Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 30.05.2019 14:11:29Да не проблема, предоставьте полные рабочие записи Кокурина и Ко и я вам всё покажу.
А пока  вам придётся верить Кокурину и Ко на слово.

Кокурину и его соавторам я верю.
Вам – нет.
У Фоллера соотношение сигнал/шум явным образом не прописано.
Его пытаетесь рассчитать Вы.
Докажите, что Вы знаете, как это делается. 
Получите числа 27 и 21 по данным Кокурина или заткнитесь.

Цитата: Несвядомы от 30.05.2019 12:30:40ПОЧЕМУ НА ЛУННОМ «НЕБЕ» ПОЯВИЛИСЬ ТЕНИ?
http://leonidkonoval…ENT_ID=529

"Мы будем внушать каждому участнику программы, что останавливаться в средствах при её выполнении - преступление перед нацией. Действовать надо без оглядки на такую мелочь, как совесть". 
Роберт Макнамара, министр обороны США, выдержка из речи в период подготовки миссии Аполлон-11 

Цитата: Несвядомы от 30.05.2019 12:30:40ПОЧЕМУ НА ЛУННОМ «НЕБЕ» ПОЯВИЛИСЬ ТЕНИ?
http://leonidkonoval…ENT_ID=529
....
  Вывод.
Внимательный анализ "лунной" фотографии, взятой с официального сайта НАСА (Харрисон Шмидт у американского флага), показывает, что данный снимок склеен из двух фотографий (коллаж), здесь без труда можно заметить зигзагообразную границу, отделяющую один снимок от другого. Эти снимки сделаны в павильоне, а не на Луне. И вместо "черноты" космоса за американским флагом находится световозвращающий киноэкран, состоящий из мелких стеклянных шариков. При повышении яркости становится видно, что этот "зеркальный" экран отражает сине-красный американский флаг - и чёрный "космос" становится пурпурно-синим. И, конечно же, Земля над флагом, тоже всего лишь фотография, проецируемая со слайд-проектора на вертикальный экран. И лунная гора на этом снимке тоже не может быть настоящей.

Результаты маленького расследования по этому снимку. Он известен как минимум в пяти версиях.
1. Коновалов:
http://leonidkonoval…ENT_ID=529
http://leonidkonoval…001137.jpg
Размер 1407x1400, 302027 байт
Граница между астронавтом и фоном имеется.
 
2. Great Images of NASA
http://grin.hq.nasa.…001137.jpg
http://dayton.hq.nas…001137.jpg
Файл с тем же именем, что и у Коновалова, изначально был размещен на ресурсе Great Images of NASA, созданном примерно в 2000 г. и существовавшем до 2015-2016 гг., в двух копиях с адресами, указанными выше. 

После 2016 г. изображение отсутствует вместе со всем архивом GRIN. Однако доступны его заархивированные варианты, ссылки на часть из них приведены ниже.
http://web.archive.o…001137.jpg
http://web.archive.o…001137.jpg
http://web.archive.o…001137.jpg
http://web.archive.o…001137.jpg
http://web.archive.o…001137.jpg
http://web.archive.o…001137.jpg
http://web.archive.o…001137.jpg
 
Все размером 3015x3000, 4192270 байт
Граница между астронавтом и фоном имеется.
 
3. Версия на Flickr
https://www.flickr.c…1492224000
https://live.staticf…a8_o_d.jpg
NASA объявило, что вместо GRIN разместит архив исторических снимков на Flickr. Аналогичный по содержанию снимок имеет там наименование as17-134-20384.
Размер 4175x4175, 7995832 байт
Границы между астронавтом и фоном нет.
 
4. Галерея NASA
https://spaceflight.…20384.html
https://spaceflight.…-20384.jpg

Снимок с таким же именем по крайней мере с 2003 года представлен в фотогалерее NASA с несколько худшим разрешением.
Его архивные варианты:
http://web.archive.o…-20384.jpg
http://web.archive.o…-20384.jpg
http://web.archive.o…-20384.jpg
 
Все размером 3000x3003, 947009 байт
Границы между астронавтом и фоном нет.

5. Государственный архив США
https://catalog.archives.gov/id/16719174
https://catalog.arch…-20384.jpg
Размер 4086x4145, 1043145 байт
Границы между астронавтом и фоном нет.
Варианты на archive.org найти не удалось.
Выводы.
1. Оба варианта, с границей и без, присутствовали на официальных ресурсах NASA в период с 2003 по 2015 г., а возможно, и более длительное время. Таким образом, объяснение о замене первоначального снимка с границей на новый без границы невозможно.
2. В Государственном архиве США лежит вариант снимка без границы.
3. Коновалов – гнилой хайпожор, которому важна сенсация, а разбираться в истории вопроса нет необходимости.
Доклад окончил.

Цитата: sharp89 от 30.05.2019 15:10:30А у вас отретушированная версия, авторства проекта GRIN. Делали они это, разумеется, не с каким-то злым умыслом, а просто сделали фотографию поярче, почетче, а заодно убрали крестики со скафандра. 
Ныне эта редактированная фотка лежит на flikr, который не является официальным ресурсом: https://www.flickr.c…460240874/

Я помню эту фотку. Сразу как увидел этот пример с предложениями самостоятельно скачать с адреса насы и проделать описанные манипуляции - сделал это. У НАСА тогда лежала картинка с признаками подделки. Что лежит сейчас - уже неважно.
И - я много раз обрабатывал фотки с целью сделать поярче-почетче и сделать мелкую ретушь. Ничего похожего на показанное делать нужды не возникало и я не могу придумать, зачем оно надо в этих целях. Почему оно так получилось - версии есть, и с лунным происхождением они общего не имеют.

Цитата: photo_vlad от 30.05.2019 15:24:58"Мы будем внушать каждому участнику программы, что останавливаться в средствах при её выполнении - преступление перед нацией. Действовать надо без оглядки на такую мелочь, как совесть". 
Роберт Макнамара, министр обороны США, выдержка из речи в период подготовки миссии Аполлон-11

Английский текст речи, место произнесения, место публикации?
Предъявите или забудьте.

Цитата: Liss от 30.05.2019 15:34:07Английский текст речи, место произнесения, место публикации?
Предъявите или забудьте.

Как вы реквизиты молотовского талмуда предъявите, так сразу 
А не предъявите - забудьте, чем там Молотов на НТВ тряс. Ничем. 
Нет у него доказательств слежения за Аполлонами.

Цитата: ДальнийВ от 30.05.2019 14:00:14Ага, ещё потребуйте чертёж бака по ГОСТу.
Вы про физический принцип этого мифического датчика расскажите, с помощью которого определялось количество кислорода в баке.
ЕСЛИ СМОЖЕТЕ КОНЕЧНО, В ЧЁМ ОЧЕНЬ СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ.

Я-то рассказать смогу, да вот Вы вряд ли сможете понять.
В общем, читайте доки и радуйтесь, что они не на китайском.

ЦитатаThe oxygen tank quantity gage is shown in figure B7-1. This gage senses the average dielectric constant of oxygen in the cylindrical annular volume between two concentric aluminum tubes. The dielectric constant is proportional to density, which in turn is proportional to the quantity of oxygen in the tank.
_
Датчик количества в кислородном баке показан на рис. B7-1. Этот датчик воспринимает среднюю диэлектрическую постоянную кислорода в цилиндрическом слое между двумя концентрическими алюминиевыми трубками. Диэлектрическая постоянная пропорциональна плотности, которая, в свою очередь, пропорциональна количеству кислорода в баке.

Цитата: Luddit от 30.05.2019 15:32:52Я помню эту фотку. Сразу как увидел этот пример с предложениями самостоятельно скачать с адреса насы и проделать описанные манипуляции - сделал это. У НАСА тогда лежала картинка с признаками подделки. Что лежит сейчас - уже неважно.
И - я много раз обрабатывал фотки с целью сделать поярче-почетче и сделать мелкую ретушь. Ничего похожего на показанное делать нужды не возникало и я не могу придумать, зачем оно надо в этих целях. Почему оно так получилось - версии есть, и с лунным происхождением они общего не имеют.

Вам выше Liss выдал подробную историческую справку по этому фото. 
"У НАСА тогда лежала картинка". "у НАСА" - понятие растяжимое. На ALSJ лежали, или где-то еще? Или вы не удосужились тогда проверить, куда именно вас сослали? 

Легко проверить, какой вариант редактированный, а какой нет. На исходных фотках имеются кресты разметки. На нередактированной фотке все кресты есть, на редактированной некоторые кресты замазаны. 
"Тень" обнаруживается только на вариантах фотки с замазанными крестами, то есть на ретуши оригинала. Обнаружите обратное - предъявите.

Цитата: photo_vlad от 30.05.2019 15:39:06Как вы реквизиты молотовского талмуда предъявите, так сразу

Нет, в обоих случаях предъявлять пруфы должны вы. Поскольку в одном случае вы обвиняете человека во лжи и подлоге, другом - приписываете человеку слова, которых он не говорил.

Цитата: photo_vlad от 30.05.2019 15:24:58Роберт Макнамара, министр обороны США, выдержка из речи в период подготовки миссии Аполлон-11

Стыдно должно быть размахивать такими баянистыми фейками. 

Цитата: sharp89 от 30.05.2019 15:43:56Вам выше Liss выдал подробную историческую справку по этому фото.

Все эти "исторические справки" подтверждают то, что НАСА реагирует на критику и прячет фотографии с обнаруженными явными следами фальсификации, выкладывая вместо них исправленные.
Это далеко не единичный случай. Это НАСА-система. 

Цитата: sharp89 от 30.05.2019 15:46:44Стыдно должно быть размахивать такими баянистыми фейками.

Стыдно должно быть Молотову, а не мне.

Цитата: photo_vlad от 30.05.2019 15:47:21Все эти "исторические справки" подтверждают то, что НАСА реагирует на критику и прячет фотографии с обнаруженными явными следами фальсификации, выкладывая вместо них исправленные.
Это далеко не единичный случай. Это НАСА-система.

Ага, НАСА так прячет фотографии, что фотка с "тенями" по сей день лежит на flikr
https://www.flickr.c…460240874/
Я уже объяснил, что на исходной фотке есть кресты на скафандре, на правленной - они удалены. Умному человеку этого достаточно, чтобы разобраться. 

Цитата: sharp89 от 30.05.2019 15:50:00Ага, НАСА так прячет фотографии, что фотка с "тенями" по сей день лежит на flikr
https://www.flickr.c…460240874/
Я уже объяснил, что на исходной фотке есть кресты на скафандре, на правленной - они удалены. Умному человеку этого достаточно, чтобы разобраться.

flikr это сайт НАСА? 

Цитата: photo_vlad от 30.05.2019 15:48:04Стыдно должно быть Молотову, а не мне.

Молотов не приписывал Макнамаре слова, которых тот не говорил, так что не переводите стрелки. 

Цитата: sharp89 от 30.05.2019 15:50:00Ага, НАСА так прячет фотографии, что фотка с "тенями" по сей день лежит на flikr

НАСА банально путает следы. И оставляет эту фоту именно чтобы была возможность попытаться сбить уверенность у тех, кто эту фоту скачивал у НАСА - дескать вы перепутали и сами не заметили как.

Цитата: sharp89 от 30.05.2019 15:46:00Нет, в обоих случаях предъявлять пруфы должны вы. Поскольку в одном случае вы обвиняете человека во лжи и подлоге, другом - приписываете человеку слова, которых он не говорил.

Предъявите Макнамаре, что он этого не говорил 

Цитата: photo_vlad от 30.05.2019 15:39:06Как вы реквизиты молотовского талмуда предъявите, так сразу 
А не предъявите - забудьте, чем там Молотов на НТВ тряс. Ничем. 
Нет у него доказательств слежения за Аполлонами.

За слова Молотова отвечает Молотов. Он размахивал талмудом, а не я.
За Ваши слова должны отвечать Вы. Итак, можете указать источник и привести реальный текст речи МакНамары?

Цитата: photo_vlad от 30.05.2019 15:50:48flikr это сайт НАСА? 

Так и GRIN, хотя и находился в домене НАСА, фактически это отдельный проект. 


Нашел вариант еще более ранний: http://web.archive.o…-20384.jpg

Фотка, выложенная аж в 2001 году(!)
Тени, разумеется, не проявляется. 

Не иначе, машину времени изобрели. 

Цитата: photo_vlad от 30.05.2019 15:47:21Все эти "исторические справки" подтверждают то, что НАСА реагирует на критику и прячет фотографии с обнаруженными явными следами фальсификации, выкладывая вместо них исправленные.
Это далеко не единичный случай. Это НАСА-система.

Еще раз, медленно: обе версии, с границей и без нее, лежали на официальных ресурсах NASA одновременно как минимум на протяжении 12 лет, с 2003 по 2015.
Так нормальные люди не фальсифицируют. Так только т.н. скептики умеют.