Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Gremlin от 17.02.2018 09:53:29Не, ну не надо же так вилять очком (моноклем, если что), что Вы, право? Какая-то пространная простыня на совершенно другом ресурсе, на совершенно другую тему в ответ неизвестно кому... Олег, с Вами все нормально?
Я же русским языком задал совершенно конкретный и недвусмысленный вопрос, зачем какие-то ссылки? Олег, давайте еще раз попробуем.
Как ВЫ думаете, вот это вот фото:

является постановочным (доснятым, если хотите) или вот это вот реально летело к Луне?
Олег, это простой и недвусмысленный вопрос, понятный даже ребенку.
Итак, слушаем.

Цитата: OlegK от 17.02.2018 10:36:26Мохов нисколько не сомневается и в амовском лунном грунте. 

Цитата: viewer от 17.02.2018 10:42:10Во всех его четырёх(!) центнерах? 

Цитата: OlegK от 17.02.2018 10:46:04Иди и спроси. Заодно "расчетами" поделись. 

ЦитатаА для поиска новых фаз его у меня было элементарно мало.

Цитата: OlegK от 17.02.2018 07:34:06После поминаемых двух статей Смоляра в инете было бурление говн и я там даже по нескольким ЖЖ походил, где ныли забаненные им критики. Самым крутым аргументом было, что он "профессор кислых щей".  Ни одного профессионального аргумента contra как тогда не было, так и сейчас нет.

Цитата: OlegK от 17.02.2018 10:39:21Я именно по этому фото и высказывался. Вопрос летал или нет ЛМ на Луну пусть будет "дискуссионным", но расклады, что его сделали не функционирующим - бред собачий. 

Цитата: South от 17.02.2018 11:09:25А чем подтвердите такое утверждение?

Цитата: South от 17.02.2018 11:09:25А чем подтвердите такое утверждение?

Цитата: OlegK от 17.02.2018 11:44:11Почитайте доки по истории пр-ва ЛМ.  Рекомендую англ. Вику и ссылки к ней.  Для начала разберитесь вообще как производились компоненты программы Аполлон.  Их делало не правительство и не НАСА. Конкретно ЛМ делал Грумман Эйркрафт, выигравший соответствующий конкурс, где только тех задание было на 60 страницах.  Плюс, кроме Груммана в изготовлении отдельных узлов и элементов принимали участие десятки субподрядчиков. Идея, что "курятник" был из картона и скотча, сколоченных на скорую руку, а запчасти набрали со свалки  и для антуражу там намотали оголенных проводов маразматическая по самой своей сути. 

Будь там даже стопроцентная афера, все равно компоненты Аполлонов пришлось бы делать по-настоящему. Иначе на этапе разработки и производства уши бы вылезли везде. То, что кому-то там в ЛМ кажется "поюзанным", так иного и быть не могло.  Это же не иномарка с автосалона.  Каждый ЛМ делался под конкретную экспедицию и количество тренировок там экипажа и замен и тестирования аппаратуры спецами было много и многократным.   Если бы хотели надурить то сделали бы "глянцевую картинку ", все болтики на месте , все внешне красиво и "перпендикулярно" - а имеющиеся типа "как попало" как раз и говорит о подлинности и функциональности . 

Цитата: South от 17.02.2018 12:05:46А я и не спорю примерно до 68 го все разрабатывалась по настоящему, только оно не работало как надо в том виде а выглядеть могло как вполне рабочие образцы, и в данном случае я допускаю что фото с настоящего ЛМ но не нового и не летящего к Луне.

Цитата: OlegK от 17.02.2018 12:02:48Тут вроде давали картинки кабины самолета и сравнивали с фотками ЛМ, где типа бардак и песец. А Вам в голову не приходит, что тут в принципе имеет место разный подход к технике? Самолет не рассчитан на то, что экипаж по время полета полезет разбирать приборную панель и начнет там что-то ковырять, если случится какая-то неисправность.  А вот у ЛМ это жизненная необходимость. Экипаж должен уметь и иметь возможность устранять какие-либо косяки во время полета. Поэтому нахрен не надо  убирать провода "под плинтус" и прикручивать все на сто шурупов, так чтобы не отодрать и еще красить и драить все как салаги в армии перед приездом генерала.  Посмотрите "Салют-7", где космонавты перерывали всю станцию и все там перепроверяли и переподключали.  Принцип технологического подхода здесь одинаковый.

Цитата: OlegK от 17.02.2018 10:39:21Я именно по этому фото и высказывался. Вопрос летал или нет ЛМ на Луну пусть будет "дискуссионным", но расклады, что его сделали не функционирующим - бред собачий. 

Цитата: OlegK от 17.02.2018 12:20:11Я не буду спорить летящий это в космосе агрегат или нет, но он вполне реальный и "нормальный", в смысле способный функционировать.  Претензии некоторых товарищей типа "я бы так не делал"  - это не от большого ума и знания предмета.

Цитата: OlegK от 17.02.2018 12:20:11Я не буду спорить летящий это в космосе агрегат или нет, но он вполне реальный и "нормальный", в смысле способный функционировать.  Претензии некоторых товарищей типа "я бы так не делал"  - это не от большого ума и знания предмета.

Цитата: OlegK от 17.02.2018 12:02:48Тут вроде давали картинки кабины самолета и сравнивали с фотками ЛМ, где типа бардак и песец. А Вам в голову не приходит, что тут в принципе имеет место разный подход к технике? Самолет не рассчитан на то, что экипаж по время полета полезет разбирать приборную панель и начнет там что-то ковырять, если случится какая-то неисправность.  А вот у ЛМ это жизненная необходимость. Экипаж должен уметь и иметь возможность устранять какие-либо косяки во время полета. Поэтому нахрен не надо  убирать провода "под плинтус" и прикручивать все на сто шурупов, так чтобы не отодрать и еще красить и драить все как салаги в армии перед приездом генерала.  Посмотрите "Салют-7", где космонавты перерывали всю станцию и все там перепроверяли и переподключали.  Принцип технологического подхода здесь одинаковый.

Цитата: Gremlin от 17.02.2018 03:17:43Итак, господа, хватит демагогии. Прошу высказываться.
P.S. Отсутствие высказываний однозначно засчитывается за слив. 

ЦитатаИтак, прошла неделя. Пришло время посмотреть результаты. Что же мы таки имеем?
А так как ни одного ответа по существу заданного вопроса нет, имеем мы вот такое вот позорищще:

Поздравляю вас, господа! Вы наглядно продемонстрировали то, что работаете здесь совсем не на альтруистической основе, хотя.... Может просто секта?
Для тех, кто со стороны читает эту ветку, сделал несколько фоток на работе для сравнения состояния  реально работающего промышленного оборудования с "совершенно новым, три дня как запущенным к другой планете" мунным пепелацем.
Вот, например, панель управления станка с УЧПУ, интенсивно работающего в две смены (минимум 10 часов в сутки) каждый день уже три года. На приклеенную пленку на дисплее можно внимания не обращать, экран сенсорный, а тыкают в него не очень чистыми, мягко говоря, руками.

А вот его шкаф электроавтоматики:

Состояние намного лучше, чем у канолевого курятника, не правда ли?
А вот его собрат, который отработал в таком режиме уже 6 лет:

Похоже на пепелац? На мой взгляд, да. Только культура производства пепелаца хромает.
А вот! Нашел, что сфотать! Вот этому 8 лет в три смены, то есть минимум 20 часов в сутки:
Вот это - самое оно! И технологии сборки винтами по месту те же. И провода произвольно расположенные есть! И рымболты на месте!
Ах, чОрт! Винты под крестовую отвертку, а так бы - хоть сейчас на сайт НАСЫ, один фик там одно фуфло, к которому сама НАСА никакого отношения, по словам особо уморительных защитников, не имеет.
Собственно, вот и все, что надо знать про "полеты на Луну, великие скачкИ" и прочую залепушную хренотень под названием "астронавтика".
[/quote

Цитата: -=MeXicaN=- от 17.02.2018 13:13:41Здравствуйте, Gremlin, Вы как и Ваши коллеги зачем-то всё время начинаете свой доклад с громогласного объявления победы.
А как говаривал тов. South не говори гоп, пока не обвенчал поп.
Итак для начала Вы сформулируйте Ваш вопрос, что Вам конкретно не нравится в конструкции и покажите, как это могло помешать модулю "лететь и попёрдовать". Так как по мне всё тут красиво и замечтательно, только по той причине, что оно свою задачу выполнило.
Ваши друзья пытались нас пугать такми ужосами:
проводами без изоляции+летающей мочой и потом  - слито.
пайкой - слито
Ваши фото панели rapotronic-а не канает, так как токарный станок ЧПУ и летный модуль не конгруэнтные аналоги. Я понимаю аналогии всегда хромают, но одно дело фоткать Солнце хоть и на разные аппараты, а другое дело сравнивать оборудование рассчитанное на долговременную работу в условиях цеха с космической техникой.
И это еще я волей данной моей левой руки не объявил Ваши фото подделкой и не загонял Вас пруфами, кстати у Вас есть входящие документы на это оборудование? Ах нет? Ну так не врите, что оно у Вас есть. Шах и мат. Следующий!

Цитата: South от 17.02.2018 13:18:56

Цитата: Gremlin от 17.02.2018 13:03:48От Вас никто не требует спорить. От Вас нужен всего лишь один ответ - НА ФОТО НА САЙТЕ НАСА РЕАЛЬНЫЙ АППАРАТ, ЛЕТЯЩИЙ К ЛУНЕ ИЛИ ЭТО ФОТО - ФЕЙК? Ваше мнение? У Вас его нет совсем? Олег, хватит. Отвечаете же.

Цитата: OlegK от 17.02.2018 11:44:11Почитайте доки по истории пр-ва ЛМ.  Рекомендую англ. Вику и ссылки к ней.  Для начала разберитесь вообще как производились компоненты программы Аполлон.  Их делало не правительство и не НАСА. Конкретно ЛМ делал Грумман Эйркрафт, выигравший соответствующий конкурс, где только тех задание было на 60 страницах.  Плюс, кроме Груммана в изготовлении отдельных узлов и элементов принимали участие десятки субподрядчиков. Идея, что "курятник" был из картона и скотча, сколоченных на скорую руку, а запчасти набрали со свалки  и для антуражу там намотали оголенных проводов маразматическая по самой своей сути. 

Будь там даже стопроцентная афера, все равно компоненты Аполлонов пришлось бы делать по-настоящему. Иначе на этапе разработки и производства уши бы вылезли везде. То, что кому-то там в ЛМ кажется "поюзанным", так иного и быть не могло.  Это же не иномарка с автосалона.  Каждый ЛМ делался под конкретную экспедицию и количество тренировок там экипажа и замен и тестирования аппаратуры спецами было много и многократным.   Если бы хотели надурить то сделали бы "глянцевую картинку ", все болтики на месте , все внешне красиво и "перпендикулярно" - а имеющиеся типа "как попало" как раз и говорит о подлинности и функциональности .