<<

Были или нет американцы на Луне?

13.9 M 11.5 K 111.5 K
 


Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 19:21:00Еще раз: СССР посадил беспилотные аппараты "Луна-23" и "Луна-24" в 2300 метрах друг от друга. 
1974 и 1976 год соответственно.

Стесняюсь спросить, а что, СССР собирался посадить Луну-24 на макушку Луны-23? Или где-то изначально была заявлена разница в 2300 м.?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.08 / 18
    • 11
    • 7
Дискуссия: Привет от цементной Муны или длинные руки НАСы.
Цитата: Liss от 07.03.2020 19:29:48На ядре что ли?
Никуда китайцы пока не рвутся, потому что медленно спускаются с холма (c).
И лет десять еще спускаться будут.

Мало того. Их холм для остальных (посвященных) овраг.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.05 / 16
    • 9
    • 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +623.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,038
Читатели: 2
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 19:21:00Еще раз: СССР посадил беспилотные аппараты "Луна-23" и "Луна-24" в 2300 метрах друг от друга. 
1974 и 1976 год соответственно.

Если они были одинаковыми и летели по одинаковым траекториям - то это вполне нормально. Вопрос насколько место посадки отклонилось от расчетного?

  • +0.12 / 17
    • 11
    • 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 19:21:00Еще раз: СССР посадил беспилотные аппараты "Луна-23" и "Луна-24" в 2300 метрах друг от друга. 
1974 и 1976 год соответственно.

Они стыковались на орбите?
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970

  • +0.09 / 17
    • 10
    • 7
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Просто_русский от 07.03.2020 20:14:42Стесняюсь спросить, а что, СССР собирался посадить Луну-24 на макушку Луны-23?


Если Вы имеете в виду, что им была назначена одна и та же точка посадки, то да.

Цитата: Просто_русский от 07.03.2020 20:14:42Или где-то изначально была заявлена разница в 2300 м.?

Нет, но такой результат случайным быть не может.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.01 / 13
    • 7
    • 6
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Luddit от 07.03.2020 20:38:55Если они были одинаковыми и летели по одинаковым траекториям - то это вполне нормально. Вопрос насколько место посадки отклонилось от расчетного?

Расчетное место в известных мне источниках не фигурировало. 
Можно сравнить место посадки Л24, названное ТАСС (12.75°с.ш., 62.20°в.д.), и место, где ее реально нашли (12.71°с.ш., 62.21°в.д.). Разница – 1100 метров. Точность определения места посадки была весьма хороша.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.04 / 13
    • 8
    • 5
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Несвядомы от 07.03.2020 21:39:33Они стыковались на орбите?

То есть вопрос о точной посадке больше задаваться не будет и бред про неподание в 20x20 км цитироваться тоже?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.02 / 15
    • 8
    • 7
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +389.25
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,069
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 22:24:20Расчетное место в известных мне источниках не фигурировало. 
Можно сравнить место посадки Л24, названное ТАСС (12.75°с.ш., 62.20°в.д.), и место, где ее реально нашли (12.71°с.ш., 62.21°в.д.). Разница – 1100 метров. Точность определения места посадки была весьма хороша.

Из ВИКИ:
Луна-23 - Наклонение орбиты -  138о

Луна-24 -Наклонение орбиты -  120о

Вопрос: можно ли с разных наклонений орбит посадить в одну точку? Или в ВИКИ напутали. 

PS. К сожалению других источников по наклонению не нашёл.


Не прокомментируйте?
Отредактировано: ДядяВася - 07 мар 2020 в 22:47

  • +0.20 / 18
    • 13
    • 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +623.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,038
Читатели: 2
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 22:24:20Расчетное место в известных мне источниках не фигурировало. 
Можно сравнить место посадки Л24, названное ТАСС (12.75°с.ш., 62.20°в.д.), и место, где ее реально нашли (12.71°с.ш., 62.21°в.д.). Разница – 1100 метров. Точность определения места посадки была весьма хороша.

А точка, имевшая бы при выбранной схеме полёта минимальную вероятность промаха, какие координаты имеет? 

  • +0.17 / 18
    • 12
    • 6
Сообщение № 5576085
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: ДальнийВ от 05.03.2020 14:51:14Покажите и растолкуйте нам американскую работу, где они нашли это что-то необычное, где был бы обнаружен и вскрыт механизм неокисляемости.
Ну  там про толщину плёнки, где находится, как к такому выводу пришли и т.д. и т.п.
А то вы, защитники американской лунной аферы, всё только языком да языком, а как потребуешь конкретики так сразу по кустам прячетесь.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
П.С.
О приоритете - http://ross-nauka.narod.ru/01/01-219.html

Да сколько можно этот драный баян терзать? На этой ваетке не раз и я и Корней выкладывали эту амовскую работу ещё за 1970г,емнип. Лезь в архив и ищи.  Что касается госреестра СССР, то это внутренний реестр СССР не признанный никакими международным структурами. Во всём мире патентное право определяет приоритет, а ни чей то госреестр.

  • -0.16 / 17
    • 5
    • 12
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: ДядяВася от 07.03.2020 22:36:41Из ВИКИ:
Луна-23 - Наклонение орбиты -  138о
Луна-24 -Наклонение орбиты -  120о

Вопрос: можно ли с разных наклонений орбит посадить в одну точку? Или в ВИКИ напутали. 

PS. К сожалению других источников по наклонению не нашёл.

1. Подтверждаю оба наклонения. Сверил по "Правде".
2. Можно. Со 138° нельзя попасть в точки с широтой более 42°, со 120° – в точки с широтой более 60°. Других ограничений нет.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.16 / 14
    • 10
    • 4
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: BomBarDir от 07.03.2020 23:19:51Да сколько можно этот драный баян терзать? На этой ваетке не раз и я и Корней выкладывали эту амовскую работу ещё за 1970г,емнип. Лезь в архив и ищи.  Что касается госреестра СССР, то это внутренний реестр СССР не признанный никакими международным структурами. Во всём мире патентное право определяет приоритет, а ни чей то госреестр.

То пендосское "неокисляемое" железо найдено мёссбауэровским методом,  и никакой уникальности в нём нет, тк  его СРАЗУ ЖЕ с началом использования этого метода и обнаружили в разных метеоритах в начале 60-х годов и оно нах никому не сдалось. "Эффект Мёссбауэра в геохимии" вам в руки, автора не помню, но должно гуглится , и по форуму тоже по моим сообщениям. 
Кроме того пендосское фуфло в корнейсуой работе, как и полагается, нашли в лунных камнях ( только они и были у них в наличии) , что абсолютно  нормально для лунных метеоритов, а плёнку чистого железа на крупицах реголита обнаружили только наши, тк до Луны-16 никакого настоящего реголита в мире не было, и эффект аферисьам был неизвестен. И похоже, именно тогда Виеоградова наша верхушка взяла за фаберже и приказала сделать " американские" пробы из нашего реголита
А терзать этот т.н."баян" мы будем всегда, тк это прекрасный и довольно неочевидный пример подмены понятий: неокисляемое железо вообще и тонкая плёнка такого железа на реголитинках
Отредактировано: Будимир - 08 мар 2020 в 06:53

  • +0.23 / 25
    • 18
    • 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: BomBarDir от 07.03.2020 23:19:51Да сколько можно этот драный баян терзать? На этой ваетке не раз и я и Корней выкладывали эту амовскую работу ещё за 1970г,емнип. Лезь в архив и ищи.  Что касается госреестра СССР, то это внутренний реестр СССР не признанный никакими международным структурами. Во всём мире патентное право определяет приоритет, а ни чей то госреестр.

Вот так сразу и скажите, без всяких всхлипов и причитаний, что нет ни у американцев, ни у вас, доказательств открытия американцами неокисляемости лунного грунта.
Одни только проамериканские мрии.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
П.С.
А вот это можно "пощупать" руками - http://ross-nauka.na…1-219.html

  • +0.18 / 22
    • 15
    • 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 18:36:22Вопрос поставлен некорректно. В какую сторону, за какое время и нужна ли коррекция вообще?\n\n"Луна-24", севшая успешно, и "Луна-23", опрокинувшаяся при посадке двумя годами раньше, найдены на снимках LRO в 2300 метрах друг от друга. То есть даже тупые автоматы без какой-либо коррекции точки посадки по рельефу местности СССР умел посадить на одной маленькой площадке.

Ну порадуйте нас доказательствами сего утверждения.Смеющийся

  • +0.11 / 19
    • 12
    • 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: О цвете Луны
Поздравляю  лучшую половину человечества,  тех кто имеет терпение и интерес читать нашу лунную ветку .Улыбающийся

  • +0.23 / 19
    • 15
    • 4
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 19:21:00Еще раз: СССР посадил беспилотные аппараты "Луна-23" и "Луна-24" в 2300 метрах друг от друга. 
1974 и 1976 год соответственно.

Это практически на расстоянии видимости. Не покажете кадры Луны-23, снятые Луной-24? А ещё лучше вернитесь к теме ветки и расскажите, откуда вода на иллюминаторе и переотражение невидимых частей лунного курятника.

AS11-37-5440

Почему есть следы у курятника, но нет в других местах интенсивного топтания?

Чем отличаются эти две поверхности "Луны"? AS11-37-5447, AS11-37-5437

и


Вы, конечно, мастера разводить флуд на несколько страниц о субъективности цветовосприятия и советских "Лунах", но давайте вернемся к нашим "баранам".Подмигивающий
 
Хотелось бы так же услышать начальника транспортного цеха мусье Vist(а) по поводу американских исследований влияния на организм отсутствия гравитации. У него было достаточно времени проштудировать все 5 томов по приведенной им же ссылке, и блеснуть, наконец, сногсшибающей цитатой вместо стандартного лужепука.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 08 мар 2020 в 05:36

  • +0.18 / 25
    • 17
    • 8
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 22:25:26То есть вопрос о точной посадке больше задаваться не будет и бред про неподание в 20x20 км цитироваться тоже?

А речь и шла о стыковке на орбите. Это вас понесло, мягко говоря, в сторону.
Видимо чудесная стыковка "по компасу" вас тоже впечатляет.. 
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970

  • +0.13 / 22
    • 14
    • 8
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: ДальнийВ от 08.03.2020 04:51:05Ну порадуйте нас доказательствами сего утверждения.Смеющийся

Коллега, я понимаю, что у Вас когнитивные проблемы, но доказательством сего утверждения является сам факт нахождения двух названных аппаратов на лунной поверхности в 2300 метрах друг от друга.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.08 / 12
    • 8
    • 4
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Просто_русский от 08.03.2020 05:23:20Это практически на расстоянии видимости. Не покажете кадры Луны-23, снятые Луной-24?


Коллега, учите матчасть. На аппаратах типа Е8-5 вообще не было камеры. Ни одного снимка с "грунточерпалок" не существует.

Цитата: Просто_русский от 08.03.2020 05:23:20А ещё лучше вернитесь к теме ветки и расскажите, откуда вода на иллюминаторе и переотражение невидимых частей лунного курятника.


Коллега, вспомните, что A12 стартовал в грозу и даже получил молнией по лбу. Ничуть не удивительно, что на иллюминаторах командного модуля остались замерзшие капли.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.03 / 14
    • 8
    • 6
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Несвядомы от 08.03.2020 08:07:32А речь и шла о стыковке на орбите. Это вас понесло, мягко говоря, в сторону.
Видимо чудесная стыковка "по компасу" вас тоже впечатляет..

Как техническое достижение – безусловно, впечатляет. Но никакой проблемы не представляет: момент старта выбирается оптимальный на основании измерений орбиты CSM наземными средствами + наблюдений местных ориентиров с борта, график изменения тангажа задается жестко, а азимут полета дает бортовой радиолокатор. Пролет CSM над LM перед стартом обеспечивается без особого труда. Я бы полетел без сомненияУлыбающийся
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.02 / 12
    • 7
    • 5
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 9
 
×

Подписка на ветку
В избранном у 17 пользователей

Календарь
&#x3C;ПредСлед&#x3E;
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930