Были или нет американцы на Луне?

13,351,910 110,295
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Cemen от 26.01.2019 15:19:11OlegK, скажите, что в юридической среде понимается под "юридически безупречным доказательством"? 

Нет такого. Никакие доказательства не имеют предрешительной силы.  Их оценивают по совокупности. 
  • +0.10 / 18
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 26.01.2019 15:27:50Нет такого. Никакие доказательства не имеют предрешительной силы.  Их оценивают по совокупности.


Что в переводе на русский означает "закон, что дышло..." Вот и в вопросе приоритета высадки на Луну точно так же. По совокупности общественное мнение, от которого вы так зависите, постепенно дрейфует в сторону непризнания приоритета Америки. Потому что нет "юридически безупречных доказательств", а есть только мнения и хотелки. Ну, еще и "клятвы" мамой и другими частями.
  • +0.16 / 23
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Cemen от 26.01.2019 15:36:39Что в переводе на русский означает "закон, что дышло..." Вот и в вопросе приоритета высадки на Луну точно так же. По совокупности общественное мнение, от которого вы так зависите, постепенно дрейфует в сторону непризнания приоритета Америки. Потому что нет "юридически безупречных доказательств", а есть только мнения и хотелки. Ну, еще и "клятвы" мамой и другими частями.

Такие вещи не определяются общественным мнением.  Нужны доказательства фальсифицированности высадок. А их нет. Вообще.  
  • +0.05 / 20
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  26 янв 2019 15:41:51
...
  Несвядомы
Цитата: ДальнийВ от 26.01.2019 15:03:09Эти дурачки предложили-бы ещё в качестве доказательства почитать википедию, ведь там всё написано.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся

Так и предлагают - Википедию, сомнительную прессу и.... шулеров из NASA!
Там все давно разобрали....Подмигивающий
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970
  • +0.08 / 21
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  26 янв 2019 15:43:18
...
  Несвядомы
Цитата: OlegK от 26.01.2019 15:09:00Еще "дурачки" из  РАН по этому поводу написали. 
Комиссия по борьбе с лженаукой включит «глупое» заявление Рогозина об американцах на Луне в сборник фейковых статей
https://govoritmoskva.ru/news/180874/

Это наподобие ваших игрищ "Ученые против мифов", с " научным журналистом"?
Кто их комиссовал, по какой болезни?
Отредактировано: Несвядомы - 26 янв 2019 15:47:09
  • +0.07 / 20
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Несвядомы от 26.01.2019 15:41:51Так и предлагают - Википедию, сомнительную прессу и.... шулеров из NASA!
Там все давно разобрали....Подмигивающий

Уж чья бы корова мычала про "сомнительную прессу".  За год столько фейков набросили про "разоблачение аферы". Тут тебе и "советник Трампа признал", и экс-директор NASA назвал "придурками" тех, кто верит в полеты американцев на Луну, и китайский телескоп "не нашел следов", и Галимов признался, что грунт не изучали.  Ничего не пропустил? Подмигивающий
  • +0.07 / 19
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Несвядомы от 26.01.2019 15:43:18Эта наподобие ваших игрищ "Ученые против мифов", с " научным журналистом"?

Вы лично комиссию РАН можете считать чем угодно.  
  • +0.10 / 18
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  26 янв 2019 15:49:13
...
  Несвядомы
Цитата: OlegK от 26.01.2019 15:46:24Уж чья бы корова мычала про "сомнительную прессу".  За год столько фейков набросили про "разоблачение аферы". Тут тебе и "советник Трампа признал", и экс-директор NASA назвал "придурками" тех, кто верит в полеты американцев на Луну, и китайский телескоп "не нашел следов", и Галимов признался, что грунт не изучали.  Ничего не пропустил? Подмигивающий

Четко скажите , есть ли доснятые фото в " оригиналах" фото NASA. И которые из них досняты.
Начнем с этого...
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970
  • +0.10 / 21
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Несвядомы от 26.01.2019 15:49:13Четко скажите , есть ли доснятые фото в " оригиналах" фото NASA. И которые из них досняты.
Начнем с этого...

НАСА таких заявлений не делала. Также мне неизвестны надлежащие экспертизы, доказывающие их фальсифицированность. А мое мнение в данном случае ничего не значит. Я не являюсь здесь специалистом, как некоторые скептики, считающие что грунт можно подделать.  
  • +0.06 / 20
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  26 янв 2019 15:56:03
...
  Несвядомы
Цитата: OlegK от 26.01.2019 15:52:39НАСА таких заявлений не делала. Также мне неизвестны надлежащие экспертизы, доказывающие их фальсифицированность. А мое мнение в данном случае ничего не значит. Я не являюсь здесь специалистом, как некоторые скептики, считающие что грунт можно подделать.

То есть должна быть явка с повинной?
И много ли англосаксы напризнавались? Только когда отвертеться уже никак не получается...
Вам накидать сотни примеров вранья на государственном и крупнокорпоративном уровне, в США? Доказанных...
 
Сидя годами на форумах по лунотоптанию, Вы в упор не видите нестыковок??? И непонятна ЦЕЛЬ вашего столь длительного бдения...
Отредактировано: Несвядомы - 26 янв 2019 15:59:08
  • +0.13 / 23
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 26.01.2019 15:38:39Такие вещи не определяются общественным мнением.  Нужны доказательства фальсифицированности высадок. А их нет. Вообще.

Вопросы приоритета посещения той или иной географической точки решаются наличием доказательств со стороны заявителя. Вы, наверное, в курсе, как не просто было Роберту Пири доказать свой приоритет в посещении Северного полюса. Ему даже пришлось для этого выкрасть записки Фредерика Кука. Комиссия рассматривала доказательства, которые представил Пири. И с большим сомнением в начале 20 века приоритет отдала ему. А в 21 веке, всвязи с вновь открывшимися обстоятельствами, пошли разговоры, что на самом деле первым был Ф. Кук.
Так вот какие доказательства посещения Луны, представили американцы? Фото и кино материалы дискредитированы вопросом цвета поверхности, вернее, неоднозанчными свидетельствами самих "посещальцев"... Качество, аутентичность 380 кг лунного грунта тоже под вопросом. Нет однозначности. 
Может ли вы представить безупречные доказательства высадки на Луну?
  • +0.17 / 22
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Несвядомы от 26.01.2019 15:56:03То есть должна быть явка с повинной?
И много ли англосаксы напризнавались? Только когда отвертеться уже никак не получается...
Вам накидать сотни примеров вранья на государственном и крупнокорпоративном уровне, в США? Доказанных...

Это как вариант. Могут быть свидетельства с их слов (они допустимы) со стороны родственников/знакомых.  Виды доказательств у нас известны  и скептиков никто здесь не ограничивает. ИМХО проще всего провести фототехническую экспертизу фотографий.   Здесь это даже предлагали. 
  • +0.10 / 18
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  26 янв 2019 16:04:28
...
  Несвядомы
Цитата: OlegK от 26.01.2019 15:59:27Это как вариант. Могут быть свидетельства с их слов (они допустимы) со стороны родственников/знакомых.  Виды доказательств у нас известны  и скептиков никто здесь не ограничивает. ИМХО проще всего провести фототехническую экспертизу фотографий.   Здесь это даже предлагали.

Фото разбирали. Отечественные и зарубежные эксперты в фото деле.
Фейк.
Что Вас не устраивает? Вы более компетентны?
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970
  • +0.10 / 23
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Cemen от 26.01.2019 15:57:00Вопросы приоритета посещения той или иной географической точки решаются наличием доказательств со стороны заявителя. Вы, наверное, в курсе, как не просто было Роберту Пири доказать свой приоритет в посещении Северного полюса. Ему даже пришлось для этого выкрасть записки Фредерика Кука. Комиссия рассматривала доказательства, которые представил Пири. И с большим сомнением в начале 20 века приоритет отдала ему. А в 21 веке, всвязи с вновь открывшимися обстоятельствами, пошли разговоры, что на самом деле первым был Ф. Кук.
Так вот какие доказательства посещения Луны, представили американцы? Фото и кино материалы дискредитированы вопросом цвета поверхности, вернее, неоднозанчными свидетельствами самих "посещальцев"... Качество, аутентичность 380 кг лунного грунта тоже под вопросом. Нет однозначности. 
Может ли вы представить безупречные доказательства высадки на Луну?

Я про "безупречные" уже писал. Это полемический прием.  Есть свидетельства очевидцев, к коим относятся астронавты миссий Аполлонов, включая 8, 9  и 10, работники НАСА  и инженеры, участвовавшие в проекте.  Есть кино-фото материалы. Есть вещественные доказательства в виде грунта и техники программы Аполлон.   Есть результаты наблюдений сторонними лицами и организациями.  Мне этого достаточно.  Со стороны же скептиков только одни предположения.  
  • +0.10 / 18
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Несвядомы от 26.01.2019 16:04:28Фото разбирали. Отечественные и зарубежные эксперты в фото деле.
Фейк.
Что Вас не устраивает? Вы более компетентны?

Они не эксперты в предмете фототехнической экспертизы. Ну и в юридическом плане "доказательства" Коновалова не выдерживают никакой критики. 
  • +0.09 / 19
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Несвядомы от 26.01.2019 16:04:28Что Вас не устраивает? Вы более компетентны?

Несвядомы Вы лично хоть одну экспертизу в руках держали?  Если нет, то объяснять долго. 
Отредактировано: OlegK - 26 янв 2019 16:08:29
  • +0.10 / 18
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Cemen от 26.01.2019 15:57:00Качество, аутентичность 380 кг лунного грунта тоже под вопросом. Нет однозначности.

Вопросы Мухин поставил? Веселый
  • +0.07 / 19
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 26.01.2019 16:04:48Я про "безупречные" уже писал. Это полемический прием.  Есть свидетельства очевидцев, к коим относятся астронавты миссий Аполлонов, включая 8, 9  и 10, работники НАСА  и инженеры, участвовавшие в проекте.  Есть кино-фото материалы. Есть вещественные доказательства в виде грунта и техники программы Аполлон.   Есть результаты наблюдений сторонними лицами и организациями.  Мне этого достаточно.  Со стороны же скептиков только одни предположения.

Так у вас тоже только предположение, что вам не врут, предположение, что всё, что вы читаете с той стороны, считается правдой. Однако, как вы можете верить свидетелю, не один раз пойманному на лжи и обмане? Это все равно, как верить фальшивомонетчику в истинность свеженарисованных купюр.
Отредактировано: Cemen - 26 янв 2019 16:11:03
  • +0.17 / 24
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Cemen от 26.01.2019 16:09:27Так у вас тоже только предположение, что вам не врут, предположение, что всё, что вы читаете с той стороны, считается правдой. Однако, как вы можете верить свидетелю не один раз пойманномй на лжи и обмане? Это все равно, как верить фальшивомонетчику в истинность свеженарисованных купюр.

Мое личное мнение в данном случае роли не играет. Это называется "оценка доказательств". Кого из астронавтов ловили на лжи? Или у Вас "все критяне лжецы"?
  • +0.03 / 18
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  26 янв 2019 16:26:21
...
  Несвядомы
Цитата: OlegK от 26.01.2019 16:07:27Несвядомы Вы лично хоть одну экспертизу в руках держали?  Если нет, то объяснять долго.

Да, по работе я иногда в них участвую. 
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970
  • +0.14 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 8