Были или нет американцы на Луне?

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 16:18:51"Доказательства" должны базироваться на корректных измерениях, а противном случае они называются "имхами" и уравновешиваются такими же имхами оппонентов. 
Давайте измерим Вашим штангелем диск Земли и сравним с табличным? И если сойдётся - значит высадка была. А если нет, и все фотки поддельные, значит и Ваши некорректные измерения ничего не доказывают и обсуждать их - нечего. 

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 15:40:15Так таки да или что Вы уже мине хотите сказать? Я ж Вашего мнения спросил, а Вы опять за "авторитетов" прячетесь.
Кстати в описании книги по Вашей ссылке написано:


Обскуру, что ли?
И как Вы сами считаете, как опытный специалист по камерам и объективам лунных миссий, это так? И следует ли эту книгу читать, а так же рекомендовать в почтенном обществе?

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 17:08:42Раз фуфло, чего ж Вы их меряете? А если по-Вашему мерятьвсё-таки можно - то давайте измерим фуфлыжную Землю.
Потому как глядишь, окажется фуфлом Ваши некорректные измерения, а фотки - подлинные. А потом глядишь и грунт и прочие "дыры" в образовании залатаем?

немешкиворочатель. 

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 16:18:51Давайте измерим Вашим штангелем диск Земли и сравним с табличным? И если сойдётся - значит высадка была.

ЦитатаА если нет, и все фотки поддельные, значит и Ваши некорректные измерения ничего не доказывают и обсуждать их - нечего. 

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 17:04:40Честно говоря в творчестве Станислава нашего Лема и его современников, которых Вы читали в юности ( и с тех давних лет пронесли в сердце эти тезисы) есть много подобных рассуждений о панических настроениях в таких случае. Тогда это было в тренде. 
Нынешнее население Земли честно говоря довольно индифферентно относится, к более осязаемым угрозам, чем следы гипотетического инопланетного присутствия на Марсе. Так что аффтор демонстрирует нам свое мировоззрение и то что оно схоже с Вашим. Скорее всего Вы с ним ровесники плюс-минус.
 

Увольте, тут я Вас не понимаю. Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали. Без отдельной книжки с толкованиями, как читать такие талмуды простому смертному не уследить за линией партии.

Цитата: -=MeXicaN=- от 28.01.2018 12:07:28Вы просто рассуждаете в рамках парадигмы, что они должны были не просто слетать, но и привезти путевой с печатями.

Цитата: Murmur. от 29.01.2018 18:48:52в принципе не должны. Но логика говорит - есть железные доказательства что они были? Если нет, а вот вполне надежные доказательства что не были - есть, то все очень тухло.
Железные доказательства - грунт, техника, видео больших пространств (поездки). Нет ни грунта - больших булыжников исследованных независимыми учеными, ни техники способной унести их на луну, ни видео.
А вот доказательств подделок тех же фото - много. Если бы они те же булыжники подарили бы СССР, на фото бы все забили. Ну не получились, ну досняли в павильоне, булыжник-то автоматы привезти не могли - значит все таки были. 
Просто представьте себе картину обмена - наши дарят им 3гр. лунного песочка, а американцы с наглой мордой выкладывают на стол 10кг камней. Для пропаганды, ради чего собтсвенно все и затевалось - это просто эпик win. И где оно?

Sapienti Sat! 

Цитата: Murmur. от 29.01.2018 18:48:52Просто представьте себе картину обмена - наши дарят им 3гр. лунного песочка, а американцы с наглой мордой выкладывают на стол 10кг камней. Для пропаганды, ради чего собтсвенно все и затевалось - это просто эпик win. И где оно?

Цитата: Murmur. от 29.01.2018 18:48:52в принципе не должны. Но логика говорит - есть железные доказательства что они были? Если нет, а вот вполне надежные доказательства что не были - есть, то все очень тухло.
Железные доказательства - грунт, техника, видео больших пространств (поездки). Нет ни грунта - больших булыжников исследованных независимыми учеными, ни техники способной унести их на луну, ни видео.
А вот доказательств подделок тех же фото - много. Если бы они те же булыжники подарили бы СССР, на фото бы все забили. Ну не получились, ну досняли в павильоне, булыжник-то автоматы привезти не могли - значит все таки были. 
Просто представьте себе картину обмена - наши дарят им 3гр. лунного песочка, а американцы с наглой мордой выкладывают на стол 10кг камней. Для пропаганды, ради чего собтсвенно все и затевалось - это просто эпик win. И где оно?

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 19:26:41

Скрытый текст

Такие рассуждения отдают комплексом неполноценности приезжего в городе. Ах у соседа подержанный "Солярис", а я щас в кредит "Фокус" куплю. Хрущев этим страдал, не спорю и политику подобную проводил, но в целом это больше свойственно отсталым нациям, саудитам, там ну или украинцам.
Если бы это было присуще американцам, давайте экстраполировать на нынешнее время, или на прошлое. Ну и что бегали они и размахивали своими достижениями? Кто-то знает из нас что они тащат на орбиту телескоп вот с таким зеркалом?

 Это в сравнении с Хаббловским. (Называется преемственность и развитие) Да не фига, просто работают да и все. Хотя нам даже противопоставить нечего.
Теперь по делу:

Вот Вы говорите доказательства подделок. Ок. Но доказательства на поверку выходят мягко говоря спорными. Viever разработал систему измерения угловых размеров светила ослепшими глазами и напрочь отказывается поверить метод на диске Земли, тем паче, што свет от нее более щадящий.
Вы выдвинули тезис с опорами и как бы тоже можно дискутировать, а есть какие-нибудь такие доказательства, чтобы  это
была такая бумажка, при наличии которой ни я, ни кто-либо другой  не мог  бы  даже  подойти к мысли о сомнении. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня. 
Чтоб я просто в слезах отсюда выбежал?

Цитата: viewer от 29.01.2018 19:41:37Х-ха! А что там проверять? Разумеется соответствует требуемым угловым размерам. И чо?
Один из признаков подлинности на купюре имеется и всё - она настоящая!? 
Ну а если  очень уж охота просто в слезах отсюда выбежать, то это элементарно - предъяви доказательства, что пендосы высаживались на Луну. 

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 19:26:41Такие рассуждения отдают комплексом неполноценности приезжего в городе. Ах у соседа подержанный "Солярис", а я щас в кредит "Фокус" куплю. Хрущев этим страдал, не спорю и политику подобную проводил, но в целом это больше свойственно отсталым нациям, саудитам, там ну или украинцам.
Если бы это было присуще американцам, давайте экстраполировать на нынешнее время, или на прошлое. Ну и что бегали они и размахивали своими достижениями? Кто-то знает из нас что они тащат на орбиту телескоп вот с таким зеркалом?

 Это в сравнении с Хаббловским. (Называется преемственность и развитие) Да не фига, просто работают да и все. Хотя нам даже противопоставить нечего.

ЦитатаТеперь по делу:....
....а есть какие-нибудь такие доказательства, чтобы  это
была такая бумажка, при наличии которой ни я, ни кто-либо другой  не мог  бы  даже  подойти к мысли о сомнении. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня. 
Чтоб я просто в слезах отсюда выбежал?

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 19:51:41

Скрытый текст

Все разумные люди сомневаются в своем здравомыслии и только алкоголики и сумасшедшие уверены в своей нормальности.

Зачем мне доказывать, то что видели или контролировали по роду службы многие люди по умнее меня.

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 19:51:41Все разумные люди сомневаются в своем здравомыслии и только алкоголики и сумасшедшие уверены в своей нормальности.

ЦитатаЗачем мне доказывать, то что видели или контролировали по роду службы многие люди по умнее меня.

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 19:51:41Зачем мне доказывать, то что видели или контролировали по роду службы многие люди по умнее меня.

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 19:26:41Если бы это было присуще американцам, давайте экстраполировать на нынешнее время, или на прошлое. Ну и что бегали они и размахивали своими достижениями?


а есть какие-нибудь такие доказательства, чтобы  это
была такая бумажка, при наличии которой ни я, ни кто-либо другой  не мог  бы  даже  подойти к мысли о сомнении. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня. 
Чтоб я просто в слезах отсюда выбежал?

Цитата: Просто_русский от 29.01.2018 20:13:45Молодцы, что сказать.

Конечно есть! По фото - официальное экспертное заключение о том, что условия съемки соответствуют заявленным (Лунным). По грунту - опись американского грунта (хотя бы его остатков), переданного в НАЦИОНАЛЬНУЮ коллекцию СССР. Вот когда хоть одна из бумажек появится, можете бежать отсюда со слезами радости и криками "победа!"

Цитата: viewer от 29.01.2018 20:15:14Вот я и говорю - у вас ВЕРА! Как в бога Кузю, никакой разницы.
А шобла ваша - секта. 

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.01.2018 21:47:02Вы не вкурили вопрос. Мне интересно есть ли какое-нить ацкое доказательство, что амеры не были. Бесспорное и желательно простое и доходчивое. Чтоб не надо было при этом альбедо меряться, получая факультативно второе верхнее во многих областях? Ибо пока что все доводы уходят в имхи и трактовки одних и тех же фактов в свою пользу.
Вы тут просто давно сидите, наверняка ж есть?

Цитата: viewer от 29.01.2018 21:58:57Сколько раз повторять, что доказывается наличие, а не отсутствие?