представляет? Может это тренировка ? И на столе не лунный грунт, а имитация?  Вообще странная фотка - ценнейший (во всех смыслах) материал лежит бедным родственником на краю ободранного стола, крошки рассыпаны по столу (и скорее всего по полу тоже), но ведь каждый миллиграмм на учёте, каждая пылинка (даже с скафандров собирали - где то читал), а по нему фактически топчутся. На столе какие то тряпки - вроде одежда и халат- занимают 80% его поверхности : тут они (тряпки) самый ценный артефакт, наверно.

Перефразируя персонажа бессмертного кино : "А у них всё имитация, кроме денег."
Видите выражение фэйса актера? Ему стыдно участвовать в этом фарсе, но "...пищи, но беги!"
А так-то, при съемке этой сцены было бы безвозвратно утеряно для науки количество материала, сопоставимое со всем, якобы переданным в СССР. Это если не брать в оценку камни, а только то, что с них, пакетов, молотка,  ссыпалось. 
Хотя... Может это не человек на фото? И дышит чистым азотом? Не, ну а чО, Велюров строго научно доказал, что функционирование ЖРД F-1 с заявлениями параметрами невозможно. Это факт, доказанный математически. Вьювер строго научно доказал, что Луна никоим образом не может быть цвета портланд-цемента. Это факт, доказанные посредством прямых наблюдений. При этом, наши все регалистые и не очень люди от космоса в одну дуду дудят - были, оне, были, мамой клянуся! Какой из этого вывод? Некто дал хероям антигравитационное двигло, а может и свозил самолично, поменяв при этом своим присутствием законы физики, оптики, да и здравого смысла впридачу. Вот и здесь портланд-цемент. Так может это и есть этот некто/нечто на фото?ШокированныйВеселый
  • +0.15 / 32
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cyclop от 27.10.2017 15:26:29Как скептики объясняют то, что с 0:45 до 2:30 флаг висит абсолютно неподвижно, несмотря на подпрыгивающего рядом человека? Трудно представить себе такое в земной атмосфере. А когда на 2:40 он начинает колыхаться, то делает это долго и равномерными колебаниями, что опять же не характерно для ткани в воздуже. Возникает мысль, что ткань могла быть уплотнена каким-нибудь лаком для такого эффекта. Но тогда, опять же, это не демонстрация наличия атмосферы.
Копайте-копайте, ребятаПодмигивающий

Э-э-э...
А кто вам сказал что флаг с 0:45 до 2:30 висит абсолютно неподвижно?
Вы присмотритесь, присмотритесь  повнимательней... Подмигивающий
https://youtu.be/ymwE1sNm82Y
Что ? - ничего не видноШокированный - чрезвычайно мутно и расплывчато?Улыбающийся - так это не к нам с претензией что движения флага в начале чётко не  видно а к американцам с их оптикой, через которую видно хуже чем через через заплёванное, засиженное мухами сортирное окошечко.
Что-же делать, что же делать?
Хотя... зачем слова... а проведём-ка натурный эксперимент.
Берёте ниточку, протягиваете, на неё вешаете газетку, ну типа флаг американский.
Одну сторону укрепляете реечкой, ну типа -флагшток.
Ну или если нет реечки, заменяете её ниточкой опущенной до пола и там закреплённой.
Ну а потом выполняете все эволюции вокруг муляжа что и статисты-астронавты.
Плавно подпрыгиваете рядом с флагштоком, потом проноситесь мимо параллельно полотнищу....
А потом сообщите нам как сильно в каждом случае, отклонялась газетка при разных ваших эволюциях.
И да пребудет с вами объективный взгляд на природу вещей.Улыбающийся
  • +0.17 / 31
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: viewer от 28.10.2017 17:55:43Заявлено, что это самые что ни на есть мунные булдыганы.


Под столом

Ну раз заявлено самим НАСА!!!... то ничего не поделаешь, это действительно, со слов НАСА, лунные булыжники.
П.С.
А нашим учёным так никаких камушков и не дали.
Даже маленького, ну хотя-бы по размеру как щебёнка.
Ну хоть с ноготок.Улыбающийся
А был ли мальчик?!ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.13 / 31
  • АУ
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 29.10.2017 06:03:46Э-э-э...
А кто вам сказал что флаг с 0:45 до 2:30 висит абсолютно неподвижно?
Вы присмотритесь, присмотритесь  повнимательней... Подмигивающий
https://youtu.be/ymwE1sNm82Y
Что ? - ничего не видноШокированный - чрезвычайно мутно и расплывчато?Улыбающийся - так это не к нам с претензией что движения флага в начале чётко не  видно а к американцам с их оптикой, через которую видно хуже чем через через заплёванное, засиженное мухами сортирное окошечко.
Что-же делать, что же делать?
Хотя... зачем слова... а проведём-ка натурный эксперимент.
Берёте ниточку, протягиваете, на неё вешаете газетку, ну типа флаг американский.
Одну сторону укрепляете реечкой, ну типа -флагшток.
Ну или если нет реечки, заменяете её ниточкой опущенной до пола и там закреплённой.
Ну а потом выполняете все эволюции вокруг муляжа что и статисты-астронавты.
Плавно подпрыгиваете рядом с флагштоком, потом проноситесь мимо параллельно полотнищу....
А потом сообщите нам как сильно в каждом случае, отклонялась газетка при разных ваших эволюциях.
И да пребудет с вами объективный взгляд на природу вещей.Улыбающийся

Ну что Вы, право, какие-такие эксперименты? Вера их мало того, что не требует, она их считает вредными. Ибо "слаба твоя вера, раб божий, надо бы епитимью наложить." (Абалдеть, епитимью Т9 поменял на картридж, Веселый)
Бесполезно это, логика, здравый смысл, физика для верующих не имеют никакого смысла. Могут вызвать лишь перманентный рекурсию, ну или шизу.
Вы доказали, что слова одного из главных действующих лиц про авторство снимка с табличкой от всего человечества есть прямая и недвусмысленная ложь. Можно забыть, что ты когда-либо делал, но нельзя вспомнить того, что ты не делал. Это хоть немножко сподвигло хоть кого-то из оппонентов к активизации хоть малейших элементов критического мышления? Нет. Да и не могло. Вера (?) крепка.
  • +0.16 / 29
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 29.10.2017 06:03:46Э-э-э...
А кто вам сказал что флаг с 0:45 до 2:30 висит абсолютно неподвижно?
Вы присмотритесь, присмотритесь  повнимательней... Подмигивающий
https://youtu.be/ymwE1sNm82Y
Что ? - ничего не видноШокированный - чрезвычайно мутно и расплывчато?Улыбающийся - так это не к нам с претензией что движения флага в начале чётко не  видно а к американцам с их оптикой, через которую видно хуже чем через через заплёванное, засиженное мухами сортирное окошечко.
Что-же делать, что же делать?
Хотя... зачем слова... а проведём-ка натурный эксперимент.
Берёте ниточку, протягиваете, на неё вешаете газетку, ну типа флаг американский.
Одну сторону укрепляете реечкой, ну типа -флагшток.
Ну или если нет реечки, заменяете её ниточкой опущенной до пола и там закреплённой.
Ну а потом выполняете все эволюции вокруг муляжа что и статисты-астронавты.
Плавно подпрыгиваете рядом с флагштоком, потом проноситесь мимо параллельно полотнищу....
А потом сообщите нам как сильно в каждом случае, отклонялась газетка при разных ваших эволюциях.
И да пребудет с вами объективный взгляд на природу вещей.Улыбающийся

Отличный пример с газеткой. Газетка, очевидно, может застыть на долгое время, т.к. пожестче, чем ткань. А вот ритмично колебаться, как на видео, она не способна, ибо воздух погасит ее движение на первом же возврате. Так колебаться газетка смогла бы в безвоздушном пространстве, вот ведь парадоксПодмигивающий
  • +0.01 / 19
  • АУ
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 29.10.2017 17:23:23Отличный пример с газеткой. Газетка, очевидно, может застыть на долгое время, т.к. пожестче, чем ткань. А вот ритмично колебаться, как на видео, она не способна, ибо воздух погасит ее движение на первом же возврате. Так колебаться газетка смогла бы в безвоздушном пространстве, вот ведь парадоксПодмигивающий

Период колебаний сообщите, пожалуйста.
  • +0.13 / 27
  • АУ
EugenL
 
Слушатель
Карма: +23.18
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 194
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 29.10.2017 17:23:23Отличный пример с газеткой. Газетка, очевидно, может застыть на долгое время, т.к. пожестче, чем ткань. А вот ритмично колебаться, как на видео, она не способна, ибо воздух погасит ее движение на первом же возврате. Так колебаться газетка смогла бы в безвоздушном пространстве, вот ведь парадоксПодмигивающий

А почему флаг колебался в безвоздушном пространстве?
.
Все старательно обходят этот вопрос и пытаются увести от него разговор в сторону. Либо вываливают кучу ответов и предлагают любой на выбор. Ну вот я выбрал ответ с атмосферой. И? 
.
Почему флаг на видео колышется? Что заставило его колыхаться?
  • +0.14 / 29
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,683
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 25.10.2017 13:39:39А вот опровергнуть этот факт так и никто не смог, за 46 лет. Под столом

для полёта людей на луну нужна противорадиационная защита 18 см алюминия толщиной - это научный факт , который НАСА и защитникам нечем крыть .
вот как найдёте такую защиту на аполлоновских курятниках , а ещё лучше на аполлоновских скафандрах Под столомКавычки, вот тогда будет о чём с вами поговорить .

а пока ждём как НАСА выкручиваться будет . Жующий попкорн
кстати , первый вариант аполло был потяжелее , наверно учёные и инженеры НАСА таки что-то подозревали ?Улыбающийся
однако такую тяжесть ни одна ракета , даже в заявленных параметрах сатурна-7 , не подняла бы .
а потом то ли у амеров законы физики поменялись , то ли новую (опять утраченную) технологию защиты астронавтов от радиации изобрели , но аполлоны вдруг похудели на порядок - до приемлемой стартовой массы . Кавычки
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.19 / 35
  • АУ
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 11, Ботов: 18