Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ILPetr от 02.03.2021 13:51:59Решил добавить: С телеметрией тоже должно быть понятно, что сама по себе телеинформация имела цифровой вид, но передача ее была выполнена по аналоговому радиоканалу.

Раз добавил - значит известен хотя бы один не-аналоговый канал передачи информации? Интересно узнать что же это

Цитата: Luddit от 02.03.2021 15:04:51Раз добавил - значит известен хотя бы один не-аналоговый канал передачи информации? Интересно узнать что же это

Семафор, например, солнечный телеграф или азбука Морзе. 

Цитата: Luddit от 02.03.2021 15:04:51Раз добавил - значит известен хотя бы один не-аналоговый канал передачи информации? Интересно узнать что же это

Как много нам открытий чудных...))
Цифровой канал - это канал, по которому идет дискретный по времени сигнал, имеющий ограниченное число возможных значений, а не непрерывный, как в аналоговом.
Вы помните интернет по телефонной линии? Канал связи от модема до модема - обычная лапша - аналоговый, а вот канал связи от ПК до модема самый что ни на есть цифровой. Несмотря на то, что среда передачи данных между модемами и между модемом и ПК одинаковая.

Цитата: ILPetr от 02.03.2021 15:21:05Семафор, например, солнечный телеграф или азбука Морзе.

И? Как именно вы определяете, ноль или единица вам пришла?

Цитата: Luddit от 02.03.2021 18:59:10И? Как именно вы определяете, ноль или единица вам пришла?

Получением соответствующего символа. 

Цитата: ILPetr от 02.03.2021 20:20:24Получением соответствующего символа. 

Опишите способ узнавания символа.

Цитата: Luddit от 02.03.2021 20:24:44Опишите способ узнавания символа.

Смысл? Позаниматься казуистикой? 

Цитата: Luddit от 02.03.2021 20:24:44Опишите способ узнавания символа.

Возможны варианты, в зависимости от среды передачи данных, разрядности передаваемых данных, способа формирования дискретного сигнала. Например, азбука морзе - наличие или отсутствие сигнала в каждый дискретный момент времени, равный длительности точки.
Вот только зачем вам? Неохота играть в угадайку, чего вы хотите. Вы как-то хотите доказать, что цифровых каналов не бывает или что?
Правильно заданный вопрос - это половина ответа, знаете такую мудрость?

Цитата: Pаssаt от 02.03.2021 21:47:29Возможны варианты, в зависимости от среды передачи данных, разрядности передаваемых данных, способа формирования дискретного сигнала. Например, азбука морзе - наличие или отсутствие сигнала в каждый дискретный момент времени, равный длительности точки.
Вот только зачем вам? Неохота играть в угадайку, чего вы хотите. Вы как-то хотите доказать, что цифровых каналов не бывает или что?
Правильно заданный вопрос - это половина ответа, знаете такую мудрость?

Я с самого начала дал правильный ответ (пусть даже и намёком).
Но кому-то приспичило поспорить. Извольте.
Как вы в вашем примере будете отделять наличие сигнала от отсутствия сигнала?

Цитата: Luddit от 02.03.2021 22:00:41Я с самого начала дал правильный ответ (пусть даже и намёком).

где, видимо, намек был предельно прозрачным

Цитата: Luddit от 02.03.2021 22:00:41Но кому-то приспичило поспорить. Извольте.
Как вы в вашем примере будете отделять наличие сигнала от отсутствия сигнала?

С вами никто не спорит, вам объяснить пытаются.
Отсутствие сигнала - это отсутствие сигнала. Что тут сложного? Какие тут могут быть подвохи? Можете без намеков? Прямо скажите, что по вашему не так, вам объяснят.

Цитата: Pаssаt от 02.03.2021 22:36:10где, видимо, намек был предельно прозрачным

С вами никто не спорит, вам объяснить пытаются.
Отсутствие сигнала - это отсутствие сигнала. Что тут сложного? Какие тут могут быть подвохи? Можете без намеков? Прямо скажите, что по вашему не так, вам объяснят.

Как вы без аналоговой техники установите это самое "отсутствие сигнала"?
То, что для проектирования железяк в мозгах удобнее оперировать "цифрой", не делает процессы, протекающие в реальности, "цифровыми". Вся "цифровая техника" - это лишь аналог, грубо загнанный пинками к наибольшему приближению к той модели, что была построена в мозгах. Просто потому что так проще - по крайней мере, на одном этапе развития.

Цитата: Luddit от 02.03.2021 22:53:31Как вы без аналоговой техники установите это самое "отсутствие сигнала"?
То, что для проектирования железяк в мозгах удобнее оперировать "цифрой", не делает процессы, протекающие в реальности, "цифровыми".
Вся "цифровая техника" - это лишь аналог, грубо загнанный пинками к наибольшему приближению к той модели, что была построена в мозгах. Просто потому что так проще - по крайней мере, на одном этапе развития.

Мда, вы продолжаете свою терминологию выдумывать даже не пытаясь разобраться в предмете. Я много раз говорил про среду передачи данных, вы даже внимания на это не обратили. Каналы есть и аналоговые и цифровые, что бы вы себе ни придумали. Похоже, вы даже не представляете, настолько аналоговому каналу далеко до современных цифровых каналов, несмотря на то, что средой передачи данных в обоих случаях могут быть радиоволны, к примеру.
Повторяется история с баллистической траекторией, которая, по вашему мнению является частным случаем орбитальной. И никак вас не переубедить, если реальность с вами не согласна, тем хуже для реальности.

Цитата: Pаssаt от 02.03.2021 23:29:56Повторяется история с баллистической траекторией, которая, по вашему мнению является частным случаем орбитальной. И никак вас не переубедить, если реальность с вами не согласна, тем хуже для реальности.

ХЗ что вы имеете в виду под "баллистической", но если брать кусок выше поверхности и при отсутствии атмосферы - интересно посмотреть, как вы будете спорить с этим тезисом.

ЦитатаПохоже, вы даже не представляете, настолько аналоговому каналу далеко до современных цифровых каналов, несмотря на то, что средой передачи данных в обоих случаях могут быть радиоволны, к примеру

"Похоже, вы даже не представляете" как оно работает.

Цитата: Luddit от 03.03.2021 07:50:41ХЗ что вы имеете в виду под "баллистической", но если брать кусок выше поверхности и при отсутствии атмосферы - интересно посмотреть, как вы будете спорить с этим тезисом.

Под баллистической я понимаю именно баллистическую. А вы снова свою терминологию придумываете.
Спорить можно с тем, у кого аргументы есть. У вас нет, у вас есть пробелы в знаниях физики и техническом образовании.

Цитата: Pаssаt от 03.03.2021 08:12:22Спорить можно с тем, у кого аргументы есть. У вас нет, у вас есть пробелы в знаниях физики и техническом образовании.

Пока я вижу, что вы вместо аргументов привлекаете рассуждения об отсутствии их у других.

Цитата: Luddit от 03.03.2021 08:49:15Пока я вижу, что вы вместо аргументов привлекаете рассуждения об отсутствии их у других.

Курим литературу, например, эту. Можно начать с третьей главы, достаточно прочитать начало этой главы, чтобы уяснить, у кого аргументы, а у кого пробелы в образовании.
Или вы сможете предоставить свои аргументы - ссылки на литературу, где сказано, что цифровых каналов нет, а орбитальная траектория не является баллистической?

Цитата: Luddit от 02.03.2021 15:04:51Раз добавил - значит известен хотя бы один не-аналоговый канал передачи информации? Интересно узнать что же это

Как бы есть среда передачи – она всегда аналоговая, а вот над ней может быть модуляция, когда передается аналоговый сигнал, или манипуляция, когда передается двоичный поток. Вот например, вплоть недавних времен телеметрия с Прогресса была аналоговая – напряжение с датчиков поступало через мультиплексор прямиком на модулятор. Точность передачи была две значащие десятичные цифры. Сегодня там, якобы, цифра, но, как сообщают с мест, как была передача с коммутацией каналов, так и осталась.

Цитата: Башкирский Козак от 25.02.2021 00:06:30Тут не отмажишся. 

\n\nНА КОЛЕНИ. 
Или может ктото отважица раскритиковать инженера изобретателя.

Попались с поличным. 

Цитата: Башкирский Козак от 03.03.2021 16:17:00Попались с поличным. 

Опять вы принесли этот бред от Григорича?
Толщина проволоки везде одинакова. Разный ракурс и сила освещения этой проволоки создает иллюзию утолщения из-за отраженных бликов.
Сравните сами два фото - на верхнем имеем засвет от ярчайшего Солнца (сверху - слева), на нижнем приглушенный, комнатный полумрак (сзади).

Сейчас я покажу вам фокус. Позовите сюда Григорича, пусть он тоже это развидит.
По щелчку моих пальцев толстая блестящая проволока превращается в тонкий темный силуэт.
И это при освещении обычной лампой. Солнце на Луне светит гораздо ярче.

Следующий тезис Григорича еще глупее предыдущего.
Он утверждает, что из-за более "толстой" проволоки плохо видно колесо на просвет.
На гифке выше хорошо видно, что просматриваемость через сетку зависит не от толщины проволки (которая везде одинакова), а от условий освещенности. Важен угол падения света.
Данное колесо освещается двумя источниками. Один расположен сзади-сбоку, а второй периодически включается спереди.
Как видим отраженный от проволоки свет заслоняет собой тот отсвет на внутренней части диска, который идет сзади колеса.
Если вам недостаточно этой гифки, у меня есть еще.
Прозрачная - непрозрачная, ух ты наверняка проволока разная...

Кстати наблюдаем у Григорича два противоречивых тезиса - в первом ролике не разобравшись с весовой нагрузкой от руки Ференца Павлича (так зовут чела который нажимает рукой на колесо) он решил, что внутри колеса находится специальный диск, который и не дает ему прогибаться.
Во втором ролике Григорич решил, что колесо слабо прогибается из-за более толстой проволоки.
Что важнее он еще не понял.
---
Если из-за гифок у вас рябит в глазах посмотрите на неподвижное изображение.
При обычном искусственном свете, слабоосвещенная проволока справа кажется тоньше, чем более освещенная слева. 

На последок, вот вам коллажик с фрагментами с одинаковым увеличением.
Как видим создается впечатление, что проволока имеет разную толщину.
Срочно зовите Григорича, его поймали с поличным на невежестве.

Цитата: Кот Мудраго от 28.02.2021 16:37:29Т.е. вы совершенно не понимаете разницу между специалистами которым по долгу службы приходилось заниматься телевизионными системами и вашим собеседником?
В полемическом задоре вы опустились до банального утрирования. 
"Кинескоп и две крутили" - было образным высказыванием призванным подчеркнуть несложный принцип действия устройства получения изображения.

Как было написано - так и ответил. А банальным утрированием занимаются мои оппоненты. У них все просто.