Цитата: михайло потапыч от 02.08.2016 18:02:17Да не было никакого перехода из Союза в Аполлон, это была опять постановка.
Союз модернизированный летал, а Аполлон нет.
Цитата: OlegK от 02.08.2016 18:40:08Это статьи ДО грунта Луны-16. И судя по этой ремарке, Вы их ни одной в глаза не видели. С чего тогда утверждение про "одинаковые исследования"? А выдавали разные образцы: и камни были, и реголит.
Грунт Л-16 амы тоже достаточно широко изучали. В советском сборнике 1974 года "Грунт из Моря Изобилия" есть множество статей американских исследователей. Перебирал все. Вот короткая справочка. Амовских исследователей всего 68 (шестьдесят восемь) фамилий. Все, подчеркиваю, имеют многочисленные публикации по грунту Аполлонов. Т.е. не может быть и речи о том, чтобы никто не увидел разницы между двумя типами образцов. Все исследователи из разных НИЦ. Перечислим их (связанные с НАСА сразу выделил):
ЛПИ
Локхид-Электроникс корпорейшн
Смитсоновская астрофизическая обсерватория, Кембридж
Факультет наук о земле и космосе, Госуниверситет Нью-Йорка
Отдел геологических и планетарных наук, Калифорнийский технологический университет
Отдел геологических и геофизических наук, Университет Принстона
Геологический факультет, Массачусетский университет
Отдел геологических наук, Университет Чикаго
Отдел геологии, Аризонский университет
Кафедра геологии, Дэлаварский университет
Геологическая служба, Минессотский университет
Отдел геологии и Института метеоритики, Университет Нью-Мехико
Институт Энрико Ферми
Кафедра химии, Кентуккский университет
Орегонский государственный университет
Кафедра химии, Висконсинский университет
Центр пилотируемых полетов НАСА
Национальный исследовательский совет
Лаборатория космической физики, Годдаровский Центр
Лаборатория космической физики, Вашингтонский университет
Исследовательский центр Дженерал Электрик
Отделение физики, Калтех
Имеем 22 (двадцать два) научных учреждения, связанных с исследованием грунта. Без "пронасовских" будет 19. А вообще раза в три-четыре побольше, т.к. у нас перевели на русский только наиболее интересные публикации.. Это далеко не полный и исчерпывающий список. Как то разумно в рамках аферы это можно объяснить?
Цитата: South от 02.08.2016 17:02:181 Ошибочными и только в плане атмосферы.
2 Эффекты были, и они были учтены, потому как уже к концу 60 начали проектировать шатл с нормальной атмосферой.
Цитата: михайло потапыч от 02.08.2016 18:02:17Да не было никакого перехода из Союза в Аполлон, это была опять постановка.
Цитата: Alexxey от 02.08.2016 19:06:04Таким образом, в плане атмосферы ничего внятного, свидетельствующего в пользу теории афёры, Вы нам сообщить не в состоянии?
Цитата: South от 02.08.2016 18:59:28Во вторых америкосы активно посылали к луне автоматы, и какая то малая часть грунта вполне может быть настоящей.
Цитата: South от 02.08.2016 18:59:28....Во вторых америкосы активно посылали к луне автоматы, и какая то малая часть грунта вполне может быть настоящей.
так же рекомендую поинтересоваться на сколько сильно в США выросла в 60е активность всякого рода экспедиций за метеоритами.
Цитата: South от 02.08.2016 20:25:28А что я вам должен сообщить? свечку не держал, я как и все пытаюсь разобраться, что было на самом деле а чего не было, то что ракета взлетала сомнений нет. А вот во всем остальном нужно разбираться.
Цитата: Михаил Бack от 01.08.2016 18:13:15А на мой взгляд очевидно, что рассматриваемое тут отложение пыли очевидно свидетельствует о влиянии аэродинамических факторов...
Кстати, надо бы вспомнить, что это за ящик. Камрад страницей выше дал справку, что это некий измерительный прибор, который для проведения замеров устанавливается на грунт. Т.е. каждые минут 10-20-30 он отстёгивается от шайтан-арбы и потом возвращается на место. По увековеченной же на фотке пыли очевидно, что этот ящик с неделю ездил, и никто его не трогал.
А вообще-то всё это дурацкая трата времени: из факта павильонных съёмок ну никак не вытекает, что ане на луну не летали.
Цитата: Пикейный жилет от 02.08.2016 13:51:30Это таки очень просто.
И именно то, что доступно российской судебной экспертизе.
Я немного знаком с методами идентификации персон по фотографии и уверен, что эти изображения вполне годятся для судебной экспертизы.
И я согласен эту экспертизу лично оплатить.
А для начала один очень простой вопрос.
Если экспертиза подтвердит идентичность личности Шмидта на обоих фотографиях, то Вы сразу же признаете высадку астронавтов на Луну и больше не будете требовать новых доказательств? Или...?
Цитата: Кот Мудраго от 01.08.2016 18:19:29Дальний продолжает радовать своим знанием матчасти.
Чтоб почувствовать как оно на Луне, поднимите Ц.Т. гружёной тележки в 6 раз. И покатайте по неровностям.
Не забудьте, по легенде НАСА, астронавт катил её за собой одной рукой.
Центр тяжести предметов на Земле, на Луне и даже в преисподней всегда одинаков и чаще всего совпадает с центром масс. Он не зависит от пониженной гравитации и никак не может быть в 6 раз выше чем на Земле.
Не знать об этом стыдно.
---
Эпик фейл с ручкой от тележки достоин комментария.
Уважаемые скептики. Почему бы вам в следующий раз, когда вы захотите проявить свою проницательность на ниве опровержения НАСА, для начала хорошенько не изучить материалы, связанные с предметом вызвавшим непонимание?
Глядишь и часть вопросов вообще бы отпала?
Тупые амеры сделали очень удобную ручку, за которую можно уверенно тащить тележку МЕТ.
Более того они провели массу тренировок по ее буксировке на Земле...
и даже в воздушной лаборатории при пониженной силе тяжести.
Вот так вот они и опровергают!!!
Цитата: polak от 03.08.2016 00:02:26 Не была никогда эта тачка на Луне. В ней просто нет смысла в условиях пониженной в 6 раз тяжести и катания по мелкодисперсному рыхлому реголиту. Кстати, слой-то какой этой сыпучей-пылючей субстанции? Где это чудо огородное испытывали? На гладких твердых поверхностях, судя по фоткам. Туфта какая-то. Стыдобища для НАСА такие фотки вывешивать. Для обывателя, не обремененного воображением, конечно, прокатит. Колесами гладкими))))
На Луне более простое решение это просто санки с широкими лыжами. Да достаточно листа термостойкого пластика или дюраля с загнутыми краями. А еще лучше- типа сковородки. Подцепил на тросик и катай куда хочешь. Хотя нет... Штанга нужна, чтобы потом тормознуть-инерцию погасить. Сцепление-то лунное.
Та же хрень с арбой. Уже обсуждали, но замяли по тихому.
Сегодня на квадрике на рыбалку ездил лесной дорогой. Местами небольшие ложбинки с намокшим грунтом после дождя. Скорость не более 8 км/ч. Инерция, понятно, что массы квадрика плюс водилы. Юз такой, что чуть на обочину не выбрасывает. Это при том, что протекторы как у трактора 1,5 см, да и тяжесть земная (соответственно и сцепление). Были бы протекторы, как у насовской арбы, не говоря о лунной силе тяжести, то в лучшем случае отделался бы синяками и ссадинами)))
Не ездила эта арба по Луне, так же как и тачка. Да и клоуны в скафандрах не скакали. Какими бы формулами это не обставляли.
Цитата: polak от 03.08.2016 00:02:26 Не была никогда эта тачка на Луне. В ней просто нет смысла в условиях пониженной в 6 раз тяжести и катания по мелкодисперсному рыхлому реголиту. Кстати, слой-то какой этой сыпучей-пылючей субстанции? Где это чудо огородное испытывали? На гладких твердых поверхностях, судя по фоткам. Туфта какая-то. Стыдобища для НАСА такие фотки вывешивать. Для обывателя, не обремененного воображением, конечно, прокатит. Колесами гладкими))))
На Луне более простое решение это просто санки с широкими лыжами. Да достаточно листа термостойкого пластика или дюраля с загнутыми краями. А еще лучше- типа сковородки. Подцепил на тросик и катай куда хочешь. Хотя нет... Штанга нужна, чтобы потом тормознуть-инерцию погасить. Сцепление-то лунное.
Та же хрень с арбой. Уже обсуждали, но замяли по тихому.
Сегодня на квадрике на рыбалку ездил лесной дорогой. Местами небольшие ложбинки с намокшим грунтом после дождя. Скорость не более 8 км/ч. Инерция, понятно, что массы квадрика плюс водилы. Юз такой, что чуть на обочину не выбрасывает. Это при том, что протекторы как у трактора 1,5 см, да и тяжесть земная (соответственно и сцепление). Были бы протекторы, как у насовской арбы, не говоря о лунной силе тяжести, то в лучшем случае отделался бы синяками и ссадинами)))
Не ездила эта арба по Луне, так же как и тачка. Да и клоуны в скафандрах не скакали. Какими бы формулами это не обставляли.
Цитата: normalized_ от 03.08.2016 00:28:27Была. Аж три раза.
Ездил два дня назад по грунтовке на машине. Ямы, колдобины. Еще и дорога разъезжена. С лужами. Ни разу не перевернулся. Туда и о братно. А разгонялся до 60 км в час. И еще на велосипеде ездил, тоже не упал.
Так что была, однозначно.
Цитата: polak от 03.08.2016 00:54:01ЗЫ Добавлю для Мудраго (чтобы списиально не постить). Хде вы на энтих идиотских фотках подобие реголита увидели? А-а-а... Понял. У американцев он твердый и серый... грей по ихнему)))
Мне лично реголит как-то более натурален по консистенции и цвету на фотках с нефритовым китайским зайцем.
Цитата: normalized_ от 02.08.2016 11:46:03Мышку и стрелялки не нужно представлять, Достаточно лишь представить такую "удивительную" вещь (если вы не придураки, конечно), что они тренировались.
Если вы на коньках потренируетесь, то потом сразу на лед будете выходить. Да на Луне еще и легче все.
Моделирования невесомости:
хождение,
https://youtu.be/Xljt-a_XmEI?t=1140
прыжки
https://www.youtube.….be&t=1910
самолет
https://youtu.be/Xljt-a_XmEI?t=1429
Цитата: Gremlin от 03.08.2016 01:36:37Ага-ага. Так и представляю себе эту картину - человека учат играть в хоккей. Для этого ему надевают ролики, облегченную имитацию доспехов, дают картонную клюшку с картонной же шайбой, причем все дело происходит на асфальте урывками по 40 (или сколько там в самолете?) секунд пусть пару десятков раз. После чего его сажают на центрифугу (старт ракеты), с центрифуги в акваланг и под воду денька на три (невесомость), потом опять на центрифугу (посадочные перегрузки), все это в гермошлеме с чистым кислородом, вытаскивают с центрифуги, надевают коньки, реальные доспехи и отправляют на лед, где он с первых же шагов лихо закладывает виражи, показывает неплохой дриблинг, забрасывает шайбы в ворота. Причем все это с шутками-прибаутками, ровным дыханием и даже слегка куражась!
Я вот как-то не настолько... наивен, скажем так, чтобы верить в такие залепухи. Но кто-то ведь верит...
Или вы хотите сказать, что в самолете был вакуум, чтобы имитировать раздутие скафандра? И что тренировались в полном снаряжении с "боевой" массой под 180 кг? И что рассыпали в самолете имитацию реголита для создания подходящего коэффициента сцепления?
Тренировались они. Они очень много чего там тренировали, толку то, если до дела дело (уж простите за тавтологию) так и не дошло.
Цитата: Gremlin от 03.08.2016 01:36:37Ага-ага. Так и представляю себе эту картину - человека учат играть в хоккей. Для этого ему надевают ролики, облегченную имитацию доспехов, дают картонную клюшку с картонной же шайбой, причем все дело происходит на асфальте урывками по 40 (или сколько там в самолете?) секунд пусть пару десятков раз. После чего его сажают на центрифугу (старт ракеты), с центрифуги в акваланг и под воду денька на три (невесомость), потом опять на центрифугу (посадочные перегрузки), все это в гермошлеме с чистым кислородом, вытаскивают с центрифуги, надевают коньки, реальные доспехи и отправляют на лед, где он с первых же шагов лихо закладывает виражи, показывает неплохой дриблинг, забрасывает шайбы в ворота. Причем все это с шутками-прибаутками, ровным дыханием и даже слегка куражась!
Я вот как-то не настолько... наивен, скажем так, чтобы верить в такие залепухи. Но кто-то ведь верит...
Или вы хотите сказать, что в самолете был вакуум, чтобы имитировать раздутие скафандра? И что тренировались в полном снаряжении с "боевой" массой под 180 кг? И что рассыпали в самолете имитацию реголита для создания подходящего коэффициента сцепления?
Тренировались они. Они очень много чего там тренировали, толку то, если до дела дело (уж простите за тавтологию) так и не дошло.
Цитата: Кот Мудраго от 03.08.2016 01:18:38Конечно, тупые американцы после двух полетов ничего не знали о плотности реголита.
А до этого были Сервейеры, на которых проводились эксперименты с физическими свойствами лунного грунта.
И конечно им было чрезвычайно трудно надыбать полигончик с песком нужной плотности.
Только зачем? Тренировки на улице проходили в скафандрах и с тележкой полного веса. Учитывая земное притяжение грунт должен был быть не сильно рыхлым, иначе нарушалась взаимосвязь.
И даже если бы по вашей просьбе они провели тренировку с тележкой массой в 6 раз меньшей чем на Луне, на рыхлом песке, это бы ничего кардинально не изменило.
......
Зная вас давно, уверен на 100 процентов, что из фоток лунного зайца. вы видели не более двух-трех...
Вы заработали пару...