Были или нет американцы на Луне?

12,872,337 106,857
 

Фильтр
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: viewer от 27.01.2018 17:22:10В чём дело, граждане!? Шокированный

Как водится: в том, что viewer начал вращение. Веселый

  • +0.07 / 11
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +352.04
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,506
Читатели: 7
Цитата: -=MeXicaN=- от 27.01.2018 17:39:51И вот тут не хотите поміряти угловой размер Солнца? Ну чтоб поверить методу?

>0 < 900.
Какой вопрос такой и ответ.
  • +0.10 / 23
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: -=MeXicaN=- от 27.01.2018 18:29:10ой не кажи Мыкола - нема, кляти китайці підробили докази лаунча.
Слышите этот звук? такое ощущение, что Ваша перемога обратилась в зраду.
А я всегда говорил Вашим коллегам, что Вы их не шоколадом потчуете, но первая стадия всегда - Отрицание.
Поэтому раз Вы сами признали, что замер штангелем и прочие камлания по переэкспонированным фото метод не корректный, полагаю iLePetr таки has you, Neo.
Может всё таки за грунт?

Савсем ...(censored)...!?
Ещё раз для особо упорото-невменяемых. 

Цитата
Цитата: -=MeXicaN=- от 23.01.2018 19:26:25
Скрытый текст
Полной глупостью будет пытаться проводить подобные измерения по цифровому файлу скана негатива,
Скрытый текст

У вас с вменяемостью как ? Позор
Повторяю ещё раз - последний!
Все измерения НАСА и без меня уже проделала САМА! Нравится
Затеяв с дури великой встроить в конструкцию хасселя фотограмметрическую угломерную шкалу в виде т.н. Reseau plate



и нащёлкав на него кучу компромата на свою пустую башку.
Мне осталось только считать с этой шкалы получившееся данные и перевести их в цифровой вид.
Что я и проделал. 
Вы полагаете я сделал это некорректно/?
Возражайте.
Но только по делу, а не по-ковтунски.



Я вижу по делу возразить никак не выходит.
Остаётся только талдычить своё извечное халва-халва. 
Отредактировано: viewer - 28 янв 2018 20:01:34
Sapienti Sat!
  • -0.03 / 24
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 27.01.2018 19:00:03Как водится: в том, что viewer начал вращение. Веселый
Скрытый текст

Это в смысле "сам дурак"? 
Что ж, иного в плане аргументированной доказательности ожидать было трудно.
Sapienti Sat!
  • +0.08 / 24
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: viewer от 27.01.2018 19:25:53Савсем тупой!?
Ещё раз для особо упорото-невменяемых.

Я смотрю у Вас уже полный карт-бланш на общение стоя на четвереньках? Тут с Вами не потягаешься, да. Веселый
Отредактировано: Alexxey - 27 янв 2018 20:57:54
  • +0.14 / 15
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: -=MeXicaN=- от 27.01.2018 18:29:10
Скрытый текст

Может всё таки за грунт?

Так грунт и так уже всю вашу афЁру похоронил метра на три вглубь! Нравится
Его же (грунта ручного сбора и пенододоставки) просто В ПРИРОДЕ НЕТ! Вскрытием не обнаружен.
Всё остальное - мелочи. Так, цветочки на венках от близких и дальних на могилке усопшего.
Отредактировано: viewer - 27 янв 2018 19:40:19
Sapienti Sat!
  • +0.10 / 24
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 27.01.2018 19:31:37Я смотрю у Вас уже полный карт-бланш на общение, стоя на четвереньках? Тут с Вами не потягаешься, да. Веселый

Я знал, что самым доказательным доводом вашей стороны традиционно является плевок с сторону оппонента.
Тут я супротив вас никак.
Sapienti Sat!
  • +0.11 / 25
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,999
Читатели: 12
Цитата: ДядяВася от 27.01.2018 19:11:11>0 < 900.
Какой вопрос такой и ответ.

то есть и Вы признаете, что все прежние расчеты viewera были построены на допущениях такого порядка и они ни для чего не годны?
Просто если да, то это автоматом перечеркивает не только все те световые годы первосортный гречневой лапши, которую намотал viewer, но и отраженным светом бьет, все громкие слова сказанные за прожекторы, съемочные павильоны с атмосферой и без и прочий весьма мощный пласт продуктов умственной деятельности. Дискредитирует тасказать Учение.
Вы тут главный, Вам и махать шашкой в какую сторону бежать.
 
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.04 / 19
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +352.04
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,506
Читатели: 7
Цитата: -=MeXicaN=- от 27.01.2018 19:52:33то есть и Вы признаете, что все прежние расчеты viewera были построены на допущениях такого порядка и они ни для чего не годны?
Просто если да, то это автоматом перечеркивает не только все те световые годы первосортный гречневой лапши, которую намотал viewer, но и отраженным светом бьет, все громкие слова сказанные за прожекторы, съемочные павильоны с атмосферой и без и прочий весьма мощный пласт продуктов умственной деятельности. Дискредитирует тасказать Учение.
Вы тут главный, Вам и махать шашкой в какую сторону бежать.

Вы опять ничего не поняли, или не читаете принципиально.

Еще раз прочтите - https://glav.su/foru…age4731878

Стеклянная пластина с крестиками для того и приделана, чтобы можно непосредственно по ней определять угловые размеры изображения.

По Вашей картинке определить их не возможно, т.к. неизвестны параметры оптики.
  • +0.36 / 24
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,939
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 27.01.2018 19:58:08Стеклянная пластина с крестиками для того и приделана, чтобы можно непосредственно по ней определять угловые размеры изображения.

Зачем это понадобилось аферистам? 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.13 / 13
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Vick от 27.01.2018 20:10:08Зачем это понадобилось аферистам?

Вам охота, вы и гадайте. А нас это совершенно не парит. Факт ноледсо, остальное пох.
Отредактировано: viewer - 27 янв 2018 20:34:01
Sapienti Sat!
  • +0.09 / 22
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: viewer от 27.01.2018 19:29:11Это в смысле "сам дурак"? 
Что ж, иного в плане аргументированной доказательности ожидать было трудно.


Полагаю надо для публики, которая не следила тщательно за ходом этой темы, пояснить апчом лай.
Противная сторона, ссылаясь на хассельбладские отмазы и ращоты ховающегося по за углами ILPetr'а, пытается заявлять, что вот это "лунное солнышко" 



есть ни что иное как просто пятно сплошной засветки, происходящая из-за переотражения солнечного света от плоскостей двух наиболее неподходящих для этого предметов - один из которых (пластина Резо) должен пропускать свет по максимуму, а отражать и уж тем более поглощать как можно меньше, а второй - матовая эмульсия, наоборот по максимуму должна поглощать, а всё остальное, естественно желательно максимально ближе к нулю.
Заявляется, что это пятно на слайде имеет радиус 7-8 мм (диаметр,соответственно 14-16),



что однозначно определяется углом полного отражения пластины за счёт её толщины - 4 мм и конкретного коэффициента преломления её стекла. То есть задано конструктивно.
Соответственно  других размеров оно быть не может. 
Я конечно же предъявил "пятно сплошной засветки", раза в 4 меньше обязательного.



В ответ пошли плевки.
Отредактировано: viewer - 27 янв 2018 20:45:31
Sapienti Sat!
  • +0.15 / 23
  • АУ
averig
 
ukraine
Харьков-Киев
24 года
Слушатель
Карма: +69.56
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 474
Читатели: 0
Цитата: Просто_русский от 26.01.2018 22:10:12Вы русский язык ферштейн? Или абсолютно нихт? Вам уже 100500 раз говорили: найдите фото с ровными краями окружности Солнца и лампочкой внутри. Вот почему ваш коллектив считает себя самыми умными, но постоянно косит под дурачков? Злой


Вот Вам легко говорить, а как это сделать?
Если даже этот проклятый хассельблад на орбите снимает солнце так,


Image Collection:
70mm Hasselblad
Mission:
11

https://www.flickr.c…513738508/
https://www.lpi.usra…11-36-5293


А на луне вот так.



Меняются даже блики от диафрагмы. На орбите они пятиугольные, а на луне уже круглые, видать диафрагма полностью открыта. 
Ну оно и понятно, солнце ж снимаем. Диафрагму значит полностью открыть надо, а то не влезет.

Вы думаете от хорошей жизни приходится подсовывать кадры из невнятного, китайского видео? На которых в характерной засветке ПЗС матрицы даже разобрать нельзя, то ли это солнце, то ли блик на повернувшемся борту, то ли вообще двигатели включились. Строит глазки

Ой, да ладно! Свалим все на стеклянную пластинку. Это все она такой хороший фотоаппарат испортила!
Ну а что делать?Незнающий
Отредактировано: averig - 27 янв 2018 20:41:22
  • +0.32 / 28
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: averig от 27.01.2018 20:38:53
Скрытый текст


Ой, да ладно! Свалим все на стеклянную пластинку. Это все она такой хороший фотоаппарат испортила!
Ну а что делать?Незнающий


Как это что делать?
Обращаться к классике! Нравится
Там есть спасительные ответы на все случаи жизни. 


Отредактировано: viewer - 27 янв 2018 20:53:01
Sapienti Sat!
  • +0.07 / 24
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,939
Читатели: 4
Цитата: viewer от 27.01.2018 20:14:35Вам охота, вы и гадайте. А нас это совершенно не парит. Факт ноледсо, остальное пох.

Я хочу у знатокоФФ аферизма узнать. Так что не хлопотай но ледсом, отвечай чездно: это твой засланец намалевал, чтоб кубрика разоблачить? Или безвестный негр перед расстрелом наугад сделал подлянку кубрику, а ты чездно обнаружил?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.09 / 19
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,939
Читатели: 4
Цитата: viewer от 27.01.2018 20:26:56В ответ пошли плевки.

Не, плевки и блевки пошли вот тут:

"Савсем тупой!?
Ещё раз для особо упорото-невменяемых."(с)
viever
Но попытка анасзащокизма защитана. 
Защоканцу пламенный превед!
(ДядяВася - подотри. Желательно бегом!)
X
27 янв 2018 22:39
Предупреждение от модератора ДядяВася:
Щаз. Быстро.
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.07 / 22
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,939
Читатели: 4
Цитата: averig от 27.01.2018 20:38:53Вот Вам легко говорить, а как это сделать?
Если даже этот проклятый хассельблад на орбите снимает солнце так,

Меняются даже блики от диафрагмы. На орбите они пятиугольные, а на луне уже круглые, видать диафрагма полностью открыта. 
Ну оно и понятно, солнце ж снимаем. Диафрагму значит полностью открыть надо, а то не влезет.

На Луне они тоже пятиугольные
Отредактировано: Vick - 27 янв 2018 21:08:31
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.08 / 20
  • АУ
Domin
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +45.46
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,314
Читатели: 0
Цитата: viewer от 27.01.2018 20:26:56Полагаю надо для публики, которая не следила тщательно за ходом этой темы, пояснить апчом лай.
Противная сторона, ссылаясь на хассельбладские отмазы и ращоты ховающегося по за углами ILPetr'а, пытается заявлять, что вот это "лунное солнышко" 

Скрытый текст

есть ни что иное как просто пятно сплошной засветки, происходящая из-за переотражения солнечного света от плоскостей двух наиболее неподходящих для этого предметов - один из которых (пластина Резо) должен пропускать свет по максимуму, а отражать и уж тем более поглощать как можно меньше, а второй - матовая эмульсия, наоборот по максимуму должна поглощать, а всё остальное, естественно желательно максимально ближе к нулю.
Заявляется, что это пятно на слайде имеет радиус 7-8 мм (диаметр,соответственно 14-16),
Скрытый текст

ILPetr - "специалист" известный, "он врать не будет" (цы), ха-ха 3 раза.
Только ему невдомёк (или в методичке его неправильно проинструктировали, - ну всем же известно о надении уровня политиков и науки в Америце), что видимые ореолы и светлые круги - это всё результат переотражений между стеклами объектива. Фотографы в обиходе их называют "солнечными зайцами". А поскольку в в объективе Biogon 60 mm f:5,6 имеется несколько поверхностей с большим радиусом кривизны ( ссылка ), можно сказать, почти плоских поверхностей, то и картина переотражений значительно более интенсивная, чем у других объективов. Кроме того, на некоторых изображениях видны даже кольца Ньютона (интерференционные кольца или разводы), возникающие в местах, где зазоры между полированными стеклами близки к длине волны света. Это также указывает, на то, что ореолы, наблюдаемые в снимках, возникают между стекол объектива.
Отредактировано: Domin - 27 янв 2018 21:53:03
  • +0.11 / 19
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,939
Читатели: 4
Цитата: Domin от 27.01.2018 21:08:30ILPetr - специалист известный, "он врать не будет" (цы) 
Только ему невдомёк (или в методичке его неправильно проинструктировали, - ну всем же известно о надении уровня политиков и науки в Америце), что видимые ореолы и светлые круги - это всё результат переотражений между стеклами объектива. В фотографы обиходе их называют "солнечными зайцами". А поскольку в в объективе Biogon 60 mm f:5,6 имеется несколько поверхностей с большим радиусом кривизны ( ссылка ), можно сказать, почти плоских поверхностей, то и картина переотражений значительно более интенсивная, чем у других объективов. Кроме того, на некоторых изображениях видны даже кольца Ньютона (интерференционные кольца или разводы), возникающие в местах, где зазоры между полированными стеклами близки к длине волны света. Это также указывает, на то, что ореолы, наблюдаемые в снимках, возникают между стекол объектива.

... что тем не менее свидетельствует о том же самом : что все последнестраничные выступления вьювера — тупая всем очевидная троллеклоунада. Ненаказуемая и поощряемая. 
Отредактировано: Vick - 27 янв 2018 21:14:19
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.04 / 23
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +352.04
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,506
Читатели: 7
Цитата: Vick от 27.01.2018 20:10:08Зачем это понадобилось аферистам?

Чисто теоретически, методом Фотограмметрия (Бруевич П.Н.) , можно было бы (на Земле, по снимкам) изучать топографию местности, определять размеры кратеров, булыжников и других неровностей на поверхности Луны. 

Но, понятное дело, героям было не до этого. Даже  элементарные штативы для фотоаппаратов им было приказано не брать. Лишний вес, понятно. Чудо телескоп не уместится или авто-арба не влезет в курятник. 

После полётов НАСЕ то же было не до составления топографических карт.

Однако, не смотря на это, спустя 40 лет после полётов, известный поклонник НАСА Vladislav Pustynski (он же Веня Пустынский, он же 7-40) проделал столь грандиозную работу и показал, что все кратеры и булыжники находятся на своих местах - Photogrammetric Analysis Of Apollo 11 Imagery , правда сделал он это, после того, как были опубликованы карты местности составленные LRO. Но это уже детали. Главное, что всё совпало.

Моя же мнение, более прозаично и хорошо вписывается в афёру. Я уже об этом писал два с лишним года назад -  https://glav.su/foru…age3212890
ЦитатаНо вот встаёт вопрос – а нахрена нам угловые размеры, да ещё уточнённые с помощью реперной пластины. Нет, это конечно важно, что левый кратер (камень, бугорок) левее правого на 20,5о, а не на 21о,  но вот о размерах этого кратера (камня, бугорка) и расстояния до них углы нам не помогут.

Если кто помнит тригонометрию, то по одним углам полностью треугольник не определяется. Для этого необходимо знать  хоть одну сторону этого треугольника. А вот с этим затык.

Расстояние до объекта съёмок наши герои определяли «на глазок» и при этом ухитрялись ставить правильную фокусировку на фотоаппарате. Но вот это «на глазок» ни в одну формулу не вобьёшь. Конечно, можно взять известный размер, например высоту «астронавта», но опять же, кто там на фото не разберёшь, за отсутствием «морды лица», да и стояли они по разному скукожившись. В общем, засада.
 
А теперь вспомним, что создатели афёры дебилами не были, и раз крестики на фото были, то они были для чего-то необходимы.
А теперь вернёмся к тригонометрии. Зная все три угла треугольника можно построить треугольник другого размера подобного исходному. Догадались?

Правильно! Как уже неоднократно было доказано (см. ветку), «песочницы» для съёмки были разного размера и при изменении масштаба песочницы (и реквизита) важно было сохранить  угловые соотношения между деталями пейзажа и реквизита и вот как раз для этого были необходимы реперные крестики.
 
Надеюсь, понятно объяснил?


Главное, никакой конспирологии и понятно даже для школьников.
  • +0.38 / 32
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 14