Были или нет американцы на Луне?

12,716,601 105,799
 

Фильтр
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 21.01.2018 05:25:24Прекращайте юлить. Приведенные посты это и есть требования.

Требования к аргументам, которые отличают их — агрументы — от голословных имх, Вы совершенно напрасно путаете с требованиями к Вам. Лично мне вообще не требуется чтобы Вы что-то там считали или не считали, вне зависимости от того, что Вы там себе на этот счёт думаете. Вот нету у меня никакой потребности в том, чтобы Вы вели спор при помощи аргументов, а не имх, — это сугубо Ваше личное дело. Согласный

Цитата: Просто_русский от 21.01.2018 05:25:24Ссылок и по расчетным и по фактическим значениям температур луноходов вам привели вагон и большую телегу. К моим имхам они отношения не имеют. В ответ ни одной аналогичной ссылки от НАСА. Вот это и есть чистейшей воды демагогия с вашей стороны.

Вообще-то, всё было с точностью до наоборот. На имхи о том, как страшно и быстро якобы нагреется фотоаппарат на Луне, Cheen привела ссылки на фактические данные НАСА. А вот когда в ответ понеслось ожидаемое "это данные НАСА, им доверия нет", вам и было предложено привести другие данные, которым доверие есть, например по Луноходам. И что же Вы привели? Да по сути, диапазон температур, который бывает на Луне. Всё! Больше от Вас не было ни единой цифры (не придуманной), не говоря уже о расчётах.


Цитата: Просто_русский от 21.01.2018 05:25:24"Телевизионная камера представляет собой цилиндр диаметром 75 мм и длинной 217 мм. В центре цилиндра имеется фланец, с помощью которого прибор устанавливается на гермокорпусе так, что нижняя часть камеры утапливается внутрь корпуса, см. рис. 35. Электронная часть прибора с оптической головкой смонтированы внутри корпуса. Корпус прибора герметичен, внутри поддерживается давление ~120 мм рт. ст. с помощью стравливающего клапана. В верхней части корпуса прибора для обзора окружающей местности имеются окна, затянутые тонкой териленовой пленкой, толщина пленки 50 мкм.

---
Полная версия этого текста находится на странице http://rgantd.ru/nauchnye-trudy-i-publikatsii/iz-istorii-sozdaniya-kosmicheskogo-televideniya.shtml"

Это пишут про панорамные камеры, устанавливавшиеся на АЛС "Луна-9" и "Луна-13". Камеры на "Луне-16" и далее, включая оба Лунохода, имели ряд конструктивных отличий, включая повышенную чувствительность, расширенные возможности диафрагмирования, скорости сканирования и т.д. вплоть до несколько иных размеров.

Цитата: Просто_русский от 21.01.2018 05:25:24В приведенном Вами тексте нет ни слова о камерах, о которых, собственно речь. Так же Вы соврали насчет вакуума внутри камеры.
Кстати, после слов "вот Вам еще цитата" порядочные люди приводят источник.

Это в приведённом Вами тексте нет ни слова о камерах, о которых, собственно речь, — лишь об их предшественниках.



Что снаружи камеры вакуум, надеюсь не вызывает сомнений?

Кроме того, стоит обратить внимание, что панорамные камеры на Луноходе установлены в приливах корпуса, а не "утапливается внутрь корпуса", как на АЛС "Луна-9,13". Не эта ли фраза Вас так привлекла, что Вы решили мелко сжульничать, цитируя описание несколько не тех камер?

Да, источник скана и предыдущих цитат — книга "Передвижная лаборатория на Луне. ТОМ 1.", и ссылки на которую, и цитаты из, тут давались уже неоднократно. Прошу прощения, что забыл это указать.

Цитата: Просто_русский от 21.01.2018 05:25:24Доказывать свое утверждение будете, или и так сойдет?

А что в моём утверждении требует, по-Вашему, доказательств?
Скрытый текст
То, что теплоотвод — не единственное средство охлаждения приборов вне приборного отсека? Это доказывается приведённой цитатой, она взята из (см. выше). Или то, что не факт, что теплоотвод — главное средство? Так это вообще бесспорное утверждение. Веселый Мне, например, неизвестно, насколько существенную роль играет теплоотвод по сравнению с другими способами охлаждения тех или иных приборов Лунохода. Так что я на этот счёт ничего не утверждаю, может и главную, но это не факт. Согласный Если у Вас есть убедительные аргументы (не имхи) по этому поводу, то я охотно с ними соглашусь.

Цитата: Просто_русский от 21.01.2018 05:25:24Я понимаю, что Вам надо как-то увязать расчетные 150, фактические 130 и 50-60 градусов внутри отдельных приборов. Но как это сделать без помощи Ктулху - Вы не знаете. А обвинять во лжи проектировщиков и эксплуатантов луноходов отчего-то не решаетесь. Подмигивающий

У меня нет никакой необходимости обвинять во лжи разработчиков Луноходов, напротив, я опираюсь исключительно на их данные, соответственно никаких противоречий с ними у меня нет.

Цитата: Просто_русский от 21.01.2018 05:25:24Получается, что имея информацию с датчиков о температуре, можно, например, сориентировать луноход так, чтобы крыша какое-то время была в тени. Например, от крышки с солнечной батареей, дав внутренностям возможность охладиться.

Это уже называется "во все тяжкие". В припадке отчаяния хоть как-то увязать свои имхи с реальностью, Вы начинаете выдумывать какую-то совсем уже непотребную околесицу. Чтобы осуществить предлагаемый Вами манёвр, нужно как минимум временно лишить Луноход подзарядки от СБ (продолжая активно махать вентиляторами КУ), не говоря уже о том, что о подобной " гениальной тактике" охлаждения уж конечно было бы сказано в описании КУ. Так что эта Ваша Мега-ИМХА, напрочь лишённая каких бы то ни было подтверждений, вообще в комментарии не нуждается.

Если Вы не поняли смысла этой цитаты (взята из той же книги — см. выше):
"На луноходе применена двухконтурная
активная циркуляционная система термо­-
регулирования, включающая контуры на­-
грева и охлаждения. Охлаждение газа про­-
изводится в радиационном охладителе, ко­-
торый имеет более низкую температуру, чем
охлаждаемый газ, за счет сброса тепла из­-
лучением в космическое пространство. В ка­-
честве радиационного охладителя исполь­-
зуется верхнее днище приборного отсека.
На его наружной поверхности нанесено спе­-
циальное терморегулирующее покрытие."

То попробуйте перечитать её ещё раз внимательно. Вообще-то, одна эта цитата хоронит все имхования относительно того, что фотоаппарат на Луне якобы должен перегреться, плёнка расплавиться и т.п. Совсем хоронит. Согласный

Цитата: Просто_русский от 21.01.2018 05:25:24У "астронавтов" узнать температуру внутри камеры никакой возможности не было. И климатической установки внутри нее тоже.
Вы же пытаетесь убедить всех, что на луну советские раздолбаи зачем-то повезли холодильник, хотя, на самом деле собрались жарить шашлыки.

Вот холодильника (в смысле устройства, позволяющего осуществлять передачу энергии от более холодных предметов к более тёплым), там оказывается как раз и нет (я, например, до вчерашнего дня об этом не знал). А это означает, что теплопередача от приборов через теплоноситель-газ до радиатора всегда происходит от более тёплого к менее тёплому. Что в свою очередь означает, что температура радиатора (крыши Лунохода) никогда не превышала 30° (максимальная температура, зафиксированная датчиками в приборном отсеке Л-1), охлаждаясь исключительно за счёт излучения.

Цитата: Просто_русский от 21.01.2018 05:25:24Не знаю, видимо что-то не срослось, раз (как Вы сами признаёте) в космосе при ВКД пользуют термочехлы, а не мифическое покрытие, от которого не осталось и следа. Как и от суперплёнки. Кстати, что там с плёнкой?

Почитайте предыдущие страницы, там на эту тему много интересных ссылок. Вкратце, опуская подробности: раньше и было специальное покрытие на фотоаппаратах в специсполнении, пока не пришли цифровые аппараты, у которых очень уж быстро (в считанные месяцы) портятся матрицы (не от вакуума, нет, от радиации — внутри станции тоже портятся). Пришли к тому, что дешевле вместо специсполнения с покрытием использовать обычные серийные аппараты в термочехлах, с успехом решающих ту же самую задачу, что спецпокрытие.
Отредактировано: Alexxey - 21 янв 2018 10:21:32
  • +0.20 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 21.01.2018 07:40:50Вкратце, опуская подробности: раньше и было специальное покрытие на фотоаппаратах в специсполнении, пока не пришли цифровые аппараты, у которых очень уж быстро (в считанные месяцы) портятся матрицы (не от вакуума, нет, от радиации — внутри станции тоже портятся). Пришли к тому, что дешевле вместо специсполнения с покрытием использовать обычные серийные аппараты в термочехлах, с успехом решающих ту же самую задачу, что спецпокрытие.

А можете про спец покрытие указать в ссылке про Никон ничего к примеру про него нет, есть про то, что корпус и некоторые элементы сделаны из титана, некоторые изменены,  и покрашен Никон почему то в черный, возможную причину приоткрывает нам вот этот абзац:
ЦитатаIn 1989, Nikon delivered the modified F4 to NASA. There were only a few small differences between the modified F4 and mass-consumption F4 models.
Nikon positively applied the experiences obtained during development of NASA cameras to the development of cameras for the general public.
At the same time, NASA learned about the specifications that were required for the camera's use in space.
These were the reasons why very few modifications were required for recent NASA cameras.

Что гугл перевел как
ЦитатаВ 1989 году Nikon доставил модифицированный F4 НАСА. Между модифицированными моделями F4 и F4 массового потребления было всего несколько небольших различий.
Никон позитивно применен опыт, полученный при разработке камеры НАСА в разработке камер для широкой публики.
В то же время НАСА узнала о спецификациях, которые требовались для использования камеры в космосе.
Это были причины, по которым для недавних камер NASA требовалось очень мало изменений.

Перевод конечно не точный но примерно так переводят практически все переводчики, что дает понимание о том, что требования к фотоаппарату для работы в космосе были представлены только в конце 80Х. Вы спросите а что же за модели были до этого, как я понял из всего этого текста, то это были модели в (спец исполнении) удовлетворяющие требованием работы внутри космических аппаратов НАСА.
  • +0.23 / 23
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,923
Читатели: 4
Цитата: viewer от 21.01.2018 11:46:20Ну вот идите, коллега!

Как я и говорил - гробовое молчание.


Ты всё никак не угомонисся?
Ну вот оно, твоё солнушко:

Ещё стрелочек нарисуй. Только жоско, жоско. Жосшэ давай!
Отредактировано: Vick - 21 янв 2018 12:23:43
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.03 / 19
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 21.01.2018 11:20:02А можете про спец покрытие указать в ссылке про Никон ничего к примеру про него нет, есть про то, что корпус и некоторые элементы сделаны из титана, некоторые изменены,  и покрашен Никон почему то в черный,

Ну, видимо, это оно и есть. Впрочем, вполне возможно, что я ошибаюсь, и Никоны изначально были с термочехлами. Это не имеет значения: Луноход наглядно показывает нам, как эффективно может под лунным Солнцем работать радиатором "железяка" с правильно выбранным покрытием. Аполлоновским фотоаппаратам в этом плане было куда легче, во всех смыслах.
Цитата: South от 21.01.2018 11:20:02возможную причину приоткрывает нам вот этот абзац:

Что гугл перевел как

Перевод конечно не точный но примерно так переводят практически все переводчики, что дает понимание о том, что требования к фотоаппарату для работы в космосе были представлены только в конце 80Х. Вы спросите а что же за модели были до этого, как я понял из всего этого текста, то это были модели в (спец исполнении) удовлетворяющие требованием работы внутри космических аппаратов НАСА.

Я бы перевёл в том смысле, что "Позитивный опыт работы над камерами для НАСА был Никоном во многом перенесён и на серийные камеры. Вместе с тем, НАСА выработало стандарты требований к камерам для применения в космосе. Благодаря этим двум причинам, новые камеры для НАСА требовали лишь незначительных доработок". Хотя Вы конечно можете прищщюрицца и узреть в этой фразе тайный намёк на то, что до 1989 года НАСА в открытом космосе вообще ничего не фотографировала. Согласный Честно говоря, нет никакого желания Вас разубеждать. Веселый
  • +0.09 / 11
  • АУ
vkbru
 
russia
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: viewer от 19.01.2018 18:13:15Вот сидите вы все тут, всякую хрень обсасываете.
А того не знаете, что рекорд скорости, да никакой-нибудь, а самой что ни на есть неприступной - скорости света - давным-давно, почти полвека тому, побит намертво, просто порван в лоскуты!

Скрытый текст

Рекорд скорости я думаю у МКС
Берем две соседние фотографии 
 
Сделана в 2015:06:10 22:46:39 https://eol.jsc.nasa.gov/Searc…E&frame=23 и 

Сделана в 2015:06:10 22:46:45 https://eol.jsc.nasa.gov/Searc…E&frame=24
Тут одно из двух или нам врут что МКС вращается вокруг Земли, или уже как в той песни поется 
И летит от Солнца и других планет наш радиоактивный колобок Веселый
Какое расстояние преодолела МКС за 6 секундВеселый
Отредактировано: vkbru - 21 янв 2018 12:43:14
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.12 / 15
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,923
Читатели: 4
Цитата: vkbru от 21.01.2018 12:26:40Рекорд скорости я думаю у МКС
Берем две соседние фотографии 
 
Сделана в 2015:06:10 22:46:39 https://eol.jsc.nasa.gov/Searc…E&frame=23 и 

Сделана в 2015:06:10 22:46:45 https://eol.jsc.nasa.gov/Searc…E&frame=24
Тут одно из двух или нам врут что МКС вращается вокруг Земли, или иже как в той песни поется 
И летит от Солнца и других планет наш радиоактивный колобок Веселый
Какое расстояние преодолела МКС за 6 секундВеселый

А на первой-то фотке солнушко уже кусок земли откусило. 
*******
ДядяВася, где бан провокатору-флудеру-вьюверу, таким детсадом зафлуживающему ветку? Мы честно несколько дней не велись на этот флудеразм.
Отредактировано: Vick - 21 янв 2018 13:46:17
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.03 / 18
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Vick от 21.01.2018 12:21:34Ты всё никак не угомонисся?
Ну вот оно, твоё солнушко:


Ещё стрелочек нарисуй. Только жоско, жоско. Жосшэ давай!

Маладес! Пральна! Нравится
Тольк это же не моё, а ваше солнышко, которому вы молитесь! Под столом
Обычный осветительный юпитер в пыльном павильоне

Г.Симонов Фотографирование при искусственном освещении



Прекрасно видно саму лампу и даже неидеальность параболического отражателя.
И эту пошлую хрень нам впаривают в качестве Солнца! Позор
Sapienti Sat!
  • +0.74 / 28
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: vkbru от 21.01.2018 12:26:40Рекорд скорости я думаю у МКС
Берем две соседние фотографии 
 
Сделана в 2015:06:10 22:46:39 https://eol.jsc.nasa.gov/Searc…E&frame=23 и 

Сделана в 2015:06:10 22:46:45 https://eol.jsc.nasa.gov/Searc…E&frame=24
Тут одно из двух или нам врут что МКС вращается вокруг Земли, или уже как в той песни поется 
И летит от Солнца и других планет наш радиоактивный колобок Веселый
Какое расстояние преодолела МКС за 6 секундВеселый


Изучи-ка сперва, милок, чем отличается эмульсия от ПЗС-матрицы, как на последней формируется изображение, может тогда поймёшь, почему у изображения солнца на ней такие рваные неровные края, в отличие от плёночного фото павильонного юпитера.




Ну а почему вокруг этих солнышек нет того целого сонма аккуратных, как по циркулю, ореолов я тебе и сам скажу - потому что в отличие от насавских фотопавильонов, засыпанных унылой цементоидной субстанцией, в космосе нету такой пылюки, как в них.
Вот и всё! 

PS Да, совсем забыл, а что у этих солнц тоже угловые размеры в 25(!) раз больше, чем должны быть в реальности? 
Отредактировано: viewer - 21 янв 2018 13:27:41
Sapienti Sat!
  • +0.61 / 30
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Vick от 21.01.2018 12:43:15А на первой-то фотке солнушко уже кусок земли откусило. 
*******
ДядяВася, где бан провокатору-флудеру-вьюверу, таким детсадом зафлуживающему ветку? Мы честно несколько дней не велись на этот флудеразм.

О! Апелляция в городовому - верх аргументации у ...хм-хм.. наших оппонентов. Ждать пришлось недолго.
Малассы!  Нравится 
Так и продолжайте, других доводов у вас всё равно нет. 
Sapienti Sat!
  • +0.36 / 22
  • АУ
vkbru
 
russia
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: лателеннолоппа от 21.01.2018 13:40:23Для "любых" , возможно и не надо, но Гречко заказывал для хасселя гермобокс

Можно, конечно и академика обсмеять, сказать, что "изготовить гермобокс и применить его не одно и то же", придумать, что хассель был другой...

Поверить в то что инженер корпорации "Энергия", а Гречко был от туда, попросил дайвера сделать что то для космоса.. Мало вероятно... Но то что к нему мог обратиться Гречко сделать гермобокс для тренировок в бассейне. Вполне вероятно... А у дайвера отложилось если ко мне обратился космонавт то это нужно было для космоса. 
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.05 / 13
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: лателеннолоппа от 21.01.2018 13:40:23Для "любых" , возможно и не надо, но Гречко заказывал для хасселя гермобокс

Опять за рыбу деньги. Ну предположим, что заказывал. И что?
Цитата: лателеннолоппа от 21.01.2018 13:40:23Можно, конечно и академика обсмеять, сказать, что "изготовить гермобокс и применить его не одно и то же", придумать, что хассель был другой...

Не собираюсь я ничего придумывать и обсмеивать. Это вам (Дальнему и Вам, если Вы с ним солидарны) нужно придумывать, как доказывать тезис "съёмка на плёночный фотоаппарат в космосе невозможна без гермобокса".
  • +0.07 / 14
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: лателеннолоппа от 21.01.2018 13:40:23Для "любых" , возможно и не надо, но Гречко заказывал для хасселя гермобокс

Можно, конечно и академика обсмеять, сказать, что "изготовить гермобокс и применить его не одно и то же", придумать, что хассель был другой...

Да обычный был Хассель, самый что ни на есть.

разве что на объективе светофильтр бесцветный стоял - чисто чтобы пылюкой цементной от павильонной засыпки линзу не попортить. Прибор всё-таки денюх стоит. И не малых 
Sapienti Sat!
  • +0.37 / 25
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 21.01.2018 13:54:54Это вам (Дальнему и Вам, если Вы с ним солидарны) нужно придумывать, как доказывать тезис "съёмка на плёночный фотоаппарат в космосе невозможна без гермобокса".

А никакой необходимости доказывать тезис "съёмка на плёночный фотоаппарат в космосе невозможна без гермобокса", как и вообще что-либо доказывать в плане  невозможности относительно программы А, нету.
Достаточно спросить доказательств самого якобы свершившегося факта нахождения человека на поверхности Луны. Тут же выясняется, что таких доказательств в природе не существует. Верования поклонников непорочной НАСЫ не в счёт.
И всё! 
Sapienti Sat!
  • +0.45 / 27
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 21.01.2018 14:31:51Ну вот Вы спросили доказательств якобы свершившегося факта нахождения человека на поверхности Луны. Спасибо за Ваш вопрос. Оставайтесь на линии и всё такое. Всё ведь?
Чего Вы скачете по десятку форумов, раз нет необходимости? Незнающий

А какое ваше дело, где я "скачу"? 
Доказательств-то всё равно у вас и вам подобных нету. За все прошедшие почти полвека так и не предъявлено. Зато флуда, вони и хуцпы - выше крыши.
Вот и приходится участвовать в общественных ассенизационных работах, разгребать ваши завалы. 
Sapienti Sat!
  • +0.14 / 22
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 21.01.2018 23:45:58Ну-у, не знаю. Так-то, "тся" и "ться" не путает — уже большое дело. С другой стороны, стал бы он позориться публикацией переписки с ILPetr, если б процентов хоть на 10 понимал, о чём ILPetr ему толкует? Навряд ли. Не знаю, не знаю, черпальщик всё-таки не хрен собачий. Незнающий

Эка вас плющит-то знатно! Нравится
Кроме как мою персону склонять на все лады уже другой темы нет.
Ну так кто из вас выпавшее знамя из ослабевших рук ILPetr'а подымет? Кто продолжит ироические "доказательства", что ореолы вокруг источника света на фотке 



это не банальное следствие пылюки в съёмочном павильоне, 

Скрытый текст

а результат некоего таинственного действия прижатой к плёнке стеклянной плоско-параллельной пластины.
Равно как и увеличение угловых размеров светила в 30(!) разПозорПод столом
У которого, кстати, (светила) ещё и внутреннее устройство крайне интересное для звезды



не иначе тоже пластина постаралась!
Отредактировано: viewer - 22 янв 2018 08:54:24
Sapienti Sat!
  • +0.59 / 25
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  22 янв 2018 08:38:12
...
  Просто_русский
Цитата: Alexxey от 21.01.2018 07:40:50Это пишут про панорамные камеры, устанавливавшиеся на АЛС "Луна-9" и "Луна-13". Камеры на "Луне-16" и далее, включая оба Лунохода, имели ряд конструктивных отличий, включая повышенную чувствительность, расширенные возможности диафрагмирования, скорости сканирования и т.д. вплоть до несколько иных размеров. Это в приведённом Вами тексте нет ни слова о камерах, о которых, собственно речь, — лишь об их предшественниках.

Опять болтология. Какое отношение скорость сканирования и повышенная чувствительность имеют к температуре нагрева, можете объяснить? Панорамная камера - это прибор Я-198. Если Вы можете привести информацию, указывающую на доработки прибора, принципиально изменяющие его терморежим, будьте так любезны. Если нет - извольте не разводить флуд.
ЦитатаЧто снаружи камеры вакуум, надеюсь не вызывает сомнений?

Нет, не вызывает. У Вас вызывает сомнения давление в камере 120 мм.рт.ст.? Обоснуйте. Я привел Вам ссылку.
ЦитатаКроме того, стоит обратить внимание, что панорамные камеры на Луноходе установлены в приливах корпуса, а не "утапливается внутрь корпуса", как на АЛС "Луна-9,13". Не эта ли фраза Вас так привлекла, что Вы решили мелко сжульничать, цитируя описание несколько не тех камер?

Эти "приливы" составляют с корпусом одно целое. Их внутренний объем - одно целое с общим. Жульничаете, причем постоянно, Вы.
ЦитатаВообще-то, всё было с точностью до наоборот. На имхи о том, как страшно и быстро якобы нагреется фотоаппарат на Луне, Cheen привела ссылки на фактические данные НАСА. А вот когда в ответ понеслось ожидаемое "это данные НАСА, им доверия нет", вам и было предложено привести другие данные, которым доверие есть, например по Луноходам. И что же Вы привели? Да по сути, диапазон температур, который бывает на Луне. Всё! Больше от Вас не было ни единой цифры (не придуманной), не говоря уже о расчётах.

Я что-то пропустил? Понимая Ваше желание заболтать любую неудобную тему предлагаю формат "один вопрос - один ответ".
Итак: вам привели значения проектных (+150), реальных (+130) температур непосредственно для лунохода в целом и температуры (реальные) для панорамных камер Я-198 в частности (max +62 внутри камеры и +72 на корпусе реле в камере).
Вопрос:
Приведите, пожалуйста,  аналогичные значения для КК аполлон и фотокамер Хассельблад, использовавшихся в съемках.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.38 / 25
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: viewer от 20.01.2018 06:45:30Не, не попытаются. Анальный датчик сигналит, что там ловить нечего, а огрести можно по самое не балуй.
Остаётся тока материться сквозь зубы, да резиновую улыбочку напяливать. 


Кстати, на диске этих  "Солнц" патологического размера, при выкручивании яркости, контрастности, вдруг начинают проявляться яркостные неравномерности и о ужас, начинает проступать что то вроде электрической дуги. Шокированный (как то мелькало, но у себя не нашёл)
  • +0.42 / 23
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 20.01.2018 08:40:13А там что за беда? Жидкие кристаллы испаряются? Давление герметичную эмульсию удерживает?

Эмульсия плёнки, как минимум теряет свою пластичность, со всеми вытекающими.
П.С.
Кстати, нет практически ни одной научной работы в свободном доступе, где бы рассматривалось влияние вакуума на фотоплёнку.Веселый
Создают мнение  что воздух и вакуум - это одна и та же среда.Смеющийся
  • +0.45 / 24
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 20.01.2018 11:52:13Во-первых, Вам дали кучу примеров именно про плёночные аппараты, а во-вторых — это Вы начали давать ссылки на рассказы актёров-блогиров про современные электронные девайсы, вместо того чтобы искать свой мифический гермобокс, с которым якобы Джанибеков снимал Савицкую. Ну и наглость у Вас, однако.

И вот опять.

И что?! Кто-то отрицает, что на МКС могут быть и такие аппараты, которым для работы требуется гермобокс? Каким образом это доказывает Ваш тезис о невозможности обойтись без гермобокса для любых вообще аппаратов?! Кстати, на видео ВКД Котова и Рязанского, во время которого они выносили олимпийский факел, отлично виден и описываемый в цитате гермобокс (по всей видимости, для какой-то fullHD камеры, совсем не квалифицированной для вакуума — ну так что ж в этом такого?), но отлично виден и фотоаппарат в привычном уже нам тряпочном термочехле.


Вы должны привести нам доказательства невозможности съёмки в космосе на плёночный фотоаппарат без гермобокса.

Без описания видно, что на фото однозначно плёночный фотоаппарат (по-моему Хассельблад, хотя это не так важно), подготовленный для работы в открытом космосе. Безо всяких гермобоксов разумеется. А Ваша какая версия? Муса Манаров исполняет маскарад для прикрытия лунной афёры США?

Тут Вы что-то совсем зарапортовались. Шокированный

http://ic.pics.livej…93_900.jpg

Это вот это плёночный фотоаппарат используемый советскими космонавтами?Смеющийся
Ну тогда  огласите его параметры и характеристики.
А мы посмеёмся.
Передёргивание - это ваше всё.
А невозможность съёмки в открытом космосе на простой фотоаппарат подтверждается отсутствием таких задокументированных снимков  сделанных советскими космонавтами.
А также наличием на борту станций - гермобоксов.
А по версии американцев, гермобокс - абсолютно ненужная вещь.ВеселыйВеселыйВеселый
П.С.
Ну, покажите нам, задокументированные снимки, сделанные на простой плёночный фотоаппарат советскими космонавтами в открытом космосе?
Отредактировано: ДальнийВ - 22 янв 2018 10:19:46
  • +0.61 / 26
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  22 янв 2018 10:25:04
...
  Просто_русский
Цитата: Просто_русский от 22.01.2018 08:38:12Эти "приливы" составляют с корпусом одно целое. Их внутренний объем - одно целое с общим. Жульничаете, причем постоянно, Вы.

Дабы у Вас не возникало желание обсуждать назначение климатической установки луноходов, а так же варианты исполнения камеры Я-198 приведу еще одну цитату:
 
"Внутри гермокорпуса АЛС размещены: радиоаппаратура (блок Я-191), научная аппаратура, источники тока (блоки 605 и 606) и система терморегулирования. Гермоконтейнер АЛС заправляется азотом до давления 1,2 атм. Точка росы азота до установки камеры Я-198 принималась равно – 35°С, а после установки камеры, в связи со снижением требований по сухости атмосферы, гермоконтейнер стал заправляться более влажным азотом с точкой росы – 20°С.
---
Полная версия этого текста находится на странице http://rgantd.ru/nauchnye-trudy-i-publikatsii/iz-istorii-sozdaniya-kosmicheskogo-televideniya.shtml
"
На этом опровержение Ваших имхов и имхов перегрева о том, что климатическая установка не оказывала влияния на температурный режим камер думаю, можно считать законченным.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.36 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 79
 
ДядяВася