Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 22.10.2018 10:43:00А вы продолжайте строить свою картину мира читая только газетки и глазея в телевизор.

ЦитатаТо есть советская САС прошла успешную боевую проверку на родном носителе.
Американская САС, со слов защитников, испытывалась только на эрзац носителях, где-то там в кулуарах,и как эта САС повела бы себя в реальных условиях - никто не знает.

ЦитатаЕсть ли хотя-бы кадры испытаний?

Цитата: pmg от 22.10.2018 10:55:49Поверили только потом когда у нас все реальные работы прекратили и поверили именно
пропаганде в прессе и в той и в нашей.

Цитата: Liss от 22.10.2018 12:42:25"Все реальные работы" прекратили в 1974 году. До этого не верили, да?

Цитата: Liss от 22.10.2018 09:57:59Что же до A8, то вы (опроверги как класс) никогда ничего не читали о том, как принималось это решение и как готовился полет.

Цитата: Михаил Бack от 22.10.2018 15:19:18Товарищ редактор-обозреватель! Вы не поверите, но нет никакого смысла читать «о том, как принималось это решение и как готовился полет» А8. Достаточно знать, что НАСА без каких-либо лётных испытаний посадило трёх джедаев в волшебный курятник без сортира и запулило их к внатуре цементовой луне. И всё прошло преотлично и курятник вернулся ну прям под корму авианосца. Трезвым людям ясно, что ЭТО СКАЗКА. Верить в неё дано не очень многим. Вам – дано. С чем и поздравляю.

Цитата: Михаил Бack от 22.10.2018 15:19:18Товарищ редактор-обозреватель! Вы не поверите, но нет никакого смысла читать «о том, как принималось это решение и как готовился полет» А8. Достаточно знать, что НАСА без каких-либо лётных испытаний посадило трёх джедаев в волшебный курятник

Цитата: Михаил Бack от 22.10.2018 15:19:18без сортира

Цитата: Михаил Бack от 22.10.2018 15:19:18и запулило их к внатуре цементовой луне.

Цитата: Михаил Бack от 22.10.2018 15:19:18И всё прошло преотлично и курятник вернулся ну прям под корму авианосца. Трезвым людям ясно, что ЭТО СКАЗКА. Верить в неё дано не очень многим. Вам – дано. С чем и поздравляю.

Цитата: Liss от 22.10.2018 15:48:08Когда человек смотрит на мир и говорит себе: да фигня, сказка это... Черт, чтоб я так жил.

Цитата: pmg от 22.10.2018 16:26:07Мнения могут быть любые, но факты игнорировать нельзя. В этом суть дела.
Если появилось желание закрыть глаза на факты, которые неприятны потому,
что меняют привычную картину мира, это звоночек.

Цитата: South от 21.10.2018 17:14:45Коллега, дело не в том откуда росла, а в том что могла на тот год. А она ничего не могла потому как была только в проекте.
Каталог космических объектов (не наших) по сути начали после введения в строй станций о раннем предупреждении ракетного нападения,  которые и являлись основой для системы перехвата спутников. Это было уже позже первый "Днестр" ввели в эксплуатацию только в 67.
Вот можете глянуть кратенько историю.

Цитата: Liss от 22.10.2018 16:33:23Золотые слова, коллега. Вот только Вы мне до сих пор не дали ни одного факта, который бы заставил меня прийти к выводу, например, что вопреки сообщениям и публикациям того времени, а также документальным материалам всяческого рода Борман, Ловелл и Андерс не летали в декабре 1968 г. на "Аполлоне-8" на орбиту вокруг Луны. Имхований было много, очень много. Фактов – не было совсем. Вот в чем проблема-то.

Цитата: Liss от 22.10.2018 15:48:08Когда человек смотрит на мир и говорит себе: да фигня, сказка это... Черт, чтоб я так жил.

Цитата: Михаил Бack от 22.10.2018 17:34:581) у насы не было никакого опыта возвращения чего-либо от Луны на Землю;

Цитата2) РКС Сатурн-5/Аполлон была НАИСЛОЖНЕЙШЕЙ СИСТЕМОЙ на ту пору;

Цитата3) лётные испытания этой системы де-факто не проводились.

Цитата: -=MeXicaN=- от 22.10.2018 16:44:52Не всё так просто, коллега, не всё так просто 
Любая технология не может взять и появиться по мановению руки даже генсека ЦК КПСС. ДядяВася вот пытается вяло опровергнуть Джемини, но не понимает, что не имея данных от Джемини не было бы и Аполло, и Спэйс Шаттла, и Куриосити на Марсе тоже бы не было, так как ЛЮБАЯ технология это непрерывная эволюция от более простых систем к более сложным. Ведь не все покупается за деньги, нужна реальная статистика.
 
И еслип Вы озадачились на плечах каких великанов стоял Днестр, то узнали бы, что до него был Дунай, а до него Система "А", наверное от "Анти Фау" был и такой проект.
Сылка

ЦитатаТак что когда взлетел Гагарин его тут же срисовали американцы своей радарной станцией с Алеутских островов, гуглить Шамия, а мы соответственно их Джемини фиксировали. И то что в открытой печати нет подробностей, ну в такой стране мы живем, не привыкли шоле еще?

Цитата: Liss от 22.10.2018 17:51:36Возвращение Apollo 4 и Apollo 6 проверило все, кроме средств навигации в окололунном пространстве.
/.../ Вы раз за разом упорно лжете.

Цитата: OlegK от 22.10.2018 04:57:09Вы выборочно цитируете Каманина.

ЦитатаНа днях американцы опубликовали сравнительную таблицу по статистике пилотируемых космических полетов, выполненных в США и в Советском Союзе до 1969 года. Вот эта таблица. 

Показатель США СССР

Количество стыковок пилотируемых кораблей 7  0 

ЦитатаТеперь про историю стыковок, не будем заморачиваться и лезем в ВИКИ 

Джемени-4 – «Первая попытка сближения на орбите (с третьей ступенью).»

Джемени-5 – «Из-за падения давления в топливном элементе не удалось провести сближение с мишенью.»

Джемени-7 – Джемени-6А «Первое сближение двух космических аппаратов.»

Джемени-8 – «Первая стыковка двух космических аппаратов. Вскоре после успешного сближения и стыковки с мишенью Аджена-VIII, один из двигателей ориентации корабля неконтролируемо включился. В результате началось нарастающее вращение связки Джемини-Аджена.

Джемени-9А – «Из-за аварии носителя мишени Аджена-IX полёт был отложен, и была использована альтернативная мишень ADTA. В ходе полёта успешно отработаны несколько методов орбитального сближения, но неотделившийся обтекатель мишени сделал стыковку с ней невозможной.»

Джемени-10 – «Произведена стыковка с мишенью Аджена-X.»

Джемени-11 – «Сближение с мишенью Аджена-XI на первом витке. После стыковки, Гордон произвёл выход в открытый космос, в ходе которого закрепил трос на корпусе Аджены.»

Джемени-12 – «При сближении с мишенью Аджена-XII вышел из строя радар и дальнейшее сближение было проведено по методу, который составлял докторскую диссертацию Олдрина в MIT.»
Другими словами, если бы не Олдрин, (специально подготовившийся к такому варианту) вручную рассчитавший параметры стыковки на клочке бумажке с помощью огрызка карандаша, стыковка не состоялась бы.

Итого: две успешных стыковки с мишенями, т.е. какой то хреновиной попавший в дырку мишени.

А что же со стыковками в СССР?

Первая удачная (не совсем) автоматическая стыковка 1967 г («Космос-186» и «Космос-188»), пилотируемая только в 1969 г ("Союз 4" и "Союз 5"). Два года понадобилось, только для отработки стыковки, сначала на автоматах.

Но только стыковочный механизм, это полдела. Для перехода космонавтов без разгерметизации кораблей нужен ССВП – система стыковки с внутренним переходом (дружно читаем В.С. Сыромятникова – 100 рассказав о стыковке), а это опять весьма сложная штука, и опять отработка на автоматах и, только после этого на людях. 
Первая полностью успешная стыковка состоялась только в 1971 г «Салют» - «Союз-10» (к сожалению с трагическим итогом полёта).

Итого СССР понадобилось почти пять лет только на испытания систем полноценной стыковки в космосе.

Вы ещё верите в программу Аполлон?

Цитата: Liss от 22.10.2018 17:51:36Это ложь.
Всё очень просто, коллега. Вы раз за разом упорно лжете. Или все-таки заблуждаетесь?

Цитата: -=MeXicaN=- от 22.10.2018 16:18:57...
ИМХО они-то и увидели, нечто, позволившие позже наснимать в одной катушке и внатуре цемент и с коричневым оттенком забыли? Или врёте?
...

Цитата: South от 22.10.2018 19:15:42Спасибо КЭП, вы забыли упомянуть про РУС-1, только для тех кто на асфальтоукладчике, еще раз спрошу, как это влияет на отслеживание космических объектов на орбите?

Цитата: South от 22.10.2018 19:15:42Ага прям так и нарисовали, ракету, а в окошке улыбающийся Гагарин.
Если пытаетесь послать кого то гуглить то хоть, пишите названия правильно. Ну и самому бы почитать, что там на острове Симия находится и когда построено.

ЦитатаГосударственные испытания первой очереди Центр контроля космического пространства (ЦККП) были завершены в 1969 году. 7 января 1970 года ЦККП принят в эксплуатацию. Позже он станет основой СККП. Информацию для ЦККП предоставляли РЛС Днестр (ОС-1 — Иркутск и ОС-2 — Балхаш).  В 1970 году ЦККП отслеживал порядка 200—250 космических объектов (10-15 % от всех искусственных объектов на орбите Земли. В августе 1970 года перехватчик комплекса ИС успешно поразил ИСЗ-мишень по целеуказанию с ЦККП.

ЦитатаВ 1963—1965 годах 45-й СНИИ завершил разработку эскизного проекта СККП и  Центра контроля космического пространства. При разработке проект учитывался опыт США по решению сходных задач - система Space Detection and Tracking System.

Цитата: Liss от 22.10.2018 16:33:23Золотые слова, коллега. Вот только Вы мне до сих пор не дали ни одного факта, который бы заставил меня прийти к выводу, например, что вопреки сообщениям и публикациям того времени, а также документальным материалам всяческого рода Борман, Ловелл и Андерс не летали в декабре 1968 г. на "Аполлоне-8" на орбиту вокруг Луны. Имхований было много, очень много. Фактов – не было совсем. Вот в чем проблема-то.

ЦитатаВ рождественский сочельник 1968 года командир Аполло-8 Фрэнк Борман транслировал видео, описывая при этом лунную поверхность, как стального оттенка серую.., цвета гипсовой штукатурки. Джим Ловэлл вторил ему - "Обратная сторона (Луны) более гористая, чем видимая и выглядит, как говорится, будто из папье-маше. Ну точно - она вся из серых оттенков. Цвет отсутствует вообще".(Чайкин и Коль, 2009 г., стр.41)
Такая характеристика (цвета лунной поверхности) просуществовало недолго и вступила в резкое противоречие с более поздним описанием командиром Аполло-10 Томом Стаффордом (цвета поверхности), как коричневого, а в лунных морях - шоколадно-коричневого. (Стаффорд и др., 1971г.) 
Это было истолковано так, что или астронавты были не вполне готовы к предмету наблюдений, или не были в достаточной степени натренированы в описании цвета точным и общепринятым способом.

Скрытый текст

Цитатаили астронавты были не вполне готовы к предмету наблюдений, или не были в достаточной степени натренированы в описании цвета точным и общепринятым способом.

Цитата: viewer от 22.10.2018 19:37:50Да это именно ты, милокъ, и врёшь! 



В рождественский сочельник 1968 года командир Аполло-8 Фрэнк Борман транслировал видео, описывая при этом лунную поверхность, как стального оттенка серую.., цвета гипсовой штукатурки. Джим Ловэлл вторил ему - "Обратная сторона (Луны) более гористая, чем видимая и выглядит, как говорится, будто из папье-маше. Ну точно - она вся из серых оттенков. Цвет отсутствует вообще".(Чайкин и Коль, 2009 г., стр.41)