Цитата: Alexxey от 09.03.2016 11:23:16Разве где-то в разговоре с Вами я высказывал сомнения в видимости звёзд откуда-нибудь? Зачем Вам эта мелкая неумная ложь? Чтобы увести беседу в сторону? Ну попробую опять вернуть её в русло, мне не лень. В данный разговор с Вами я вступил, удивившись Вашему заявлению, будто бы Нил Армстронг публично утверждал, что не видел никаких звёзд по пути на Луну и обратно. Это и в самом деле было бы очень странным утверждением, существуй оно на самом деле. Чтобы понимать это, достаточно что-нибудь почитать об устройстве системы управления и навигации Аполлонов. Например, можно узнать, что наблюдение звёзд и планет являлось частью штатных процедур в рамках навигации, оно отрабатывалось в той или иной мере ещё в миссиях до А11, и, кстати, проблемы наблюдения, связанные с засветкой от Солнца, Земли, Луны, и даже пристыкованного ЛМ, с мусором от сбрасываемых отходов и т.п. - тоже в целом были выявлены и описаны ещё до полёта А11. Также можно узнать, что, с одной стороны, в сканирующий телескоп КМ были прекрасно различимы луны Юпитера, а с другой - оптическая система для измерения направления на звёзды в ЛМ представляла собой банальный перископ. Понимаете теперь как странно звучало бы "утверждение Армстронга", если хотя бы вкратце знать эти факты? Правда, подтвердить своё заявление Вы оказались не в состоянии. Как и ожидалось, это "утверждение Армстронга" - плод Вашей фантазии. Признать это Вы разумеется не в силах, вместо этого решили неявно переформулировать своё заявление в более размытом и неконкретном виде: мол, Армстронг сказанул по поводу видимости/невидимости звёзд какую-то невероятно странную дичь. На просьбу привести цитату, мы дождались всего одного конкретного высказывания. О том, что находясь на ярко освещённой лунной поверхности, Армстронг не имел возможности наблюдать на небе звёзд. Итак, именно это высказывание Нила Армстронга:
Вы называете до безумия странным и считаете, что в описанных выше условиях Армстронг не мог не видеть звёзд? Или приведёте какие-нибудь ещё? Имею в виду непосредственно цитаты, а не пространные ссылки в какие-то непонятные места, где якобы всё-всё есть.
1. "Мелкую неумную ложь" оставлю на вашей совести, если она у вас конечно
имеется. Разве я говорил, что вы высказывали такие сомнения? Просто уточнил
для себя и все. К чему это мелкая и неумная попытка оскорбить собеседника
не понимаю. Что касается сути дела фиксируем что здесь у нас нет разногласий.
Отлично!
2. Что касается видимости звезд на солнечной стороне. Опять же хочу уточнить.
После показаний данных Леоновым и другими советскими космонавтами которые видели
звезды на солнечной стороне орбиты при выходе в открытый космос. Есть ли у вас
еще сомнения, что и с поверхности Луны астронавты Аполлонов должны были
видеть звезды?
3. Я в курсе того, что и как они делали с навигацией и какие оптические приборы
у них были для наблюдения звезд. У меня речь шла и идет только о наблюдениях
звезд невооруженным глазом потому, что Армстронг, насколько я его понимаю, ведет
речь именно об этом. Да действительно я продолжаю считать что Армстронг
здесь публично заявляет, что не видел никаких звёзд не только на самой Луне но
и по пути на Луну и обратно. Основанием для этого я считаю является его интервью
ВВС 1970, видео которого я приводил ранее.
[movie=400,300]http://youtu.be/4auKyC9sE7w[/movie]
Эта моя позиция. Вы же считаете что он здесь говорит о чем
то другом. Я правда не совсем вас понимаю о чем же по
вашему он говорит когда заявляет что
"
PM ...could you tell us something about what the sky actually looks
like from the Moon – the Sun, the Earth and the stars if any and so on?NA The sky is deep black when viewed from the Moon as it is when
viewed from cisluna space, the space between the Earth and the Moon.
The Earth is the only visible object other than the Sun that can be seen..."
или в моем переводе на русский
"
ПМ "... не могли бы вы рассказать нам что нибудь о том, как небо
на самом деле выглядит с Луны, а также Солнце, Земля и звезды,
если какие либо были видны и так далее?"
"
НА "Небо глубоко черное, если смотреть с Луны, так же как если
смотреть из около лунного пространства и пространства между
Землей и Луной. Земля [во всех этих случаях pmg] является
единственным видимым объектом, кроме Солнца, которое тоже
можно видеть..."
Это факты. Интерпретации конечно могут быть разными. Хотя я долго
жил на западе и свободно владею английским все таки должен
признать, что не являюсь носителем этого языка. Поэтому могут быть
(и бывают), ошибки понимания, особенно в сложных случаях. Этот
случай по моему не сложный. Армстронг по моему на редкость точно и
четко выразил свою мысль - для простого невооруженного человеческого
глаза ("looks like") небо на освещенной солнцем Луне (другого они не
видели), освещенного или неосвещенного окололунного пространства
(это они видели) а также в любой точке пространства между Землей и
Луной выглядит одинаково, т.е. глубоко черное небо без звезд, на котором
видны только Земля и Солнце.
Именно на этом основании я сделал вывод о том, что Армстронг не
видел звезд на пути к Луне и пути от Луны.
Возможно вы лучше владеете английским и если у вас имеется другое
понимание сказанного им, пожалуйста поясните. Только постарайтесь в
этот раз обойтись без оскорблений. Просто и по деловому. Итак с нетерпением
жду вашу версию...
Отредактировано: pmg - 10 мар 2016 00:15:54
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью