Были или нет американцы на Луне?

Цитата: normalized_ от 13.03.2017 18:54:48А почему теперь перевод слова essentially здесь превратился из вашего "совершенно" в слово "вообще-то"? С какого рожна?
Ведь все равно не точно.   Посмотрите в словари еще раз.

 

Скрытый текст

"Essentially gray; no color" said Lovell, "like plaster of paris or a sort of grayish beach sand".

Переводится как 

"Существенным образом (в основном, чрезвычайно) серая, без цвета. Как гипсовая штукатурка и как бы сероватый пляжный песок."

Видите как все просто?
И не нужно искажать слова, вырывать их из контекста и высасывать из пальца "смыслы" подгоняя под свою теорию. Вы так ничего не поймете о том как воспринимается цвет поверхности Луны, и почему.
Пробки только закоротят, но чужое горе научному сообществу (касаемо темы космических полетов и цвета Луны) уже будет не столь интересно.

А ты сам-то в словари давно смотрел? 
Ну на, просветись как оно может переводиться - ты бы в ни с жисть не догадался. 
И про какую-такую "точность" перевода подобных слов лай? Откуда ей взяться?
Так что "Essentially gray; no color" можно спокойно перевести и так: "Да просто серая, бесцветная" и ещё кучей других подобных этому способов.
Главное-то из фразы ясно - Луна бесцветная, всё остальное гарнир.

Цитата: viewer от 13.03.2017 23:04:37Так что "Essentially gray; no color" можно спокойно перевести и так: "Да просто серая, бесцветная" и ещё кучей других подобных этому способов.
Главное-то из фразы ясно - Луна бесцветная, всё остальное гарнир.

Совершенно бесполезно что-то с насафилами обсуждать. Даже очевидные вещи. 
Как тут не припомнить знаменитую фразу Косого-Крамарова из "Джентельменов удачи"
"Нашел фраера с тобой играть- у тебя ж в колоде 9 тузов..."
https://www.youtube.…r2IcUCnn54
Уж очень внимательно за их руками (и рукавами) надо следить. 

Цитата: viewer от 13.03.2017 19:00:35Эту мантру с важным видом мне из ваших кто только не декламировал. 
Правда все они наглухо затыкались, когда я просил уточнить - а какие разнообразные виды освещения есть на Луне. Предъявите весь список, пжлста!
Так какое отношение этот беспонтовый трёп про освещение имеет к рассматриваемому случаю? 

"Космическое" Солнце, спектр которого сильно не совпадает с "наземным". Картинка была опубликована. Одного этого достаточно чтобы исказить видимые цвета. Так что дурочку строить у Вас не получится. Или Вы не строите? 

Цитата: ILPetr от 14.03.2017 01:18:58"Космическое" Солнце, спектр которого сильно не совпадает с "наземным". Картинка была опубликована. Одного этого достаточно чтобы исказить видимые цвета. Так что дурочку строить у Вас не получится. Или Вы не строите?

"Сильно не совпадает" спектр солнечного излучения в космосе с "наземным" при взгляде на графики. 
Степень этого "сильного несовпадения", с которым вы носитесь, как с писаной торбой, можно оценить воочию, взглянув на графики лунного альбедо снятого с Земли и в космосе.


Для спектрометра оно может и "сильно не совпадает", но для глаза и фотосъёмки цветовые искажения пренебрежимо малы и практически незаметны, я же приводил совмещённый коллаж где Луна снята в космосе и с Земли.



Если заранее не рассказать где какая - не догадаешься. 
Так что включатель дурочки это вы сами и есть. А заодно и мухослонораздуватель.

Цитата: polak от 14.03.2017 00:39:46Совершенно бесполезно что-то с насафилами обсуждать. Даже очевидные вещи. 
Как тут не припомнить знаменитую фразу Косого-Крамарова из "Джентельменов удачи"
"Нашел фраера с тобой играть- у тебя ж в колоде 9 тузов..."
https://www.youtube.…r2IcUCnn54
Уж очень внимательно за их руками (и рукавами) надо следить.

В этом плане насафобы напоминают стайку ворон. 
Обычно слетаются, что бы поклевать тело советской космонавтики.
Наверное думают, что оно бездыханное и за него некому вступиться.
Вообщем никакого с них конструктива, только галдят, да срут по углам... 

Цитата: polak от 14.03.2017 00:39:46Совершенно бесполезно что-то с насафилами обсуждать. Даже очевидные вещи. 
Как тут не припомнить знаменитую фразу Косого-Крамарова из "Джентельменов удачи"
"Нашел фраера с тобой играть- у тебя ж в колоде 9 тузов..."
https://www.youtube.…r2IcUCnn54
Уж очень внимательно за их руками (и рукавами) надо следить.

Это извечные подлость и читерство тех, кто прав. И вечные итоговые жалобы тех, кто "а щас мухляну - я ж самый хитрожопый".
Ну как так-то???!!! 

Цитата: Кот Мудраго от 14.03.2017 07:41:27В этом плане насафобы напоминают стайку ворон. 
Обычно слетаются, что бы поклевать тело советской космонавтики.
Наверное думают, что оно бездыханное и за него некому вступиться.
Вообщем никакого с них конструктива, только галдят, да срут по углам... 

Корона, защитника советской космонавтики не жмет?

Цитата: South от 14.03.2017 08:06:04Корона, защитника советской космонавтики не жмет?

Что характерно, как только конспирологов припирают к стенке, они сразу вспоминают свой последний и как им кажется "железный" аргумент подлецов - советские космонавты и конструкторы предатели и обманщики, продались америке за коврижки.  
Южный сходу обвинил Леонова в фальсификации ЭПАС, Вувер назвал лжецами советских и российских ученых изучавших реголит, Дальний вообще слетел с катушек и обвиняет космонавта Лебедева в подлоге с кинокамерой во имя НАСА, про Потапыча даже не заикаюсь.
Вы граждане потерявшие всякий стыд и совесть. Одним словом - либерастня.  

Цитата: Кот Мудраго от 14.03.2017 08:40:09Что характерно, как только конспирологов припирают к стенке, они сразу вспоминают свой последний и как им кажется "железный" аргумент подлецов - советские космонавты и конструкторы предатели и обманщики, продались америке за коврижки.  
Южный сходу обвинил Леонова в фальсификации ЭПАС, Вувер назвал лжецами советских и российских ученых изучавших реголит, Дальний вообще слетел с катушек и обвиняет космонавта Лебедева в подлоге с кинокамерой во имя НАСА, про Потапыча даже не заикаюсь.
Вы граждане потерявшие всякий стыд и совесть. Одним словом - либерастня.  

Что характерно когда Кот не может ответить за базар он переключается на политику.
Я от вас жду пруфов размещения на вертолетах:

Цитата: Цитата: Кот Мудраго от 10.03.2017 15:44:38Теперь о передаче сигнала.
Она велась с помощью Репортажной телевизионной установки, где обычно применяют 1—2 малогабаритные телевизионные камеры (передающие черно-белое изображение имеют массу 2—3 кг, цветное — 6—10 кг). Камера находилась в руках оператора (так называемая пистолетная конструкция) либо на плечевом или лёгком малогабаритном передвижном штативе. 
Камеры были связаны с телевизионной аппаратурой, находящейся в вертолете (грузовике/автобусе), коаксиальным кабелем (длиной 100—200 м) или линией радиосвязи.

И нормативов развертывания р-140

Цитата: viewer от 14.03.2017 06:40:55"Сильно не совпадает" спектр солнечного излучения в космосе с "наземным" при взгляде на графики. 
Степень этого "сильного несовпадения", с которым вы носитесь, как с писаной торбой, можно оценить воочию, взглянув на графики лунного альбедо снятого с Земли и в космосе.


Для спектрометра оно может и "сильно не совпадает", но для глаза и фотосъёмки цветовые искажения пренебрежимо малы и практически незаметны, я же приводил совмещённый коллаж где Луна снята в космосе и с Земли.

Тогда каков смысл спорить "какой цвет Луны настоящий", если Вы с легкостью отказываетесь от спектрометров и способны обсуждать только поправленные "художниками" картинки? На Сытинской, стало быть, поставлен крест и давайте сразу обсуждать какая картинка эффектнее, на какой экспрессии больше, а где лучше движение изображено.

Цитата: South от 14.03.2017 09:05:14Что характерно когда Кот не может ответить за базар он переключается на политику.
Я от вас жду пруфов размещения на вертолетах:

Цитата: ЦитатаПосле успешного завершения совместного полета «Союза-19» и «Аполлона», впервые при помощи 2-х камер АР-71ЦТ, установленных на бортах вертолётов поисковой службы был показан по телевидению эффектный спуск на парашюте и приземление кабины «Союза-19» с космонавтами А. Леоновым и В. Кубасовым.
http://www.niitv.ru/files/material_458200589/material_%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.pdf

Естественно на вертолетах кроме самих камер была и телепередающяя аппаратура.
Подробнее о системе «Арктур» в книге Иванов В.Б., «Космическая репортажная система цветного телевидения «Арктур», Телевизионная техника и связь, Санкт-Петербург, 1995,

Цитата: Кот Мудраго от 14.03.2017 08:40:09Что характерно, как только конспирологов припирают к стенке, они сразу вспоминают свой последний и как им кажется "железный" аргумент подлецов - советские космонавты и конструкторы предатели и обманщики, продались америке за коврижки.  
Южный сходу обвинил Леонова в фальсификации ЭПАС, Вувер назвал лжецами советских и российских ученых изучавших реголит, Дальний вообще слетел с катушек и обвиняет космонавта Лебедева в подлоге с кинокамерой во имя НАСА, про Потапыча даже не заикаюсь.
Вы граждане потерявшие всякий стыд и совесть. Одним словом - либерастня.  

Не истери, парниша!
Кликни санитара, прими таблеточку и угомонись уже.
Раз уж ты лапнул своими немытыми ручонками мой честный nickname, который ты до сих пор не в силах сносно транскрибировать, то придётся тебе преподать небольшой урок.
То что я говорил про внезапную трансформацию цвета лунной поверхности под пером советских авторов, если без кривых пересказов типа твоих, выглядит так.
В советское время существовала одна хитрая конторка с довольно длинным названием, более известная, как Главлит. Проще говоря цензура на всё без исключения, в т.ч. печатные материалы, выходящие в свет, даже термин существовал "залитовать статью".
А поскольку

Цитата: Цитатаавтор ... был лишён возможности непосредственно ознакомиться с указаниями и рекомендациями цензора, которые включались в единое редакционное решение

то появление в статьях о лунном грунте совершенно идиотских и безграмотных выражений вроде серый черноватый можно с большой степенью вероятности отнести к деятельности "бойцов невидимого фронта", как правило не обладающих уровнем профессиональной компетенции и общей грамотности авторов тех материалов, что попадали к ним на "обстругивание".
 
Это наглядно отразил Твардовский в поэме «Василий Тёркин на том свете»,

Весь в поту, статейки правит,
Водит носом взад-вперёд:
То убавит, то прибавит,
То своё словечко вставит,
То чужое зачеркнёт.
То его отметит птичкой,
Сам себе и Глав и Лит,
То возьмёт его в кавычки,
То опять же оголит.

Так что не исключая полностью ничтожной вероятности того, что белиберда a la серый черноватый могла быть под давлением ряда факторов всё-таки вписана рукой самих авторов, можно с гораздо большей степенью уверенности утверждать, что это скорее всего работа неведомых цензоров.
Это даже видно по степени трансформации очевидным образом напрашивающегося прилагательного - серый коричневатый или серый буроватый, как оно под пером таинственного правильщика простейшим и незамысловатым способом превращается в бессмысленное серый черноватый.
А по большому счёту кто там конкретно вписывал в тексты статей подобные колористически-лингвистические дебилизмы не имеет ровно никакого значения. Факт откровенной брехни налицо.
Вот и всё, малыш. 
PS Кстати, ты свой диплом до сих пор не выкинул? Ай-яй-яй! Ты с этим не затягивай, а то ремиссия так и не наступит.

Цитата: vkbru от 14.03.2017 09:44:28Естественно на вертолетах кроме самих камер была и телепередающяя аппаратура.
Подробнее о системе «Арктур» в книге Иванов В.Б., «Космическая репортажная система цветного телевидения «Арктур», Телевизионная техника и связь, Санкт-Петербург, 1995,

Это не то что  приводил Кот, надеюсь буковки русские знаете и сравнительный анализ в названиях систем сделаете, как говориться "не той системы гранаты".

Цитата: South от 14.03.2017 10:04:43Это не то что  приводил Кот, надеюсь буковки русские знаете и сравнительный анализ в названиях систем сделаете, как говориться "не той системы гранаты".

То самое, камера АР-71ЦТ -  репортажная переносная цветная ТВ камера, вместе с передающей аппаратурой репортажная телевизионная установка

Цитата: Кот Мудраго от 13.03.2017 11:33:53Ну, что голубчик, продолжим тебя тыкать носом разбор твоих детских ошибок? 
Поговорим насчет гало?
Есть хороший фильм о выходе А Леонова в открытый космос.
Смотрим с 5.30 минуты и любуемся Солнцем и вездесущим гало.
Видео с Ютуба не грузится, будем смотреть вот это.
https://www.net-film.ru/ru/film-6047/
Когда в следующий раз соберешься нести пургу, напиши мне что ли в личку, что бы я тебя проконсультировал.  

https://www.net-film.ru/ru/fil m-6047/
А после 10 минуты видны Звёзды!!!
Интересный девайс использовали для съёмки советские специалисты.
А вот у американцев ничего подобного не наблюдалось, от слова совсем!
И это у самых крутых в Мире по киношному делу!

Цитата: viewer от 13.03.2017 23:04:37Так что "Essentially gray; no color" можно спокойно перевести и так: "Да просто серая, бесцветная" и ещё кучей других подобных этому способов.

Знаете как называется теория, в основе которой подбор "правильного" перевода того, что можно перевести и так и сяк? В которой учитываются лишь удобные свидетельства, а неудобные шельмуются и отбрасываются? Такая теория называется "сова на глобусе".

             Про "ЛУНАГЕЙТ"
 Ежели человек покинул Землю,что б вернуться живым и не уродом,надо взять
с собой частицу земных условий:атмосфера,гравитация,радиация,магнетизм,гигиена
и другое,чего можем ещё не знать.У фантастов всё просто,им кажется,
достаточно - атмосферы.
  Прочёл про "ЛУНАГЕЙТ-и Сатурн5",написал реплику.
 Сатурн5 не мог взлетать:слишком велика пропорция- отношение
длины (высоты)к толщине (диаметру) 11:1,а допустимо не более 5:1.
Получился уродливый неостойчивый "карандаш":верхушка (110м)
уже на старте будет чрезмерно качаться (маятник Фуко наоборот).
Не нужны никакие расчеты и цифры:тут нет гармонии,эстетики,"золотого сечения".
 Если решил добраться до Луны,построй стартовую станцию вокруг Земли
и приёмную станцию вокруг Луны,забрось на орбиту Земли блоки
корабля,собери его и вперёд на приёмную станцию,а уж оттуда к Луне,
чтоб построить там космодром (конечно,реши вначале проблему радиации и пр.).
 Сатурн5 соединил в одном флаконе
стартовую и приёмную станции,аппараты для движения к поверхности Луны
и для движения от Луны,всевозможные модули, шлюзы,переходники и даже
автомобиль для поездок по Луне,ну и конечно многочисленные движители.
 Получился комбайн в виде длинной "спицы",
такие конструкции в принципе неработоспособны.Самолёт выполняет всего
две операции:взлёт и посадка и то нет-нет да не получается.
 Лунная ракета-корабль якобы выполняла 22 операции 8 раз без единого
сбоя:возможно только с помощью потусторонних сил.
 Керосин не то топливо,чтоб развить тягу в 3000т,есть предел энергоемкости.
 Можно встроить в ракету 30 двигателей,но тогда надёжность синхронизации близка к нулю.
Да,керосин не годиться,но хорошо,что хватило ума не использовать в качестве
топлива лучину,средство надёжное и проверенное веками. 
Не терпиться,хочется сразу "в дамки",можно и напрямую,минуя этапы,но
тогда автомат привезёт домой 100г лунной пыли,о центнерах забудь.
Возможно Сатурн5 и взлетал,но только порожняком,налегке,в виде макета
без тяжёлой начинки внутри.
Аполлон:"Обмани ближнего своего,ибо ближний обманет тебя и возрадуется"
(из Нагорной лекции,Матф.5.22)
 

Цитата: Шмонин Александр от 14.03.2017 11:03:57Про "ЛУНАГЕЙТ"
 Ежели человек покинул Землю,что б вернуться живым и не уродом,надо взять
с собой частицу земных условий:атмосфера,гравитация,радиация,магнетизм,гигиена
и другое,чего можем ещё не знать.У фантастов всё просто,им кажется,
достаточно - атмосферы.
  Прочёл про "ЛУНАГЕЙТ-и Сатурн5",написал реплику.
 Сатурн5 не мог взлетать:слишком велика пропорция- отношение
длины (высоты)к толщине (диаметру) 11:1,а допустимо не более 5:1.
Получился уродливый неостойчивый "карандаш":верхушка (110м)
уже на старте будет чрезмерно качаться (маятник Фуко наоборот).
Не нужны никакие расчеты и цифры:тут нет гармонии,эстетики,"золотого сечения".

РН Днепр:

РН Зенит:

Как видите, доходит аж до 15:1 и летает.

Цитата: Цитата

Скрытый текст

 Если решил добраться до Луны,построй стартовую станцию вокруг Земли
и приёмную станцию вокруг Луны,забрось на орбиту Земли блоки
корабля,собери его и вперёд на приёмную станцию,а уж оттуда к Луне,
чтоб построить там космодром (конечно,реши вначале проблему радиации и пр.).
 Сатурн5 соединил в одном флаконе
стартовую и приёмную станции,аппараты для движения к поверхности Луны
и для движения от Луны,всевозможные модули, шлюзы,переходники и даже
автомобиль для поездок по Луне,ну и конечно многочисленные движители.
 Получился комбайн в виде длинной "спицы",
такие конструкции в принципе неработоспособны.Самолёт выполняет всего
две операции:взлёт и посадка и то нет-нет да не получается.
 Лунная ракета-корабль якобы выполняла 22 операции 8 раз без единого
сбоя:возможно только с помощью потусторонних сил.

 Керосин не то топливо,чтоб развить тягу в 3000т,есть предел энергоемкости.

Скрытый текст

 Можно встроить в ракету 30 двигателей,но тогда надёжность синхронизации близка к нулю.
Да,керосин не годиться,но хорошо,что хватило ума не использовать в качестве
топлива лучину,средство надёжное и проверенное веками. 
Не терпиться,хочется сразу "в дамки",можно и напрямую,минуя этапы,но
тогда автомат привезёт домой 100г лунной пыли,о центнерах забудь.
Возможно Сатурн5 и взлетал,но только порожняком,налегке,в виде макета
без тяжёлой начинки внутри.
Аполлон:"Обмани ближнего своего,ибо ближний обманет тебя и возрадуется"
(из Нагорной лекции,Матф.5.22)

А как Вы относитесь к водороду? Которого было в пятом Сатурне?

Цитата: Alexxey от 14.03.2017 10:51:49Знаете как называется теория, в основе которой подбор "правильного" перевода того, что можно перевести и так и сяк? В которой учитываются лишь удобные свидетельства, а неудобные шельмуются и отбрасываются? Такая теория называется "сова на глобусе".

А как называется "теория", в основе которой лежит отработанное в детстве на кубиках тупое составление фразы из извлечённых из словаря переводов иностр. слов с последующими толкованиями смысла - а что получилось и что же это может значить?
Учитывая не всегда отчётливо осознаваемый факт, что значения слов в разных языках образуют как правило не совпадающие, но всего лишь более или менее пересекающиеся множества, не кажется ли вам, что прежде всего должно идти усвоение смысла иноязычной фразы, а его "подгонка по месту" в набор конкретных слов родного языка уже следом? Я полагаю, что это и есть способ адекватного перевода именно смысловой части иноязычного текста, чего достичь используя детско-кубиковые рефлексы практически невозможно.
Ну а если вам не нравится мой перевод, пожалуйста - сами переведите фразу:
What color the moon is? - Essentially grey, no color...
Вот и посмотрим.

Цитата: ILPetr от 14.03.2017 11:15:19РН Днепр:

РН Зенит:

Как видите, доходит аж до 15:1 и летает.

Скрытый текст

А как Вы относитесь к водороду? Которого было в пятом Сатурне?

Ну и где тут человеки?